Yo puedo ir ahora mismo a la wiki y escribir que acabamos de comprar 160 F-35A, sin fuente eso tiene el mismo peso que un forista nuevo aparezca y diga que es piloto de la FAC y ya vio el primer F-16 con colores colombianos.
Voy a editar esa grosería, como me ha tocado editar los Lecrercs del ejercito, o los Rafale de la FAC.
La cosa es clara , aca no se compran mas de 24 aviones y el que se compre sera nuestra plataforma principal por 25 años , que digan que avión de transiciónes pura carreta , nosotros los que medio conocemos del tema sabemos como son las cosas en este país en cuanto a compras militares.
La cosa es clara , aca no se compran mas de 24 aviones y el que se compre sera nuestra plataforma principal por 25 años , que digan que avión de transiciónes pura carreta , nosotros los que medio conocemos del tema sabemos como son las cosas en este país en cuanto a compras militares.
Extremadamente bien escrito. Por eso es que la FAC debe olvidarse de F-16 y Mirage 2000. Que le busquen el negocio a Suecia.
Tal vez ya esta noticia fue posteada, pero nos da luces en algunos datos, como la cantidad de gripen's construidos, y los q suecia estaria dispuesta a soltar.
Broma aparte de esa dizque Su-35 para Venezuela, y recordando otra cosa ¿siempre venezuela va a comprar el L-15 chino? porque entonces ahi si se podría decir que tienen tres líneasaéreas de defensa.
Repito algo que comente antes, la FAc debe meter en sus consideraciones tambien la politica no como una forma de "asegurar el asenso" sino de saber lo que bien hacen los compañeros en mencionar:
- Politica exterior indulgente y cobarde anta las bravuconadas de los vecinos.
- Nada es mas permanente en Colombia que lo transitorio.
- Los politicos terminan muchas veces haciendo lo contrario de lo que dicen.
- Priman mas los intereses de unos pocos que los del pais en general.
Entonces que la FAC si acepta meterse en un caza de transición pues que lo hagan bajo el argumento de reemplazar los A-37, no de los Kfir, y que mientras tanto no levanten vuelo estos últimos hasta que no se haya hecho el arreglo apropiado sustentado en pruebas de vuelo muy extensas y exigentes, y no solo que si dio arranque pues ya le pueden dar pata otra vez a los kfir. Esto tendría como efecto que cuando la FAC salga de los kfir por dos docenas de cazas nuevos, en realidad habrian mas de 30 cazas de alto desempeño en servicio.
Para los foristas documentados al respecto, se fabrican actualmente los J79 o son antiguos modernizados.
Estimado Compañero,
Como dije anteriormente Bet Shemesh que fabricó los J79 del Kfir lo hizo con el 40% de partes importadas de Estados Unidos. Ahora bien, de la publicidad que ellos hacen dicen que fabrican muchas partes in-house de ese motor, compresores, hélices de turbinas, toberas, partes estructurales, etc. Ahora bien, pensemos en el ejercicio económico que es mantener una serie de maquinaria activa para fabricar partes y piezas de un motor del que habrán vendido el último hace 30 años, (otra cosa es que puedan overhaulear)eso no tiene lógica, una cosa es que tengan la “capacidad” de manufacturar las piezas o remanufacturarlas, otra cosa muy diferente es que el j79 esté en producción, o que puedan de láminas de metal hacer un J79 de la nada, sobretodo tomando en cuenta que se produjeron alrededor de 17.000 unidades, eso significa que deben existir todavía muchas partes y piezas certificables, nuevas no.
En resumen, no.
El ofrecimiento de los Israelíes de cambiar los motores por “nuevos” me suena a mí a un inmenso gato por liebre, nuevo no es igual a que este muy brillante y pulido.
Primero, por favor, y ya en serio, no se hagan ilusiones con AMARC, allí no hay más que células en desuso que, de volar, sería con pocas horas remanentes de vuelo, amén de que para que vuelen tocaría meterles un buen billetal porque todos sus sistemas son viejos. Allí no hay aviones nuevos guardados, ¿a quién se le ocurre que un productor va a guardar aviones nuevos mientras hay lista de espera por fabricar?. Vuelvo y repito, por enésima vez, AMARC no, no y no.
Si y no, por un lado tiene razón en que son células en desuso, pero algunas de ellas están en reserva estratégica y tienen horas de vuelo remanentes, y están preservadas para que en el momento que se haga necesario su uso puedan ser puestas en vuelo con un mantenimiento simple.
Que sus sistemas sean viejos, si, son células A/B, que sea imposible actualizarlas, no, si tienen la fortaleza estructural necesaria son iguales de actualizables que un Block 40 (el precio es otra cosa), todo depende del número de horas/ciclos que tengan.
Si hay F-16s, usados, deberían comprarlos, aqui en Venezuela todavía vuelan 10, pese a lo viejos que son, pese al embargo de repuestos y pese a que son los caballos de batalla contra el narcotráfico.
El F-16 debería ser la opción, muy por encima del Mirage 2000 y apenas por debajo de los Saab
y no tenemos noticias de la semana de la moda sueca? los suecos que estaban por vender todo, no tendrian ya lista una propuesta? por otro lado que sabemos de los M2000 y los F16?
Bueno en lo personal y después de leer y averiguar un montón quede fascinado por el JAS39 C/DGRIPEN que aún siendo usado sus celulas son más nuevas que las de M2000 y F16 y las podemos actualizar .. otra cosa es su interfaz de armamento es abierta a diferencia del M2000 y podríamos portar hasta el meteor y otras cositas como el brimstone Antitanque y el brimstone sea anti buque ... incluido armamento inglés y americano Y el israelí que ya poseemos.
El gripen es la mejor opciónpensando en el futuro , ojalá escojan un avión pensando en las necesidades estratégicas de Colombia y no en la mermelada de los amiguis de santos .
Bueno en lo personal y después de leer y averiguar un montón quede fascinado por el JAS39 C/DGRIPEN que aún siendo usado sus celulas son más nuevas que las de M2000 y F16 y las podemos actualizar .. otra cosa es su interfaz de armamento es abierta a diferencia del M2000 y podríamos portar hasta el meteor y otras cositas como el brimstone Antitanque y el brimstone sea anti buque ... incluido armamento inglés y americano Y el israelí que ya poseemos.
Si lo deseas puedes comparar cuantas partes importadas tiene el C/D en comparación con el E/F, y sin olvidar que el C/D ya es un desarrollo probado con mucho potencial de crecimiento a futuro, pues creo te va a gustar mas porque ¿para que esperar el desarrollo y puesta en producción del mas caro y vetable gripen NG si se pueden comenzar a fabricar de una vez el C/D? y para mas adelante hacerle su MLU a NG homologado dejando caza hasta el 2050.
Yo cogeríaa ojos cerrados el Gripen NG pero dado que toma algo de tiempo digamos unos 7 años para que nos llegase el primero, buscaría la forma de traer los Mirage 2000 pero traerlos como reemplazo a los A37b y de esta forma no tumbar la compra del futuro reemplazo del Kfir, con esto se sanaría un poco la defensa aérea del pais, se acabaría con la necesidad de traer un biplaza Kfir a un costo razonable, diría que traer en el corto plazo unos 12 M2000s monoplaza y un par de biplazas, mantener operativos la mitad de la flota Kfir mientras llegan los Gripens.
Pero como estamos en el país donde es mas importante destinar recursos para mantener terroristas.
Bueno en lo personal y después de leer y averiguar un montón quede fascinado por el JAS39 C/DGRIPEN que aún siendo usado sus celulas son más nuevas que las de M2000 y F16 y las podemos actualizar .. otra cosa es su interfaz de armamento es abierta a diferencia del M2000 y podríamos portar hasta el meteor y otras cositas como el brimstone Antitanque y el brimstone sea anti buque ... incluido armamento inglés y americano Y el israelí que ya poseemos.
Si lo deseas puedes comparar cuantas partes importadas tiene el C/D en comparación con el E/F, y sin olvidar que el C/D ya es un desarrollo probado con mucho potencial de crecimiento a futuro, pues creo te va a gustar mas porque ¿para que esperar el desarrollo y puesta en producción del mas caro y vetable gripen NG si se pueden comenzar a fabricar de una vez el C/D? y para mas adelante hacerle su MLU a NG homologado dejando caza hasta el 2050.
comenzar a fabricar el C/D? el gripen C hace años que no esta en produccion la empresa solo ofrece cazas usados y modernizaciones para los cazas que ya estan en uso
¿Seguro? el bloque 2 dejo de fabricarse en 1996, y el bloque 3 empezoen 2002 (7 años de diferencia) para solo terminar en 2013 (hace solo dos años). Además por ningún lado se dice que no se puedan fabricar mas del bloque 3 (ósea gripen C/D) pero si se dice que los tailandeses quieren comprar mas de esos (quieren completar 40 gripen C/D y ahora llevan solo 12).
PD: ¿sabian ustedes que los suecos han hecho leasing de gripen con el 100% de compensación del valor del contrato?... ¿saben que significa eso?
Lo mejor es el Grippen, pero juegan aspectos políticos, comisiones e intereses sobre otros proyectos. Igual son varios jugadores y todo dependerá de cómo engranen sus piezas de lo que quieren se les de a nivel de contrato para acceder a las ofertas de los aviones ,
Es un juego de empresas y gobiernos y el que menos ahora es el Grippen y los que más los F16 pero ahora seles presenta el M2000 con gran oportunidad y se atraviesa la necesidad primaria de reemplazar a los A37.
Como dicen será un mano a mano y la prioridad reemplazo del A37 o dejar eso quieto y meterse con el caza. Como van ahora todo indica que serán paralelos pero reemplazo A37 seria primero , en tiempos sería en dos años reemplazo a37 y en dos más máximo 4 el caza.
Gracias Diomedez, y mucho deseo que al gobierno no se le pase ese detalle de las compensaciones industriales y off-sets que puede recibir si selecciona el Gripen. Porque si se escoje el LM F-16 pues apenas nos van a permitir hacer mantenimientos de nivel intermedio y cero compensacion y cero off-set; y si escojen el M2000 la misma vaina pero mas caro para notrotros...
En cambio si escogen el Gripen, Colombia puede recibir off-sets muy jugosos para nuestra naciente industria aeronáutica con tecnologías que literalmente pueden darnos un avance de años en mucho menos tiempo, una patada de mula en el culo de progreso aeronáutico nacional y oro puro para la CIAC entre otras empresas.
También puede recibir compensaciones industriales que bien gestionadas le supondrían a Colombia no solo contar con otro cliente internacional de nuestros productos, sino el retorno de la totalidad bruta del costo por comprar esos aviones asi que imaginen, poner a Suecia a financiar el parte del posconflicto al comprarle la producción de fincas y talleres de desmovilizados para asegurar su despegue empresarial, seria un epic-golazo de Santos y sus ganas de premio novel.
Y lo mas, mas, mas importante de todo... tener la fin un caza moderno de verdad verdad.
Comentarios
Yo puedo ir ahora mismo a la wiki y escribir que acabamos de comprar 160 F-35A, sin fuente eso tiene el mismo peso que un forista nuevo aparezca y diga que es piloto de la FAC y ya vio el primer F-16 con colores colombianos.
Voy a editar esa grosería, como me ha tocado editar los Lecrercs del ejercito, o los Rafale de la FAC.
La cosa es clara , aca no se compran mas de 24 aviones y el que se compre sera nuestra plataforma principal por 25 años , que digan que avión de transiciónes pura carreta , nosotros los que medio conocemos del tema sabemos como son las cosas en este país en cuanto a compras militares.
Extremadamente bien escrito. Por eso es que la FAC debe olvidarse de F-16 y Mirage 2000. Que le busquen el negocio a Suecia.
Tal vez ya esta noticia fue posteada, pero nos da luces en algunos datos, como la cantidad de gripen's construidos, y los q suecia estaria dispuesta a soltar.
http://translate.google.se/translate?hl=es-419&sl=sv&u=http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/flygplarticle3806241an/.ece&prev=search
Otro enlace, pero un poco mas viejo,
http://translate.google.se/translate?hl=es-419&sl=sv&u=http://www.svd.se/naringsliv/branscher/industri-och-fordon/colombia-intresserat-av-gripen_8737712.svd&prev=search
Broma aparte de esa dizque Su-35 para Venezuela, y recordando otra cosa ¿siempre venezuela va a comprar el L-15 chino? porque entonces ahi si se podría decir que tienen tres líneasaéreas de defensa.
Repito algo que comente antes, la FAc debe meter en sus consideraciones tambien la politica no como una forma de "asegurar el asenso" sino de saber lo que bien hacen los compañeros en mencionar:
- Politica exterior indulgente y cobarde anta las bravuconadas de los vecinos.
- Nada es mas permanente en Colombia que lo transitorio.
- Los politicos terminan muchas veces haciendo lo contrario de lo que dicen.
- Priman mas los intereses de unos pocos que los del pais en general.
Entonces que la FAC si acepta meterse en un caza de transición pues que lo hagan bajo el argumento de reemplazar los A-37, no de los Kfir, y que mientras tanto no levanten vuelo estos últimos hasta que no se haya hecho el arreglo apropiado sustentado en pruebas de vuelo muy extensas y exigentes, y no solo que si dio arranque pues ya le pueden dar pata otra vez a los kfir. Esto tendría como efecto que cuando la FAC salga de los kfir por dos docenas de cazas nuevos, en realidad habrian mas de 30 cazas de alto desempeño en servicio.
Estimado Compañero,
Como dije anteriormente Bet Shemesh que fabricó los J79 del Kfir lo hizo con el 40% de partes importadas de Estados Unidos. Ahora bien, de la publicidad que ellos hacen dicen que fabrican muchas partes in-house de ese motor, compresores, hélices de turbinas, toberas, partes estructurales, etc. Ahora bien, pensemos en el ejercicio económico que es mantener una serie de maquinaria activa para fabricar partes y piezas de un motor del que habrán vendido el último hace 30 años, (otra cosa es que puedan overhaulear)eso no tiene lógica, una cosa es que tengan la “capacidad” de manufacturar las piezas o remanufacturarlas, otra cosa muy diferente es que el j79 esté en producción, o que puedan de láminas de metal hacer un J79 de la nada, sobretodo tomando en cuenta que se produjeron alrededor de 17.000 unidades, eso significa que deben existir todavía muchas partes y piezas certificables, nuevas no.
En resumen, no.
El ofrecimiento de los Israelíes de cambiar los motores por “nuevos” me suena a mí a un inmenso gato por liebre, nuevo no es igual a que este muy brillante y pulido.
Si y no, por un lado tiene razón en que son células en desuso, pero algunas de ellas están en reserva estratégica y tienen horas de vuelo remanentes, y están preservadas para que en el momento que se haga necesario su uso puedan ser puestas en vuelo con un mantenimiento simple.
Que sus sistemas sean viejos, si, son células A/B, que sea imposible actualizarlas, no, si tienen la fortaleza estructural necesaria son iguales de actualizables que un Block 40 (el precio es otra cosa), todo depende del número de horas/ciclos que tengan.
Saludos,
Offtopic
Administrador
Si hay F-16s, usados, deberían comprarlos, aqui en Venezuela todavía vuelan 10, pese a lo viejos que son, pese al embargo de repuestos y pese a que son los caballos de batalla contra el narcotráfico.
El F-16 debería ser la opción, muy por encima del Mirage 2000 y apenas por debajo de los Saab
Offtopic
Administrador
Esta bien, se declaró en OT a casi todos estoy satisfecho
y no tenemos noticias de la semana de la moda sueca? los suecos que estaban por vender todo, no tendrian ya lista una propuesta? por otro lado que sabemos de los M2000 y los F16?
Bueno en lo personal y después de leer y averiguar un montón quede fascinado por el JAS39 C/DGRIPEN que aún siendo usado sus celulas son más nuevas que las de M2000 y F16 y las podemos actualizar .. otra cosa es su interfaz de armamento es abierta a diferencia del M2000 y podríamos portar hasta el meteor y otras cositas como el brimstone Antitanque y el brimstone sea anti buque ... incluido armamento inglés y americano Y el israelí que ya poseemos.
El gripen es la mejor opciónpensando en el futuro , ojalá escojan un avión pensando en las necesidades estratégicas de Colombia y no en la mermelada de los amiguis de santos .
Si lo deseas puedes comparar cuantas partes importadas tiene el C/D en comparación con el E/F, y sin olvidar que el C/D ya es un desarrollo probado con mucho potencial de crecimiento a futuro, pues creo te va a gustar mas porque ¿para que esperar el desarrollo y puesta en producción del mas caro y vetable gripen NG si se pueden comenzar a fabricar de una vez el C/D? y para mas adelante hacerle su MLU a NG homologado dejando caza hasta el 2050.
Yo cogeríaa ojos cerrados el Gripen NG pero dado que toma algo de tiempo digamos unos 7 años para que nos llegase el primero, buscaría la forma de traer los Mirage 2000 pero traerlos como reemplazo a los A37b y de esta forma no tumbar la compra del futuro reemplazo del Kfir, con esto se sanaría un poco la defensa aérea del pais, se acabaría con la necesidad de traer un biplaza Kfir a un costo razonable, diría que traer en el corto plazo unos 12 M2000s monoplaza y un par de biplazas, mantener operativos la mitad de la flota Kfir mientras llegan los Gripens.
Pero como estamos en el país donde es mas importante destinar recursos para mantener terroristas.
Encontré esta imagen que bien nos da una idea de como quedaría un Gripen con las municiones y pod del kfir (fuentewww.defenseindustrydaily.com):
comenzar a fabricar el C/D? el gripen C hace años que no esta en produccion la empresa solo ofrece cazas usados y modernizaciones para los cazas que ya estan en uso
¿Seguro? el bloque 2 dejo de fabricarse en 1996, y el bloque 3 empezoen 2002 (7 años de diferencia) para solo terminar en 2013 (hace solo dos años). Además por ningún lado se dice que no se puedan fabricar mas del bloque 3 (ósea gripen C/D) pero si se dice que los tailandeses quieren comprar mas de esos (quieren completar 40 gripen C/D y ahora llevan solo 12).
PD: ¿sabian ustedes que los suecos han hecho leasing de gripen con el 100% de compensación del valor del contrato?... ¿saben que significa eso?
Lo mejor es el Grippen, pero juegan aspectos políticos, comisiones e intereses sobre otros proyectos. Igual son varios jugadores y todo dependerá de cómo engranen sus piezas de lo que quieren se les de a nivel de contrato para acceder a las ofertas de los aviones ,
Es un juego de empresas y gobiernos y el que menos ahora es el Grippen y los que más los F16 pero ahora seles presenta el M2000 con gran oportunidad y se atraviesa la necesidad primaria de reemplazar a los A37.
Como dicen será un mano a mano y la prioridad reemplazo del A37 o dejar eso quieto y meterse con el caza. Como van ahora todo indica que serán paralelos pero reemplazo A37 seria primero , en tiempos sería en dos años reemplazo a37 y en dos más máximo 4 el caza.
Pero eso lo debe cerrar este Gobierno.
Gracias Diomedez, y mucho deseo que al gobierno no se le pase ese detalle de las compensaciones industriales y off-sets que puede recibir si selecciona el Gripen. Porque si se escoje el LM F-16 pues apenas nos van a permitir hacer mantenimientos de nivel intermedio y cero compensacion y cero off-set; y si escojen el M2000 la misma vaina pero mas caro para notrotros...
En cambio si escogen el Gripen, Colombia puede recibir off-sets muy jugosos para nuestra naciente industria aeronáutica con tecnologías que literalmente pueden darnos un avance de años en mucho menos tiempo, una patada de mula en el culo de progreso aeronáutico nacional y oro puro para la CIAC entre otras empresas.
También puede recibir compensaciones industriales que bien gestionadas le supondrían a Colombia no solo contar con otro cliente internacional de nuestros productos, sino el retorno de la totalidad bruta del costo por comprar esos aviones asi que imaginen, poner a Suecia a financiar el parte del posconflicto al comprarle la producción de fincas y talleres de desmovilizados para asegurar su despegue empresarial, seria un epic-golazo de Santos y sus ganas de premio novel.
Y lo mas, mas, mas importante de todo... tener la fin un caza moderno de verdad verdad.
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