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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Que lindo generar debate , pero lo más importante es analizar todos los aspectos en el combate , para mí el F 16 en un Block 40 en adelante es un rival de cuidado para el Su 30 , no me canso de decirlo , se tiene que tener un sistema antiaéreo . Es el momento de llamar a control político al ministro de hacienda por el bloqueo de los recursos para las FFMM , debe explicar porque de la desicion. 
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    luis_correa escribió:
    ¿No fue más bien al contrario? Este artículo cuenta otra historia y explica por qué la India salió a comprar I-Derby para sus SU-30.

    https://www.ndtv.com/india-news/outgunned-by-pakistan-f-16s-iaf-plans-to-re-arm-its-sukhois-with-israeli-missiles-2044172

    Fully defensive and desperate to escape the incoming AMRAAMs,the IAF Sukhoi-30s escaped being shot down but were unable to retaliate the F-16s because they were out of position and their own missiles, the Russian R-77s, did not have the range to realistically engage the Pakistani fighters.
    Esa información resulto ser falsa, y realmente salio de un medio israelí.
    La India hizo lo contrario
    https://www.google.com/amp/s/m.economictimes.com/news/defence/india-russia-sign-rs-1500-crore-deal-for-air-to-air-missiles-to-be-used-by-su-30/amp_articleshow/70435782.cms
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    JRAP20 escribió:
    La información de que India compraría misiles a Israel para sus Su-30 resulto ser falsa, de hecho hicieron lo contrario le compraron mas misiles a Rusia en versiones nuevas.
    De hecho luego de los eventos entre India y Paquistan USA reprendió a los paquistaníes, la cuestión no resulto muy buena, por como te dije 8 F-16C Block-50/52 lanzaron la bicoca de 5 misiles AIM-120C contra 2 Su-30MKI, y estos los evadieron todos.
    Espero que esos nuevos misiles les salgan buenos y cumplan con lo especificado por el fabricante, con la capacidad de maniobra del SU-30mki no resulta asombroso que pudieran evadir los misiles, sabes a que distancia se lanzaron los misiles de los F-16?.
    Para los Su-30mki la cosa tampoco estuvo fácil ya que sus misiles no funcionaron bien.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Sat, 8 February 2020 #25346
    Tavo89 escribió:
    JRAP20 escribió:
    La información de que India compraría misiles a Israel para sus Su-30 resulto ser falsa, de hecho hicieron lo contrario le compraron mas misiles a Rusia en versiones nuevas.
    De hecho luego de los eventos entre India y Paquistan USA reprendió a los paquistaníes, la cuestión no resulto muy buena, por como te dije 8 F-16C Block-50/52 lanzaron la bicoca de 5 misiles AIM-120C contra 2 Su-30MKI, y estos los evadieron todos.
    Espero que esos nuevos misiles les salgan buenos y cumplan con lo especificado por el fabricante, con la capacidad de maniobra del SU-30mki no resulta asombroso que pudieran evadir los misiles, sabes a que distancia se lanzaron los misiles de los F-16?.
    Para los Su-30mki la cosa tampoco estuvo fácil ya que sus misiles no funcionaron bien.
    Son misiles de ultimas versiones.
    Los cazas Indios Su-30MKI tienen una excelente electrónica, pero irónicamente estaban armados con misiles en versiones de la decada de los 90's
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Tavo89 escribió:
    Severino16 escribió:
    en un aspecto ganó uno y en el otro ganó el contrincante además de que no participaron pilotos "Vennecos" en el ejercicio! Entonces no entiendo tu punto
    Quién dice que participaron pilotos Venezolanos o Su-30mkv?, los del enfrentamiento fueron J-11 no Su-30mkk...

    JRAP20 escribió:
    También hay que recordar que la unica vez que cazas Su-30 se han enfrentado en combate REAL contra cazas occidentales (F-16C Block-50/52 paquistaníes) la cosa no resulto muy halagadora para los cazas de Paquistan.
    Les recuerdo que fue justamente en combate BVR  hasta 8 cazas F-16C Block 50/52 contra 2 Su-30MKI, y 5 misiles AIM-120C AMRAAM disparados.
     
    No salieron bien parados los Su-30mki y formaron el peo los Indios por varios motivos relacionados con el rendimiento en combate de su caza y armamento, hasta salieron a anunciar la compra de misiles israelíes, el combate cercano se les da bien a los Su-30, pero en BVR mmm.
    También es bien sabido que el armamento ruso se basa en la cantidad y no en la calidad, sumado a que sus Su-30mkv no cuentan con radar AESA u otros sistemas actuales como el que les pregunté en el tema de la AMB, es un buen caza pero no esta en la cuspide de la tecnología actual, si los actualizan mejorara en un 100%.
    Como resultaría un Combate entre un Su-30mkv y cualquier de los cazas de la short list?, ya nos podemos dar una buena idea. Saludos
    Eso no era contigo de hecho en ningún momento te cite, eso era con otro forista que o está bajo los efectos del alcohol o sufre de algún tipo de complejo de persecución así que puede estar usted tranquilo.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    JRAP20 escribió:
    Son misiles de ultimas versiones.
    Los cazas Indios Su-30MKI tienen una excelente electrónica, pero irónicamente estaban armados con misiles en versiones de la decada de los 90's
    A ver si en algún momento nos dan otra demostración de combate aéreo F-16 vs SU-30mki con los nuevos misiles y las lecciones aprendidas.

    Severino16 escribió:
    Eso no era contigo de hecho en ningún momento te cite, eso era con otro forista que o está bajo los efectos del alcohol o sufre de algún tipo de complejo de persecución así que puede estar usted tranquilo.
    OK no hay problema.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Tavo89 escribió:
    JRAP20 escribió:
    Son misiles de ultimas versiones.
    Los cazas Indios Su-30MKI tienen una excelente electrónica, pero irónicamente estaban armados con misiles en versiones de la decada de los 90's
    A ver si en algún momento nos dan otra demostración de combate aéreo F-16 vs SU-30mki con los nuevos misiles y las lecciones aprendidas.

    Severino16 escribió:
    Eso no era contigo de hecho en ningún momento te cite, eso era con otro forista que o está bajo los efectos del alcohol o sufre de algún tipo de complejo de persecución así que puede estar usted tranquilo.
    OK no hay problema.
    Pues ojala que no, porque eso significa que la India y Paquistan se vayan a la guerra, y esos 2 tienen armas nucleares.
    Mejor que ya no jueguen mas
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 8 February 2020 #25350
    Es que los Su-30 indios son de otra categoría. Ellos los tienen superpersonalizados... No más comparar el cockpit...
    Ni parecido al de un Su-30 como el venezolano...


  • misterk
    misterkForista
    Forista
    Editado Sat, 8 February 2020 #25351
    Hay un detalle con los F-16 block 50 o inferiores que nadie ha mencionado y me preocupa, ya que la geopolítica juega un papel importante en esta selección. Todosya sabemos que Turquía es uno de los nuevos aliados de Putin y de Maduro. Quién nos garantiza que, Erdogan no le pueda suministrar a Venezuela información al detalle de los F16 block 30, 40 y 50? No olvidemos que Turquía produce dicha aeronave y por debajo de cuerda le pueda suministrar repuestos de F16 a Maduro, y no olvidemos tampoco la que nos hizo correa al mostrarle los K-fir a los Vecinos......
  • DMAD
    DMADEMC
    EMC
    Editado Sun, 9 February 2020 #25352
    AndresK escribió:
    Es que los Su-30 indios son de otra categoría. Ellos los tienen superpersonalizados... No más comparar el cockpit...
    Ni parecido al de un Su-30 como el venezolano...
    La diferencia esta mas en los sistemas integrados y en el TVC, porque el cockpit viene siendo el mismo.

    Esta es de un MK2 venezolano, la del RIO/WSO es una pantalla sobre la otra, pero la del piloto es una al lado de la otra como en la foto que pusiste.

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Yo seré obtuso ,bruto o corto de entendimiento,pero sigo sin comprender esa obsesión por f 16 usados.
    Hay que cambiar los Kfir por qué ya las células no dan más (fabricadas en los años 80)
    Pero insisten en querer F16 cuyas células fueron construidas entre los 80 y los 90.
    Hay que tener presente que las fuerzas armadas de los EEUU ,NO tienen en venta ,venta simbólica, donación  o regalo F16 block  30 ,40, o 50 .
    Algunos floristas han aclarado que los :
    F16 block 15 ,20,25 (1980-1890) son los que están en venta.
    Según algunos floristas, comprar o recibir donados esos F16 actualizarlos a block 50 terminarán costando entre 30 y 40 millones de dólares ( células con más 30 años)
    Sigo insistiendo que si se va por un usado sea un Eurofighter ( Alemania ya quiere vender los T1,los españoles ya no están a la venta,quedan por desear vender Italia e Inglaterra)
    Un Eurofighter T1 fabricados entre 2003 y 2010) cuyo precio pude ser 30 o 40 millones de euros  con unos 15 años de uso, bimotor y que como ya hizo con los Kfir puede actualizar o mejorar poco a poco.
    Me parece mejor opción .
    Pero a pesar de estas  y todas las ventajas que ofrece el Eurofighter algunos solo tienen ojos para los F16 usados y ya no se hable si son nuevos.
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    he leído sobre todos los candidatos y me llama atención que el Gripen es el avión especialmente echo para matar cazas Rusos , la empresa se enfoca en esa HDC que tiene suecia y todo lo hacen pensando en esa amenaza , están pendientes de todo lo que tienen Rusia para contrarrestarlo , nosotros teniendo un Avión Ruso como HDC creo que tener el gripen sería como tener un aliado israelí en la aviación
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    juan_david escribió:
    he leído sobre todos los candidatos y me llama atención que el Gripen es el avión especialmente echo para matar cazas Rusos , la empresa se enfoca en esa HDC que tiene suecia y todo lo hacen pensando en esa amenaza , están pendientes de todo lo que tienen Rusia para contrarrestarlo , nosotros teniendo un Avión Ruso como HDC creo que tener el gripen sería como tener un aliado israelí en la aviación
    El único inconveniente que veo es que es un caza para negación de espacio ,como lo es el actual Kfir.
    Más no un caza de superioridad aérea.
    Que es lo que necesitamos ,un caza que sea una amenaza para su territorio.
  • Centauro
    CentauroForista Soldado
    Forista Soldado
    Segun Poderio Militar, la USAF planea sacar de servicio gran cantidad de aviones f15 y f16. Me imagino que el gobierno les pondra los ojos encima a ver que les regalan o dan a precio de huevo.
  • DMAD
    DMADEMC
    EMC
    Editado Sun, 9 February 2020 #25357
    preocupado escribió:
    juan_david escribió:
    he leído sobre todos los candidatos y me llama atención que el Gripen es el avión especialmente echo para matar cazas Rusos , la empresa se enfoca en esa HDC que tiene suecia y todo lo hacen pensando en esa amenaza , están pendientes de todo lo que tienen Rusia para contrarrestarlo , nosotros teniendo un Avión Ruso como HDC creo que tener el gripen sería como tener un aliado israelí en la aviación
    El único inconveniente que veo es que es un caza para negación de espacio ,como lo es el actual Kfir.
    Más no un caza de superioridad aérea.
    Que es lo que necesitamos ,un caza que sea una amenaza para su territorio.
    No exactamente, un Gripen armado con RBS-15 por ejemplo es una buena amenaza para su territorio, o como caza de superioridad aerea, armado con 9 AAMs puede hacer muchísimo mas que solo negar el espacio aéreo.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    luis_correa escribió:

    Fully defensive and desperate to escape the incoming AMRAAMs,the IAF Sukhoi-30s escaped being shot down but were unable to retaliate the F-16s because they were out of position and their own missiles, the Russian R-77s, did not have the range to realistically engage the Pakistani fighters.
    Se me hace que fue una simple escaramuza sin el ánimo de hacer mutuo daño. 
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    preocupado escribió:
    Yo seré obtuso ,bruto o corto de entendimiento,pero sigo sin comprender esa obsesión por f 16 usados.
    Hay que cambiar los Kfir por qué ya las células no dan más (fabricadas en los años 80)
    Pero insisten en querer F16 cuyas células fueron construidas entre los 80 y los 90.
    Hay que tener presente que las fuerzas armadas de los EEUU ,NO tienen en venta ,venta simbólica, donación  o regalo F16 block  30 ,40, o 50 .
    Algunos floristas han aclarado que los :
    F16 block 15 ,20,25 (1980-1890) son los que están en venta.
    Según algunos floristas, comprar o recibir donados esos F16 actualizarlos a block 50 terminarán costando entre 30 y 40 millones de dólares ( células con más 30 años)
    Sigo insistiendo que si se va por un usado sea un Eurofighter ( Alemania ya quiere vender los T1,los españoles ya no están a la venta,quedan por desear vender Italia e Inglaterra)
    Un Eurofighter T1 fabricados entre 2003 y 2010) cuyo precio pude ser 30 o 40 millones de euros  con unos 15 años de uso, bimotor y que como ya hizo con los Kfir puede actualizar o mejorar poco a poco.
    Me parece mejor opción .
    Pero a pesar de estas  y todas las ventajas que ofrece el Eurofighter algunos solo tienen ojos para los F16 usados y ya no se hable si son nuevos.

    Cuando España ofreció los T.1 modernizados a T.2 pidió el doble de eso por unidad. A Indonesia los F-16IN le salieron a 25 USD millones la unidad, modernizados de bloque 25 a 50.

    El F-16 usado no es una obsesión sino una posibilidad muy real ante la tacañería del gobierno de pagar lo que vale un caza nuevo y su incomprensión del valor del offset y de la defensa nacional; porque por caza usado a precio simbólico de compensaciones nada de nada y en cambio si atentos con la letra menuda del contrato. 
  • Strikeforce
    StrikeforceForista Soldado
    Forista Soldado
    Centauro escribió:
    Segun Poderio Militar, la USAF planea sacar de servicio gran cantidad de aviones f15 y f16. Me imagino que el gobierno les pondra los ojos encima a ver que les regalan o dan a precio de huevo.
    Si los gringos quieren ese negocio que ofrezcan algo mejor que el F16. El F15 es un caza que siempre quise ver con los colores patrios.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    :) La única esperanza que queda, es que la FAC al parecer esta decidida en que deben ser aeronaves nuevas, yo sigo viendo al Typhoon como una excelente opción, a ver en que termina esta novela que ya esta mas larga que Padres e Hijos... Muestra clara de la clase de gobernantes que tenemos y hemos tenido.
Este hilo ha sido cerrado.