Comentan como si ya estuviera decidido que el escogido es el F-16, mejor esperar algún comunicado oficial, recuerden que el F-16 también lo tiene la HdC y aunque sea un modelo viejo, le conocen a fondo los pros y contras, desde ese punto de vista la FAC no debería dejar pasar semejante desventaja y procurar conseguir algo que no les resulte conocido a las HdC y como se ha comentado aquí hasta el cansancio, un verdadero caza de superioridad aérea y disuasión creíble para ellos, aunque sólo sean 15 si no se consiguen los 20 más los Kfir con radar AESA...
Aclaro que no tengo nada en contra del F-16, menos si es Block 70, pero ya empiezan a comentar que un segundo lote sería de Blocks viejos y eso NO ES LO MÁS RECOMENDABLE, si ya se dio luz verde a cazas NUEVOS, recién salidos de fábrica, ESO ES LO QUE SE DEBE APOYAR, recuerden que la FAC tiene experiencia Real de Combate y pulió lo que le faltaba al aprender en ejercicios como los Red Flag de sus errores y pagó la novatada... La FAC y la Nación se merecen Cazas Nuevos Verdaderamente Disuasivos... ¡¡¡Se tenía que decir y se dijo!!!
Aclaro que no tengo nada en contra del F-16, menos si es Block 70, pero ya empiezan a comentar que un segundo lote sería de Blocks viejos y eso NO ES LO MÁS RECOMENDABLE, si ya se dio luz verde a cazas NUEVOS, recién salidos de fábrica, ESO ES LO QUE SE DEBE APOYAR, recuerden que la FAC tiene experiencia Real de Combate y pulió lo que le faltaba al aprender en ejercicios como los Red Flag de sus errores y pagó la novatada... La FAC y la Nación se merecen Cazas Nuevos Verdaderamente Disuasivos... ¡¡¡Se tenía que decir y se dijo!!!
Estimado una cosa es lo que la nación se merece, otra la que podamos pagar, una cosa es cuando lo queremos y otra cuando llegan pero si usted es el jefe de planta de AIRBUS SAAB o LOCKHEED MARTÍN pues ya cambia la cosa!! Depronto usted nos ayuda a sacar más rápido los aviones! Se tenía que responder y se respondió!
Y como veo que es otro entusiasta al igual que YO sin poder de decisión y menos ingerencia en la FAC, el mindefensa, El Hacienda y El gobierno o cualesquiera de las 3 empresas pues toca que se dedique sólo a leer opinar y respetar lo que los demás piensan así le cause hemorroides.
Bueno, pues prácticamente es el escenario que hemos estado especulando con los meses: nuevo + Kfir a un nuevo nivel. Incluso Toledo hizo un análisis al respecto sobre una combinación de F-16 nuevos + F-16 usados modernizados + Kfir.
Y esa experiencia de F-16 nuevos + F-16 usados ya la tenemos en la región con resultados exitosos: Chile.
Ahora que saldria mejor comprar F16 block.50/52 o comprar un block 30 y actualizarlo con IAI ?
Bloque 50/52 nadie te los va a vender (usados) y nuevo no te lo van a vender sin avionica, no intentes verle la cara de tontos a los gringos, y block 30/32 pues seria un paño de agua tibia ya que no creo que en 10 años den mas plata para adquirir mas aviones
Yo lo veo de la siguiente manera, para aclarar! Me encanta el Typhoon ese avión por si solo inspira respeto, pero si voy a tener sólo 6 operativos de los 15 que compre pues me voy ya sea con un Gripen E que su costo de hora de vuelo y mantenimiento me garantizan que pueda tener más aeronaves disponibles para cubrir más áreas o puntos. Ahora bien pues si dentro de la oferta de LM estos ofrecen a la FAC no sólo aviones Bl70 sino como gancho o donación también depronto un KC135o KC130 más otros 10 F16D BL30 y que nuestra nación los ponga a punto pues fantástico ya de entrada tendríamos otro tanquero y 25 aviones (15 bl70 y 10 viper)! Nada despreciable para después ir por otro lote de 10 F16Bl70.
Claro me da vaina no tener para la defensa de nuestra nación y apoyo de nuestras tropas se mar y tierra a unos de los mejores aviones del mundo junto al mejor misil aire aire del mundo! Pero utilizo las palabras de un estimado forista, la cobija no nos alcanza, nos cubrimos los pies o la cabeza pero no junto.
No se si EEUU pueda autorizar la venta del AIMC120D porque sería una tríada bestial, junto al i-Derby ER y Phytoon-5.
Es que si no colocan todo lo que el F-16 B70 puede usar a nuestra disposición (menos armas de uso exclusivo gringo) sería una mala compra. Nos venden un computador y no podemos ver porno, no me jodas!.
Yo lo veo de la siguiente manera, para aclarar! Me encanta el Typhoon ese avión por si solo inspira respeto, pero si voy a tener sólo 6 operativos de los 15 que compre pues me voy ya sea con un Gripen E que su costo de hora de vuelo y mantenimiento me garantizan que pueda tener más aeronaves disponibles para cubrir más áreas o puntos. Ahora bien pues si dentro de la oferta de LM estos ofrecen a la FAC no sólo aviones Bl70 sino como gancho o donación también depronto un KC135o KC130 más otros 10 F16D BL30 y que nuestra nación los ponga a punto pues fantástico ya de entrada tendríamos otro tanquero y 25 aviones (15 bl70 y 10 viper)! Nada despreciable para después ir por otro lote de 10 F16Bl70.
Claro me da vaina no tener para la defensa de nuestra nación y apoyo de nuestras tropas se mar y tierra a unos de los mejores aviones del mundo junto al mejor misil aire aire del mundo! Pero utilizo las palabras de un estimado forista, la cobija no nos alcanza, nos cubrimos los pies o la cabeza pero no junto.
No se si EEUU pueda autorizar la venta del AIMC120D porque sería una tríada bestial, junto al i-Derby ER y Phytoon-5.
Ya nos soltaron bastantes helicópteros y unos hércules. Tal vez nos ofrezcan algunos F16 de bloques más antiguos a precios preferenciales, pero no regalados.
Hay varios países interesados en pagar por cazas usados, y dudo que los EEUU se pongan a regalar algo que perfectamente pueden vender a alguien dispuesto a pagar por ello.
Preocupado escribio Imagino que su pensamiento es que si se compran Hunter TR 12 lo pediría con un motor 6 en línea y no con el 8V por qué ese motor gasta más.
Pésima analogía y mal ejemplo. No hablo de un motor con menos potencia , como ud suguiere para ahorrar combustible , hablo de un motor vs dos, pero un motor que desarrolla la misma relacion peso potencia a menor consumo y menor drag que dos.
Cualquiera , menos ud , ve las bondades de un caza monomotor a uno bimotor con la misma relacion ( o muy parecida ) peso potencia a. ( 1.09 F 16 vs 1.15 del EF ) Amen del hecho , que es tan obvio que ud ni lo comento , de tener que comprar y mantener, 40 motors vs 20 y pico .
Mire que yo prefiera un Typhon T3
a un F16 B70 no significa que No me
guste el f16 ,pero es que aquí son muyyyy tercos en este foro
la doctrina lanzada en 2010 por los estados unidos es que se deben cambiar todos
los aviones de combate monomotor a
aviones bimotor!! PORQUE
se preguntaran , en su informe
( lo pueden buscar en la red )
ellos priorizan un bimotor
porque son aviones que al
tener una falla en su planta motriz u otro elemento al tener
sistemas redundantes permite que el
avión llegue a base con seguridad , manejar la emergencia y no TENER que perder toda la plataforma
como comúnmente pasa al
presentarse falla que simplemente el avión se cae y se
pierde ,esta doctrina con más
veraz se debería aplicar en Colombia
que no podemos contar con mil
aviones sino con escasos y contados con los dedos de una mano
aviones en cantidades pírricas y que una sola perdida
es una perdía insuperable e inmanejable
para la operación de la plataforma
imagínese usted tener 15 aviones y perder 1 o sea
el 8 % en un incidente que en todas partes suele suceder
,por otro lado dentro de esta nueva doctrina hay 2
partes una que apunta a que en
adelante todos los aviones sea de 2 pilotos
uno en cargado de pilotear y cumplir la misión devolviendo la plataforma intacta a base y un piloto
operario de armas para lograr el máximo de efectividad uno concentrado en cada tarea
y no sobrecargar a 1 solo piloto
permitiendo mayor % de error humano y de posible pérdida de la plataforma la segunda
parte apunta a futuro los aviones
deben ser operados sin piloto para aumentar capacidades de la plataforma
eliminando el sitio donde debe estar un piloto
,como ven ya vamos
rezagados en doctrina y si en este cambio no se apunta bien
alto serán 40 años
un paso atrás de lo que se viene
en el mundo militar. Bajo esto siempre se debió escoger
un caza de
real superioridad aérea como el T3 sobre uno de 1 de un solo motor a si mismo
que el avión que venga sea de 2 pilotos
para empezar con una doctrina
avanzada desde el comienzo .Obviamente vuelvo y digo
es preferible un F16 B70 que es mucho mas avión a un gripen NG toda la vida
que hasta ahora gatea.
pero es que aquí son muyyyy tercos en este foro
la doctrina lanzada en 2010 por los estados unidos es que se deben cambiar todos
los aviones de combate monomotor a
aviones bimotor!! PORQUE
se preguntaran , en su informe
( lo pueden buscar en la red )
ellos priorizan un bimotor
porque son aviones que al
tener una falla en su planta motriz u otro elemento al tener
sistemas redundantes permite que el
avión llegue a base con seguridad , manejar la emergencia y no TENER que perder toda la plataforma
como comúnmente pasa al
presentarse falla que simplemente el avión se cae y se
pierde ,esta doctrina con más
veraz se debería aplicar en Colombia
que no podemos contar con mil
aviones sino con escasos y contados con los dedos de una mano
aviones en cantidades
En serio ? De donde saco eso ? y el F 35 ? , el ultimo de los cazas gringos, el avión del futuro, del que esperan adquirir todas los Fuerzas unos 2000 ( la bobadita ), es bimotor, tiene dos pilotos ?
pero es que aquí son muyyyy tercos en este foro
la doctrina lanzada en 2010 por los estados unidos es que se deben cambiar todos
los aviones de combate monomotor a
aviones bimotor!! PORQUE
se preguntaran , en su informe
( lo pueden buscar en la red )
ellos priorizan un bimotor
porque son aviones que al
tener una falla en su planta motriz u otro elemento al tener
sistemas redundantes permite que el
avión llegue a base con seguridad , manejar la emergencia y no TENER que perder toda la plataforma
como comúnmente pasa al
presentarse falla que simplemente el avión se cae y se
pierde ,esta doctrina con más
veraz se debería aplicar en Colombia
que no podemos contar con mil
aviones sino con escasos y contados con los dedos de una mano
aviones en cantidades
En serio ? De donde saco eso ? y el F 35 ? , el ultimo de los cazas gringos, el avión del futuro, del que esperan adquirir todas los Fuerzas unos 2000 ( la bobadita ), es bimotor ?
No lo voy a defender pero tampoco te voy a contradecir.... Habló de 2010 cuando aun LM no habia presionado del todo para la adquisicion, el marketing no habia hecho lo suyo
pero es que aquí son muyyyy tercos en este foro
la doctrina lanzada en 2010 por los estados unidos es que se deben cambiar todos
los aviones de combate monomotor a
aviones bimotor!! PORQUE
se preguntaran , en su informe
( lo pueden buscar en la red )
ellos priorizan un bimotor
porque son aviones que al
tener una falla en su planta motriz u otro elemento al tener
sistemas redundantes permite que el
avión llegue a base con seguridad , manejar la emergencia y no TENER que perder toda la plataforma
como comúnmente pasa al
presentarse falla que simplemente el avión se cae y se
pierde ,esta doctrina con más
veraz se debería aplicar en Colombia
que no podemos contar con mil
aviones sino con escasos y contados con los dedos de una mano
aviones en cantidades
En serio ? De donde saco eso ? y el F 35 ? , el ultimo de los cazas gringos, el avión del futuro, del que esperan adquirir todas los Fuerzas unos 2000 ( la bobadita ), es bimotor, tiene dos pilotos ?
Porque no nos trae ese informe para verlo .
Seria bueno ver el informe, pero por simple logica la redundancia es algo esencial en los equipos militares otorgandoles una mayor confiabilidad, La mayoria de los desarrollos nuevos de cazas son bimotores, con excepciones de bajo presupuesto como el F-35, (dato curioso el A-10 thunderbolt 2 supuestamente tiene 2 sistemas hidraulicos independientes y uno mecanico.)
Otro dato el 60% de los Rafale franceses son Biplazas (B), especializando los trabajos, dejando asi un operador de vuelo y otro operador de combate.
Apesar de que el Rafale es bueno en combate cercano, como caza de interdiccion resulta ser lento comparandolo con los Mirage 2000 aun en servicio en la Arme d'l air.
Comentarios
Depronto usted nos ayuda a sacar más rápido los aviones! Se tenía que responder y se respondió!
Y como veo que es otro entusiasta al igual que YO sin poder de decisión y menos ingerencia en la FAC, el mindefensa, El Hacienda y El gobierno o cualesquiera de las 3 empresas pues toca que se dedique sólo a leer opinar y respetar lo que los demás piensan así le cause hemorroides.
15 f16 block 70
10 f 16 block 30 (modificado por IAI con radares AESA y avionica moderna )
10 kfir block 60
35 aviones de combate
Ahora que saldria mejor comprar F16 block.50/52 o comprar un block 30 y actualizarlo con IAI ?
Me encanta el Typhoon ese avión por si solo inspira respeto, pero si voy a tener sólo 6 operativos de los 15 que compre pues me voy ya sea con un Gripen E que su costo de hora de vuelo y mantenimiento me garantizan que pueda tener más aeronaves disponibles para cubrir más áreas o puntos.
Ahora bien pues si dentro de la oferta de LM estos ofrecen a la FAC no sólo aviones Bl70 sino como gancho o donación también depronto un KC135o KC130 más otros 10 F16D BL30 y que nuestra nación los ponga a punto pues fantástico ya de entrada tendríamos otro tanquero y 25 aviones (15 bl70 y 10 viper)! Nada despreciable para después ir por otro lote de 10 F16Bl70.
Claro me da vaina no tener para la defensa de nuestra nación y apoyo de nuestras tropas se mar y tierra a unos de los mejores aviones del mundo junto al mejor misil aire aire del mundo!
Pero utilizo las palabras de un estimado forista, la cobija no nos alcanza, nos cubrimos los pies o la cabeza pero no junto.
No se si EEUU pueda autorizar la venta del AIMC120D porque sería una tríada bestial, junto al i-Derby ER y Phytoon-5.
Nos venden un computador y no podemos ver porno, no me jodas!.
Imagino que su pensamiento es que si se compran Hunter TR 12 lo pediría con un motor 6 en línea y no con el 8V por qué ese motor gasta más.
Pésima analogía y mal ejemplo. No hablo de un motor con menos potencia , como ud suguiere para ahorrar combustible , hablo de un motor vs dos, pero un motor que desarrolla la misma relacion peso potencia a menor consumo y menor drag que dos.
Cualquiera , menos ud , ve las bondades de un caza monomotor a uno bimotor con la misma relacion ( o muy parecida ) peso potencia a. ( 1.09 F 16 vs 1.15 del EF ) Amen del hecho , que es tan obvio que ud ni lo comento , de tener que comprar y mantener, 40 motors vs 20 y pico .
Mire que yo prefiera un Typhon T3 a un F16 B70 no significa que No me guste el f16 ,pero es que aquí son muyyyy tercos en este foro la doctrina lanzada en 2010 por los estados unidos es que se deben cambiar todos los aviones de combate monomotor a aviones bimotor!! PORQUE se preguntaran , en su informe ( lo pueden buscar en la red ) ellos priorizan un bimotor porque son aviones que al tener una falla en su planta motriz u otro elemento al tener sistemas redundantes permite que el avión llegue a base con seguridad , manejar la emergencia y no TENER que perder toda la plataforma como comúnmente pasa al presentarse falla que simplemente el avión se cae y se pierde ,esta doctrina con más veraz se debería aplicar en Colombia que no podemos contar con mil aviones sino con escasos y contados con los dedos de una mano aviones en cantidades pírricas y que una sola perdida es una perdía insuperable e inmanejable para la operación de la plataforma imagínese usted tener 15 aviones y perder 1 o sea el 8 % en un incidente que en todas partes suele suceder ,por otro lado dentro de esta nueva doctrina hay 2 partes una que apunta a que en adelante todos los aviones sea de 2 pilotos uno en cargado de pilotear y cumplir la misión devolviendo la plataforma intacta a base y un piloto operario de armas para lograr el máximo de efectividad uno concentrado en cada tarea y no sobrecargar a 1 solo piloto permitiendo mayor % de error humano y de posible pérdida de la plataforma la segunda parte apunta a futuro los aviones deben ser operados sin piloto para aumentar capacidades de la plataforma eliminando el sitio donde debe estar un piloto ,como ven ya vamos rezagados en doctrina y si en este cambio no se apunta bien alto serán 40 años un paso atrás de lo que se viene en el mundo militar. Bajo esto siempre se debió escoger un caza de real superioridad aérea como el T3 sobre uno de 1 de un solo motor a si mismo que el avión que venga sea de 2 pilotos para empezar con una doctrina avanzada desde el comienzo .Obviamente vuelvo y digo es preferible un F16 B70 que es mucho mas avión a un gripen NG toda la vida que hasta ahora gatea.
En serio ? De donde saco eso ? y el F 35 ? , el ultimo de los cazas gringos, el avión del futuro, del que esperan adquirir todas los Fuerzas unos 2000 ( la bobadita ), es bimotor, tiene dos pilotos ?
Porque no nos trae ese informe para verlo .
La mayoria de los desarrollos nuevos de cazas son bimotores, con excepciones de bajo presupuesto como el F-35, (dato curioso el A-10 thunderbolt 2 supuestamente tiene 2 sistemas hidraulicos independientes y uno mecanico.)
Otro dato el 60% de los Rafale franceses son Biplazas (B), especializando los trabajos, dejando asi un operador de vuelo y otro operador de combate.
Apesar de que el Rafale es bueno en combate cercano, como caza de interdiccion resulta ser lento comparandolo con los Mirage 2000 aun en servicio en la Arme d'l air.
Howdy, Stranger!
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