Entro, veo que afirman que el gripen tienen ventaja en BVR ( lo que denota desconocimiento en Técnicas de combate BVR, potencia de radar, armamentos BVRs disponible para cada avion ) y me voy.
PD: afirmar que un país esta al tanto de sus vecinos y por tanto desarrolla un avión para contrarrestarlos e ignorar que el otro país tiene como hipótesis de conflicto a toda la OTAN, que desarrolla pensando en conflictos de escala global, que tiene una evolución constante de diseno y armamento que suecia no puede seguir, es de los comentarios mas absurdos que he visto en un foro.
Tal vez el mensaje anterior fue algo fuerte, simplemente hay que ser realistas.
Lo que se debe mirar es las versiones y tecnologíaque de la hipótesis de conflicto y la que se quiere adquirir. No es lo mismo la versión venezolana del su-30 que la versión india o el ultimo estandar Ruso del su-30, por eso considero el debate se esta desviando a cual es el mejor avión en su versión mas avanzada, algo que no se dará en latinoamerica.
Mi respuesta anterior fue en ese sentido y por eso repito, si hablamos del estandar mas avanzado pues les invito a leer sobre el concurso MMRCA de la india, donde el gripen pajazo NG perdió ante el rafale (igual que en el concurso de Brasil) y el rafale estaba destinado a ser el caza de segunda línea en la fuerza aérea India, por detrás del su-30MKI que ni siquiera es el mas avanzado, ese titulo seria del su-30sm ruso, que tiene tecnologia del su-35.
El argumento de que los suecos miran a sus vecinos no le encuentro sentido ademas por que en un hipotético caso de conflicto entre Rusia y Suecia, del lado de la VVS quien tiene el peso de las operaciones en esa región son escuadrones de MIG-31BM y seria una batalla BVR de tigre con burro amarrado.
En síntesis si hablamos de las versiones mas avanzadas están meando fuera del tiesto, si hablamos del gripen pajazo ng vs el su-30mk2 la cosa es diferente.
?Actualmente que caza le podría no solo dar pelea sino derribar un su-30?... Y si esto lo sabe la fuerzas armadas por q están pensando en mirage 2000, f16 y gripe... Me parese que si estos no pueden derribar un su-30, que es nuestro hipótesis de conflicto, que asen mirando esos cazas. "Que falta de respeto con los colombianos y peor con los pilotos que tendrán q enfrentarlos Dios no quiera en una guerra.
la cosas en el combate aereo no son tan sencillas como decir "este es mejor que otro" un mirage 2000 si podria enfrentar a un SU30 pero con la tácticaadecuada. las cosas no son que si el vecino manda tres cazas entonces nosotros enviamos tres a enfrentarlos.
un mirage 2000, F16, Gripen, F18 en buenos números, apoyados por defensas AA, aviones de aleta temprana, buenos misiles, aviones de EW, radares, etc es mas que capaza de defender la sobreania, pero si se carece de todo lo anterior podríamos comprar hasta un F22 que estaría en desventaja
los cazas en los combates dog fight casi siempre pelean en grupos mientras uno hace de señuelo el otro es el que dispara y por eso es que es tan necesario tener cazas en buenas cantidades y con buena disponibilidad cosa que también siempre ha sido una gran falencia en Colombia ya que la cantidad de cazas es mínima frente al territorio a cubrir y la cantidad de cazas de su H de C que podría enfrentar
kryon, todo combate depende de muchas variables, No hay nada escrito en piedra, el Gripen E (NG) puede no ser rival para un bimotor, pero SI seria lo ideal para Colombia.
Porque no se compra el mismo su30 y arreglado el problema. Otro avion inferior no da la talla f18-f16 m2000 gripen ect. Estos su 30 los vende la india? Por si los rusos ponen problema.
No pues, ahora el SU el non plus ultra de los cazas, es sabido q no solo eso es lo q importa, hay algunas variables a tener en cuenta, y si eso es lo q piensan entonces mejor no compremos nada parque nada les servirá.
No pues, ahora el SU el non plus ultra de los cazas, es sabido q no solo eso es lo q importa, hay algunas variables a tener en cuenta, y si eso es lo q piensan entonces mejor no compremos nada parque nada les servirá.
no serán el non plus ultra de los cazas, pero por algo India y otros países con bastante capacidad económica los tienen como su punta de lanza. malos no serán no?
el problema es que en Colombia se carece de lo cazas y de las demás "variables" asi que almenos frente aun Kfir si se puede decir que los SU30 son el non plus ultra
a mi se me hace que Rusia da mas offset cuando le compran armamento como lo hace la India, ademas que el caza Ruso es mas económico, y como se dice, los Indios ya le tienen la medida al SU-30, y si les saben dar buen mantenimiento pues mejor aun.
Si Rusia ofreciera un buen mantenimiento y soporte para la FAC, el material Ruso me gusta, pero eso significa comprar de una buena cantidad de repuestos y motores, etc, pero aca no se hace eso, aca se compra ya cuando el avion esta parado, eso paso con los Mi-17 y esta pasando con las FS-1500 y otro tipo de armamento.
El Su-30 es un avión de superioridad aérea que es más nuevo que el F-15 y que estuvo diseñado desde un principio para superar a este último, que en una situación de combate real lo pueda hacer es muy diferente. Tal como mencionaban los respetados foristas en un combate no siempre 1+1 es dos, depende de muchas variables, ahora bien plantear al Su-30 como acabo de leer como algo a lo que no se puede competir no es cierto.
Tampoco hay que olvidar que en Estados Unidos hay Su-27, operados por sus fuerzas y un par en manos civiles, que les cambiaron la aviónica, en fin nada que asuste a los gringos, ya los han tenido volando en manos rusas y propias.
Como siempre digo no es tanto tener el avión sino mantenerlo, mencionaron el caso de la India, pues ellos tienen graves problemas de mantenimiento con esos aviones, sobretodo con el eterno problema de los cazas rusos que es el motor, por otro lado he leído por ahí que las computadoras de vuelo de los MKItienden también a fallar y que además lo hacen sus MFD.
Ahora bien, que los venezolanos alguna vez acepten que no tienen la flota volando 24/7 en un 90% de operatividad creo que no lo vamos a ver nunca, pero sabiendo de los records que tienen los cazas rusos si no tienes muchísimo dinero que botar, los aviones comienzan a quedarse en tierra. Por ahí también leí que todos los aviones de guerra venezolanos están volando pelados, con el armamento con llave, al parecer Maduro tiene mucho miedo de que alguien se le avispe.
En fin, el Su-30 es un avión fenomenal, mantenerlo funcionando es otro tema y para un país pobre como el nuestro mantenerlos sería una pesadilla, sino pregunten a los peruanos como les fue con sus Mig-29, que nisiquiera los que le compraron a los rusos directamente les han sido baratos de operar (SMP).
Una competencia a un Su-30 en papel sería un F-15, un Rafale, un Tifón y creo que nada más, un F-22 lo pulveriza.
Así que debemos concentrarnos no tanto en conseguir algo que le compita a un Su-30, sino en algo que disuada lo suficiente para que el momento de los momentos tengamos una oportunidad.
Las consideraciones por parte de Colombia de hacerse de una nueva flotilla de aparatos de superioridad aérea no necesariamente se debe a la posible llegada de 8 unidades MIG-29 a Managua, si bien es obvio que cae perfectamente como excusa política para argumentar nuevos medios de defensa por parte de Bogotá.
No es ningún secreto que en Colombia se ha incrementado la necesidad de hacerse con aparatos de superioridad aérea, no tanto ante la posible adquisición nicaragüense, sino, más bien, por la *pobre disponibilidad de medios de defensa aérea nacional.
En enero del 2015, el Ministerio de Defensa colombiano anunciaba abiertamente que consideraba un remplazo del Kfir debido a su pobre disponibilidad operativa y tras los accidentes registrado por cinco de estos aparatos. Así, se habría renovado la flotilla de aviones Kfir C10/12 desde el 2009, pero no para responder a Nicaragua, sino para mejorar las defensas aéreas de cara a la renovada Fuerza Aérea venezolana.
El Kfir es básicamente un avión construido en Israel, con un fuselaje basado en el francés Mirage III, modificado con el viejo motor J79-GE J1EQD, y al que se le han incorporado una serie de ingenios modernos y armas aire-aire y aire-tierra. *Su talon de Aquiles es el motor, fuera ya de producción. Esta falta de seguridad en sus medios de defensa aérea es lo que ha obligado a Colombia a explorar la posibilidad de sustituirlos, considerándose los modelos Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon, Sukhoi Su-30 'Flanker', Dassault Rafale, Dassault Mirage 2000, Saab JAS 39 Gripen y otros.
Los rumores de adquisición de MIG-29 por parte de Nicaragua han flotado en realidad desde hace al menos dos años y específicamente después que se renovara en 2012 el Aeropuerto de Punta Huete, conocido como “Panchito” y localizado a unos 50 kilómetros al noreste de Managua.
El aeropuerto “Panchito” fue renovado inicialmente en la década de los 80 para operar los MIG-21 que se pretendían adquirir en esos días. Tiene una pista de aterrizaje de concreto de 3.200 metros de longitud y 60 metros de ancho; se equipa con una calle de rodaje paralela y varias plataformas de concreto. Entre otras cosas, se le ha instalado un VOR (Radiofaro Omnidireccional de VHF por sus siglas en inglés) y se ha rehabilitado la Terminal de Carga y Centro de Mantenimiento de Aviones (MRO).
En agosto de 2014 el jefe del Ejército de Nicaragua, general Julio César Avilés, confirmó que la institución armada nicaragüense gestionaba la compra de aviones, helicópteros y medios navales de largo alcance para asegurar el resguardo de la soberanía en sus espacios territoriales y marítimos.
En septiembre del 2014, Nicaragua exhibía nuevos medios militares suministrados por Rusia; sin embargo, el 6 de febrero del 2015 se negaba la adquisición del MIG-29 directamentem como respuesta a lo publicado por defensa.com. Ese anuncio básicamente se contradecía días después, especificándose que el Ejército nicaragüense tenia interés en comprar cazas para combatir el narcotráfico en su espacio aéreo, sin más precisiones que afirmarse que se requiere material de largo alcance, lo que se informaba en vísperas a la visita del Ministro de Defensa ruso, Serguéi Shoigu, a Nicaragua.
Sería el mismo inspector del Ejército nicaragüense, general de brigada Adolfo Zepeda, quien el 11 de febrero del 2015 le comunicaba a la prensa que se habrían hecho "algunas gestiones para obtener medios cazas interceptores", tratándose de "aviación netamente defensiva, no aviones de ataque." Considerándose que no puede tratarse del viejo y obsoleto MIG-21, lo único lógico sería el MIG-29, y la selección del MIG-29 por parte de Nicaragua es bien conocida públicamente, aun por otros medios especializados independientes.
El Mikoyan MIG-29 fue diseñado en la década delos 70 como respuesta a los modelos F-15 y F-16 de los EEUU, y su misión específica original es la de un caza, pero con funciones multifacéticas. Es un avión supersónico bimotor (dos motores Klimov RD-33), con un radio de acción de los 1500 kms (incrementado a los 2100 Kms con tanques auxiliares). Nada de lo anterior aclara como se financiarían los MIG-29.
Soportes, Acople de armas Kfir, aviónica compatible con armas del Kfir, y otras preguntas mas en la visita,......además de que sus rivales estanque la botan del estadio,,pero como se dijo, el panel lo lidera F 16 y amiguis.........................
Soportes, Acople de armas Kfir, aviónica compatible con armas del Kfir, y otras preguntas mas en la visita,......además de que sus rivales estanque la botan del estadio,,pero como se dijo, el panel lo lidera F 16 y amiguis.........................
Cuenta cuenta cuenta, mas información, algo para animar este foro.
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Entro, veo que afirman que el gripen tienen ventaja en BVR ( lo que denota desconocimiento en Técnicas de combate BVR, potencia de radar, armamentos BVRs disponible para cada avion ) y me voy.
PD: afirmar que un país esta al tanto de sus vecinos y por tanto desarrolla un avión para contrarrestarlos e ignorar que el otro país tiene como hipótesis de conflicto a toda la OTAN, que desarrolla pensando en conflictos de escala global, que tiene una evolución constante de diseno y armamento que suecia no puede seguir, es de los comentarios mas absurdos que he visto en un foro.
Tal vez el mensaje anterior fue algo fuerte, simplemente hay que ser realistas.
Lo que se debe mirar es las versiones y tecnologíaque de la hipótesis de conflicto y la que se quiere adquirir. No es lo mismo la versión venezolana del su-30 que la versión india o el ultimo estandar Ruso del su-30, por eso considero el debate se esta desviando a cual es el mejor avión en su versión mas avanzada, algo que no se dará en latinoamerica.
Mi respuesta anterior fue en ese sentido y por eso repito, si hablamos del estandar mas avanzado pues les invito a leer sobre el concurso MMRCA de la india, donde el gripen pajazo NG perdió ante el rafale (igual que en el concurso de Brasil) y el rafale estaba destinado a ser el caza de segunda línea en la fuerza aérea India, por detrás del su-30MKI que ni siquiera es el mas avanzado, ese titulo seria del su-30sm ruso, que tiene tecnologia del su-35.
El argumento de que los suecos miran a sus vecinos no le encuentro sentido ademas por que en un hipotético caso de conflicto entre Rusia y Suecia, del lado de la VVS quien tiene el peso de las operaciones en esa región son escuadrones de MIG-31BM y seria una batalla BVR de tigre con burro amarrado.
En síntesis si hablamos de las versiones mas avanzadas están meando fuera del tiesto, si hablamos del gripen pajazo ng vs el su-30mk2 la cosa es diferente.
?Actualmente que caza le podría no solo dar pelea sino derribar un su-30?... Y si esto lo sabe la fuerzas armadas por q están pensando en mirage 2000, f16 y gripe... Me parese que si estos no pueden derribar un su-30, que es nuestro hipótesis de conflicto, que asen mirando esos cazas. "Que falta de respeto con los colombianos y peor con los pilotos que tendrán q enfrentarlos Dios no quiera en una guerra.
la cosas en el combate aereo no son tan sencillas como decir "este es mejor que otro" un mirage 2000 si podria enfrentar a un SU30 pero con la tácticaadecuada. las cosas no son que si el vecino manda tres cazas entonces nosotros enviamos tres a enfrentarlos.
un mirage 2000, F16, Gripen, F18 en buenos números, apoyados por defensas AA, aviones de aleta temprana, buenos misiles, aviones de EW, radares, etc es mas que capaza de defender la sobreania, pero si se carece de todo lo anterior podríamos comprar hasta un F22 que estaría en desventaja
los cazas en los combates dog fight casi siempre pelean en grupos mientras uno hace de señuelo el otro es el que dispara y por eso es que es tan necesario tener cazas en buenas cantidades y con buena disponibilidad cosa que también siempre ha sido una gran falencia en Colombia ya que la cantidad de cazas es mínima frente al territorio a cubrir y la cantidad de cazas de su H de C que podría enfrentar
kryon, todo combate depende de muchas variables, No hay nada escrito en piedra, el Gripen E (NG) puede no ser rival para un bimotor, pero SI seria lo ideal para Colombia.
Porque no se compra el mismo su30 y arreglado el problema. Otro avion inferior no da la talla f18-f16 m2000 gripen ect. Estos su 30 los vende la india? Por si los rusos ponen problema.
No pues, ahora el SU el non plus ultra de los cazas, es sabido q no solo eso es lo q importa, hay algunas variables a tener en cuenta, y si eso es lo q piensan entonces mejor no compremos nada parque nada les servirá.
no serán el non plus ultra de los cazas, pero por algo India y otros países con bastante capacidad económica los tienen como su punta de lanza. malos no serán no?
el problema es que en Colombia se carece de lo cazas y de las demás "variables" asi que almenos frente aun Kfir si se puede decir que los SU30 son el non plus ultra
a mi se me hace que Rusia da mas offset cuando le compran armamento como lo hace la India, ademas que el caza Ruso es mas económico, y como se dice, los Indios ya le tienen la medida al SU-30, y si les saben dar buen mantenimiento pues mejor aun.
Si Rusia ofreciera un buen mantenimiento y soporte para la FAC, el material Ruso me gusta, pero eso significa comprar de una buena cantidad de repuestos y motores, etc, pero aca no se hace eso, aca se compra ya cuando el avion esta parado, eso paso con los Mi-17 y esta pasando con las FS-1500 y otro tipo de armamento.
El mirage enfrenta a los su 30 si tiene apoyo antiaereo, de otra forma MUERTO .
Saludos,
El Su-30 es un avión de superioridad aérea que es más nuevo que el F-15 y que estuvo diseñado desde un principio para superar a este último, que en una situación de combate real lo pueda hacer es muy diferente. Tal como mencionaban los respetados foristas en un combate no siempre 1+1 es dos, depende de muchas variables, ahora bien plantear al Su-30 como acabo de leer como algo a lo que no se puede competir no es cierto.
Tampoco hay que olvidar que en Estados Unidos hay Su-27, operados por sus fuerzas y un par en manos civiles, que les cambiaron la aviónica, en fin nada que asuste a los gringos, ya los han tenido volando en manos rusas y propias.
Como siempre digo no es tanto tener el avión sino mantenerlo, mencionaron el caso de la India, pues ellos tienen graves problemas de mantenimiento con esos aviones, sobretodo con el eterno problema de los cazas rusos que es el motor, por otro lado he leído por ahí que las computadoras de vuelo de los MKItienden también a fallar y que además lo hacen sus MFD.
Ahora bien, que los venezolanos alguna vez acepten que no tienen la flota volando 24/7 en un 90% de operatividad creo que no lo vamos a ver nunca, pero sabiendo de los records que tienen los cazas rusos si no tienes muchísimo dinero que botar, los aviones comienzan a quedarse en tierra. Por ahí también leí que todos los aviones de guerra venezolanos están volando pelados, con el armamento con llave, al parecer Maduro tiene mucho miedo de que alguien se le avispe.
En fin, el Su-30 es un avión fenomenal, mantenerlo funcionando es otro tema y para un país pobre como el nuestro mantenerlos sería una pesadilla, sino pregunten a los peruanos como les fue con sus Mig-29, que nisiquiera los que le compraron a los rusos directamente les han sido baratos de operar (SMP).
Una competencia a un Su-30 en papel sería un F-15, un Rafale, un Tifón y creo que nada más, un F-22 lo pulveriza.
Así que debemos concentrarnos no tanto en conseguir algo que le compita a un Su-30, sino en algo que disuada lo suficiente para que el momento de los momentos tengamos una oportunidad.
Mis candidatos siguen siendo el F-16 y el Gripen.
Saludos,
LUNES, 23 DE FEBRERO DE 2015
El furtivo y negado MIG-29 en Nicaragua
Las consideraciones por parte de Colombia de hacerse de una nueva flotilla de aparatos de superioridad aérea no necesariamente se debe a la posible llegada de 8 unidades MIG-29 a Managua, si bien es obvio que cae perfectamente como excusa política para argumentar nuevos medios de defensa por parte de Bogotá.
No es ningún secreto que en Colombia se ha incrementado la necesidad de hacerse con aparatos de superioridad aérea, no tanto ante la posible adquisición nicaragüense, sino, más bien, por la *pobre disponibilidad de medios de defensa aérea nacional.
En enero del 2015, el Ministerio de Defensa colombiano anunciaba abiertamente que consideraba un remplazo del Kfir debido a su pobre disponibilidad operativa y tras los accidentes registrado por cinco de estos aparatos. Así, se habría renovado la flotilla de aviones Kfir C10/12 desde el 2009, pero no para responder a Nicaragua, sino para mejorar las defensas aéreas de cara a la renovada Fuerza Aérea venezolana.
El Kfir es básicamente un avión construido en Israel, con un fuselaje basado en el francés Mirage III, modificado con el viejo motor J79-GE J1EQD, y al que se le han incorporado una serie de ingenios modernos y armas aire-aire y aire-tierra. *Su talon de Aquiles es el motor, fuera ya de producción. Esta falta de seguridad en sus medios de defensa aérea es lo que ha obligado a Colombia a explorar la posibilidad de sustituirlos, considerándose los modelos Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon, Sukhoi Su-30 'Flanker', Dassault Rafale, Dassault Mirage 2000, Saab JAS 39 Gripen y otros.
Los rumores de adquisición de MIG-29 por parte de Nicaragua han flotado en realidad desde hace al menos dos años y específicamente después que se renovara en 2012 el Aeropuerto de Punta Huete, conocido como “Panchito” y localizado a unos 50 kilómetros al noreste de Managua.
El aeropuerto “Panchito” fue renovado inicialmente en la década de los 80 para operar los MIG-21 que se pretendían adquirir en esos días. Tiene una pista de aterrizaje de concreto de 3.200 metros de longitud y 60 metros de ancho; se equipa con una calle de rodaje paralela y varias plataformas de concreto. Entre otras cosas, se le ha instalado un VOR (Radiofaro Omnidireccional de VHF por sus siglas en inglés) y se ha rehabilitado la Terminal de Carga y Centro de Mantenimiento de Aviones (MRO).
En agosto de 2014 el jefe del Ejército de Nicaragua, general Julio César Avilés, confirmó que la institución armada nicaragüense gestionaba la compra de aviones, helicópteros y medios navales de largo alcance para asegurar el resguardo de la soberanía en sus espacios territoriales y marítimos.
En septiembre del 2014, Nicaragua exhibía nuevos medios militares suministrados por Rusia; sin embargo, el 6 de febrero del 2015 se negaba la adquisición del MIG-29 directamentem como respuesta a lo publicado por defensa.com. Ese anuncio básicamente se contradecía días después, especificándose que el Ejército nicaragüense tenia interés en comprar cazas para combatir el narcotráfico en su espacio aéreo, sin más precisiones que afirmarse que se requiere material de largo alcance, lo que se informaba en vísperas a la visita del Ministro de Defensa ruso, Serguéi Shoigu, a Nicaragua.
Sería el mismo inspector del Ejército nicaragüense, general de brigada Adolfo Zepeda, quien el 11 de febrero del 2015 le comunicaba a la prensa que se habrían hecho "algunas gestiones para obtener medios cazas interceptores", tratándose de "aviación netamente defensiva, no aviones de ataque." Considerándose que no puede tratarse del viejo y obsoleto MIG-21, lo único lógico sería el MIG-29, y la selección del MIG-29 por parte de Nicaragua es bien conocida públicamente, aun por otros medios especializados independientes.
El Mikoyan MIG-29 fue diseñado en la década delos 70 como respuesta a los modelos F-15 y F-16 de los EEUU, y su misión específica original es la de un caza, pero con funciones multifacéticas. Es un avión supersónico bimotor (dos motores Klimov RD-33), con un radio de acción de los 1500 kms (incrementado a los 2100 Kms con tanques auxiliares). Nada de lo anterior aclara como se financiarían los MIG-29.
Compartido por Sergio Arocha en 4:32 a. m.
Etiquetas: caza mig-29, fuerza aérea nicaragua, nicaragua, posibilidad
http://tecnologamilitar.blogspot.com/2015/02/el-furtivo-y-negado-mig-29-en-nicaragua.html#YuiFCdil1yyzsRkQ.99
*¿Sera que mindefensa y nuestros enemigos potenciales no se darán cuenta de esto que llama el articulo como pobreza operativa?
South Carolina Air National Guard welcomes Colombian air force visitors
https://www.dvidshub.net/news/155012/south-carolina-air-national-guard-welcomes-colombian-air-force-visitors#.VOu3TPmG_ws
Bueno, ahi está, lo que la FAC siempre ha querido. Parece que hay una decisión tomada.
el paseo de todos los años de ir a ver los F16, verlos, tocarlos, una vuelticay antojarse pero nada que los compran...
Pero bueno, esta mirando block52.
Soportes, Acople de armas Kfir, aviónica compatible con armas del Kfir, y otras preguntas mas en la visita,......además de que sus rivales estanque la botan del estadio,,pero como se dijo, el panel lo lidera F 16 y amiguis.........................
Block 52 ,,, sera que se nos hace el milagro
¡Enrique!, el altar, la vela y el avioncito...
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