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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    LtColSolo escribió:
    Ok aqui traigo otro de 2021 ( poryeccion ) , ahi la brecha es aun peor . Mi punto es que lo que dice el forista no es correcto , Argentina se lleva Colombia pero lejos .

    Argentina 416 mill millones 
    Colombia  280 mil millones 

    https://statisticstimes.com/economy/countries-by-projected-gdp.php

    El fenomeno Argentino es que vienen de culos pal estanque hace rato y su decadencia es aterradora.  A pesar de  todo a Colombia todavia le llevan  mucho, un 30 % de PIb . Haciendo un calculo rapido. Para descontar ese 30 % con - 1 % taza de crecimiento Argentino y 4 % de Colombia se necesitarian 18 años ( 5 % anual de 136.000 millones que es la diferencia ). 

    Es mucha la diferencia.

    Datos del banco mundial para el 2019

    Argentina: 445.445,18 millones de USD

    Colombia: 323.615,98 millones de USD

    Diferencia: 121.829,2. millones de USD

    Con estos datos, si Colombia creciera el 5% anual y argentina el 0%, Colombia en el 2026 ya pasaría a la Argentina



  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Caramba, TOLEDO saco el excel! O.o

    Pero bueno, las comparaciones son solo odiosas, al final del día tener plata o no no ha detenido a varios países del mundo en adquirir buenas armas, solo hay que mirar países en Africa como Uganda que en general son bien pobres y aún así tiene Sukhois (Su-27 y 30) en sus fuerzas aéreas.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bueno según este informe Duque dice que no le va a poner freno a los bombardeos de campamentos terroristas, así que por encima de Vivanco, la mamaertada de siempre del congreso, los ayay de los demócratas en EEUU. le dio un portazo a la posibilidad de darles un descancito a la caterva, les va ir con todo, osea que si joden los gringos o suecos por el asunto de los bombardeos pues será con otro el asunto de los cazas, así se los dejo muy clarito:

    https://www.webinfomil.com/2021/03/presidente-duque-afirmo-que-no-va.html?fbclid=IwAR38QHwOjxZ45O_uPZtpFvxsV2LEH9HdIUMEgKcCVrO17gPK1VoAa8nJ-O4&m=1
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Independientemente de si tenemos o no caza nuevo, yo deseo que esta administración no cometa el mismo error de la era Uribe cuando se cayó lo de los MBT y demás materiales de España, que por no tener un plan B (por ejemplo, aprovechando los gangazos de F-16 de esas épocas) pues se hicieron algunas compras y otras modernizaciones con los IP 1 y 2, pero en mi opinión cometiendo el error de no reemplazar los Kfir de una vez prácticamente por lo mismo que terminó costando su modernización.

    Si no se dan los deseos del actual COFAC con el F-16 (que aparte de caza, también quiere pistas nuevas, tanquero nuevo, stock de armas nuevo, etc...), pues al menos Duque debería poner a esos señores generales (tragados del F-16) y funcionarios de cancillería y del mindefensa a adelantar negociaciones paralelas con los suecos y armar un buen acuerdo con solo faltando la firma para iniciarlo. Si no sale sapo, que salga rana, pero que salga y quede algo más que cargueros y entrenadores.

    A mi me gusta el Gripen, y la verdad no creo que el tema de la ventaja logística del F-16 compense todas las ataduras con las que va a venir ese aparato, que igual la FAC lleva más de 30 años manejando la logística del Kfir desde Israel (tanto o más lejos que Suecia) y que yo sepa el problema a la hora de mantenerlos operativos ha sido más que todo por falta de $$$ de este lado que por la lejanía. Y pues no se uds pero el Gripen a mi parecer es más fácil de mantener que el Kfir (no más vean los tiempos entre ambos para hacer un cambio de motor: 30 horas el Kfir vs 1 hora el Gripen) y que el F-16.

    Hace varias páginas atrás leía la polémica de la integración de armas hebreas al Gripen. Bueno pues en ese momento no pude intervenir por falta de tiempo, pero a uds les recuerdo que si bien solo hemos visto maquetas y PDFs con esa combinación, para mi ya existe un precedente y es la integración por parte de los sudafricanos del misil R-Darter, el cual es prácticamente un Derby. Ahora el Gripen es de arquitectura abierta, pero igual habría que hacer pruebas en vuelo con avion y misiles en Suecia para la integración y eso tiene un costo, pero lo bueno es que por arquitectura de datos, el proceso debe ser rápido (6 meses) y hasta se puede hacer al tiempo que se fabrican las unidades para la FAC usando como banco un Gripen de la SF.

    Y por lo demás pues creo que sería mucho más fácil obtener condiciones políticas de uso con los suecos que con los EEUU. Con respecto al tema del motor gringo pues ahí la política es que eso no le meta mano alguien diferente al usuario final, al proveedor o al fabricante, y que no sea reexportado sin permiso (osea reservas comerciales y tecnológicas, no políticas); pero por lo demás no veo a los EEUU amarrando la venta de motores GE a temas de DD.HH y menos cuando la opción es no tener absolutamente nada de donde agarrarse para influir si se le agarra la caña al Rafale.

    Por último esta el offset. Lo bueno de verdad es que dentro de estos se puede meter un elemento de presión significativamente poderoso para blindar al Gripen contra vetos, y es que si el gobierno endulza la financiación con algunas concesiones (minas, obras, licencias, acuerdos comerciales, etc) pues ya sabrán los suecos que si meten veto pues mucho lo vamos a sentir, pero esas concesiones podrían terminar intervenidas y hasta expropiadas... ¿Eso se podría hacer con los gringos? Ni en los mejores sueños. Y por el lado tecnológico la cosa podría ir más porque ellos compren drones fabricados acá más que por transferencias tecnológicas.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 18 March 2021 #29026

    Y a pesar de todo eso, su pobreza ya superó la mitad de la población. Eso es tener mamá, pero muerta, no les sirve de nada.

    Ok no lo discuto, es un Pais muy mal manejado, pero es la segunda potencia economica de Sur America . Si se le puede decir potencia.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Favor estamos en offtopic con el asunto de la economía de Argentina que poco tiene que ver en el hilo.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 19 March 2021 #29028
    Interesante dialogo general de conocedores de la industria aeronáutica


  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Avenger2 escribió:
    Interesante dialogo general de conocedores de la industria aeronáutica
    Recomendado, lo termine de ver hace un momento.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    LtColSolo escribió:
    Ok aqui traigo otro de 2021 ( poryeccion ) , ahi la brecha es aun peor . Mi punto es que lo que dice el forista no es correcto , Argentina se lleva Colombia pero lejos .

    Argentina 416 mill millones 
    Colombia  280 mil millones 

    https://statisticstimes.com/economy/countries-by-projected-gdp.php

    El fenomeno Argentino es que vienen de culos pal estanque hace rato y su decadencia es aterradora.  A pesar de  todo a Colombia todavia le llevan  mucho, un 30 % de PIb . Haciendo un calculo rapido. Para descontar ese 30 % con - 1 % taza de crecimiento Argentino y 4 % de Colombia se necesitarian 18 años ( 5 % anual de 136.000 millones que es la diferencia ). 

    Es mucha la diferencia.

    Datos del banco mundial para el 2019

    Argentina: 445.445,18 millones de USD

    Colombia: 323.615,98 millones de USD

    Diferencia: 121.829,2. millones de USD

    Con estos datos, si Colombia creciera el 5% anual y argentina el 0%, Colombia en el 2026 ya pasaría a la Argentina

    Perdón el OT, si me indican dónde se puede continuar el tema allá iré, pero aprovecho aquí y planteo un análisis. A mi me llama mucho la atención cómo es que estos organismos proyectan las cosas, porque se me hace muy curioso que cuando uno consulta los históricos sabe bien que Venezuela y Argentina desde 2014 vienen en la inmunda con inflaciones galopantes y devaluaciones estrepitosas y como es que Colombia, supuestamente una de las economías más solidas y estables vea su PIB reducido o creciendo mínimamente. Es decir, mi punto es el siguiente porque si Colombia dicen que la ha capoteado bien y ha sido sólida tiene reducciones nominales de su PIB tan fuertes y estos otros dos países que sí declaradamente han tenido comportamientos tan erráticos los números no se ven tan dramáticos como a nosotros. Es que con todo y lo que ha pasado ahora Chile está a casi 50mil millones de Colombia mientras nosotros seguimos a más de 100 mil de Argentina cuando en el 2012 estuvimos a casi 60 mil. Que pasó entonces? No entiendo.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Offtopic, favor busquen un hilo para que continúes con el tema económico de Argentina.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    InfomilitarCol escribió:
    Hoy 21 horas Colombia , los invitamos cordialmente , pueden participar en el chat en vivo

    OJO, en este programa aparece America Militar con sus análisis y comentarios al respecto, mas o menos desde 1:27 horas del programa.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 19 March 2021 #29033
    Lo estoy viendo y veo que se basan en muchas estimaciones, no en datos concretos, pero eso esta bien si no se tiene una fuente exacta.
    Otra cosa el IRST del Typhoon también trabaja en conjunto con el Radar, incluso es así en aviones antiguos como el Su-27, tu localizas algo con el IRST y si quieres saber mas sobre lo que detectaste enciendes el radar y este te da su información en conjunción con el resto de sistemas, es mas puedes escanear con el radar y el electro óptico, dan como ganador al Gripen en este aspecto con la estimación de que si es mas moderno entonces tiene mayores capacidades, puede que así sea pero no hay seguridad de eso.
    Sigo viendo. 

    El radar del EF AESA como una pesadilla logística, hombre usted compra lo que le ofreció el país garante o la empresa, lo que este país utiliza en el caso del negocio con España y listo, cual pesadilla logística si ademas el otro radar lo tienen para ellos nada mas, hablar por hablar!.

    Poca seriedad y el tema del F-16 es por desorientación espacial. 

    Hasta Junior tu papá salio puffffff.
    ----------------------------------------------
    Por fin voy en la parte que habla Toledo.

    Bueno Toledo me perdonaras yo se que tu tienes excelente información y de fuentes solidas, pero llegue hasta donde habla Camik. Saludos 
    Editado por Tavo89 on
  • En si ningún caza es perfecto, el que se compre de los tres esta bien la verdad, mientras se compre y el que rinda mejor el dinero también
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
  • Como dice Camik el que llegue estará bien , pero no capado en tecnología y con el mejor radar posible y mas 2 Awacs
  • KaliMan2 escribió:
    Como dice Camik el que llegue estará bien , pero no capado en tecnología y con el mejor radar posible y mas 2 Awacs
    Y lo del SISDAN... Que sea el paquete completo, si es posible.
  • KaliMan2
    KaliMan2Forista
    Forista
    Editado Sat, 20 March 2021 #29038
    Ahí si lo veo difícil por el billete, tocaría sacrificar numeros en futuros cazas nuevos o Awacs
    Editado por KaliMan2 on
  • KaliMan2 escribió:
    Ahí si lo veo difícil por el billete, tocaría sacrificar numeros en futuros cazas nuevos o Awacs
    Creo que alguien ya había sacado cuentas y sí alcanzaba... incluso siendo nuevo todo...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Si la FAC escoge el Gripen y le paga a Saab para la integración de las armas y pods del Kfir; se va a ahorrar el arreglo de las pistas, el nuevo tanquero y el stock de armas (solo tendría que comprar municiones de cañón. Y cuidado hasta con el simulador) Así que a mi si me da la cuenta de los 4 mil USD millones por dos docenas de cazas metiendo también un par de aeronaves AEW, dos baterías SAM y quedan 150~200 USD millones para el stock de armas adicionales.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Como que es más económico asfaltar pistas que pagar integraciones
Este hilo ha sido cerrado.