lo que no me gusta que se socialice tanto es que van a empezar a hacer campaña para que no se compre nada, que cuantas escuelas se construyen, que hay gente que no come, que a la guerra nada etc etc....
Es que no es para la guerra, es para la defensa. Deben entender eso.
Eso lo entendemos muchos, dentro y duera de este foro, pero hay gente que simplemente no quiere entender por muchas razones, pacifismo absurdo, los que siempre andan indignados con los gobiernos por cualquier cosa, hasta quienes solo lo hacen por llevar la contraria al gobierno y los que sacan redito politico por eso, siempre se va a dar, lo que importa es que el gonierno no haga caso de todo eso y de el paso que desde hace años falta dar.
Cochina envidia que me da porque mi X-Box 360 Arcade no me da para ese juego...
jeje mi pc gamer, aunque viejito aguanto el juego te lo recomiendo!, en el XBox360 esta Ace Combat 6 ese es muy bueno también. Estaré probando los tres cazas de nuestra short list y veré cual es mejor.
En Ace combat el F-16 siempre a tendido a ser un avión de bajo nivel.
En el 7 lo bueno del gripen es el LACM, ufff destruye de lo lindo, y el EF tubo un plus para el aire tierra con su 8AGM, en la saga siempre me a gustado volar con aviones rusos mi favorito del 7 es el SU-33 por su EML, one shot kill.
el juego esta super optimizado puesto que lo corro en mi pc sencilla I5-8250U MX130 8gb ram, sin tirones ni nada, calidad media.
Creo que el señor coronel obvia el hecho hacía donde va encaminada la evolución de la aviación de combate (compuestos y armas de energía)! Recordemos como nació el F16 y que propósito tenía cuando se construyó hasta lo que es hoy día Bl70 próximamente el F21.
Recordemos el porque de los nuevos materiales!
El señor coronel podrá saber muchísimo de pilotar, combate estrategia pero otra cosa son los ingenieros, diseñadores que han contemplado que el "avión de plástico" tenga ciertos componentes con su beneficio.
Afortunadamente la FAC no mencionó el F35, F22, SU57, J31 porque que no dirá del apantallamiento antiradar.
Pasa lo que nos pasa en ejército sabemos disparar pistolas, fusiles, ametralladoras, lanzar granadas de mano, de fusil, de mgl, de mortero "pero no sabemos el porque de su diseño y/o construcción".
Como todo, "Hay quien lo opera, hay quien lo diseña, hay quien lo mantiene" Todos tienen una función, y un radio de acción com conocimientos diversos sobre el mismo producto.
Pero si el asunto va por pagarles el favor de la donación de los C130 Hércules.... Yo en algún momento lo mencioné apenas salió la noticia señora donación LM y la USAF dan los Hércules a cambio de algo! "Nunca regalado" Entoces ya sabemos quien es el elegido, pero si van a meternos en el F16, que sea Bl70 "pero nuevo" y que esto venga en paquete C130, F16, E-2 Hawkeye, KC135. Si la FAC y el gobierno los va a privilegiar Entocesque den el paquete completo.
Luisferlm1, puede ser, pero no necesariamente, antes se han recibido donaciones de los EEUU como helicópteros y eso no impidió conseguir los Mirage ni los Kfir y si se decide escoger el EF Thypoon, eso tampoco impedirá recibir apoyo o ayuda de ellos...
Las razones de ese expiloto no va con la realidad. La tendencia mundial para fabricar un caza nuevo es usar materiales plásticos y compuesto.Lo que da baja señal radarica y también costos ( más barato un pieza de plástico que aluminio) Con la ventaja que hoy en día las impresoras de plástico se están usando para fabricar piezas sin tener que esperar que la fábrica te la envíe o tenerla en stock. Esta solución la está usando la fuerza aérea de EEUU con los F35. Así que eso sería como decir que una pistola fabricada en metal como las tokarev ,mauser, Beretta son mejor que una Glock o la Córdoba por qué tienen partes plásticas o materiales compuestos.
@misterk, gracias por hablar con el señor oficial.
Es por lo menos curiosa su opinión, pero no creo que le podamos pedir más comprensión a una persona que tiene mucha experiencia pero con equipos viejos basados en tecnología de hace dos generaciones. Con todo respeto a ud y al señor coronel, yo también he podido conversar con tripulantes y técnicos de la FAC y la impresión que me queda es que es muy difícil hablar de Mercedes Benz o de BMW con alguien que lleva toda la vida manejando Chevrolet o Toyota.
El Gripen no es un Kfir más moderno, el Kfir no puede hacer las cosas que hace el Gripen ni aunque lo modernicen al nivel NG (de hecho, hay cosas que hace el Gripen que no las hace ni el F-16) por ejemplo, el Kfir no puede hacer virajes de 30°/seg (el F-16 solo hace 23°/seg, y con eso es un avión con una impresionante maniobrabilidad) ni maniobras a 9g sin riesgos estructurales, no tiene APU (tampoco el F-16 tiene APU), no puede ser atendido en tierra por conscriptos, no tiene la gran velocidad de reacción en alerta del Gripen (de hecho, ni el F-16 la tiene) no puede llevar la gran variedad de armas y pods, no tiene la baja RCS del Gripen, no tiene una corta carrera de despegue y aterrizaje, etc etc etc... Entonces eso de que el Gripen es solo un Kfir más moderno no se puede aplicar, tal mote le cabe más al F-16 que si se deja "latonear".
El EFT no lo han terminado de inventar simplemente porque no es un avión obsoleto como todo lo que ha tenido la FAC, equipos que en sus países de origen iban de salida igual que ahora con el F-16,y las piezas de fibra de carbono y de fibra de vidrio podrían ser reparadas e incluso fabricadas por la CIAC gracias a la experiencia adquirida con los T-90 Calima (ese podría ser uno de los offset con Airbus junto con los MRO, capacidad tecnológica que casualmente sirve para hacer reparaciones o fabricar piezas para la aviación comercial y con lo que la CIAC podría llegar a ser un dealer certificado y autorizado por Airbus ¿Acaso LM también maneja aviación comercial como Boeing o como Airbus, o como Embraer -si lo que se llegase a escojer fuesen Gripen Made in Brazil-? ¿Cuánta plata podríamos ganar vendiendole partes a Airbus o a Embraer? ¿Cuánta plata podríamos ganar haciéndole MRO a los modelos comerciales de Airbus o de Embraer?) en lugar de ser importadas.
Entonces chévere que el F-16 se deje latonear, pero la RCS de esas latas ni se compara con la baja firma de los materiales compuestos y eso implica de forma directa un factor de supervivencia en combate (el que ve primero, pega primero) que resulta hasta obsceno ignorar. La oferta del EFT simplemente es tan pero tan buena que solo unos seres tan egoístas, tan corruptos y tan demasiado ignorantes como nuestros queridos altos funcionarios del estado la rechazarían en favor de tener un Kfir más moderno como si lo es el F-16.
@misterk, gracias por hablar con el señor oficial.
Es por lo menos curiosa su opinión, pero no creo que le podamos pedir más comprensión a una persona que tiene mucha experiencia pero con equipos viejos basados en tecnología de hace dos generaciones. Con todo respeto a ud y al señor coronel, yo también he podido conversar con tripulantes y técnicos de la FAC y la impresión que me queda es que es muy difícil hablar de Mercedes Benz o de BMW con alguien que lleva toda la vida manejando Chevrolet o Toyota.
El Gripen no es un Kfir más moderno, el Kfir no puede hacer las cosas que hace el Gripen ni aunque lo modernicen al nivel NG (de hecho, hay cosas que hace el Gripen que no las hace ni el F-16) por ejemplo, el Kfir no puede hacer virajes de 30°/seg (el F-16 solo hace 23°/seg, y con eso es un avión con una impresionante maniobrabilidad) ni maniobras a 9g sin riesgos estructurales, no tiene APU (tampoco el F-16 tiene APU), no puede ser atendido en tierra por conscriptos, no tiene la gran velocidad de reacción en alerta del Gripen (de hecho, ni el F-16 la tiene) no puede llevar la gran variedad de armas y pods, no tiene la baja RCS del Gripen, no tiene una corta carrera de despegue y aterrizaje, etc etc etc... Entonces eso de que el Gripen es solo un Kfir más moderno no se puede aplicar, tal mote le cabe más al F-16 que si se deja "latonear".
El EFT no lo han terminado de inventar simplemente porque no es un avión obsoleto como todo lo que ha tenido la FAC, equipos que en sus países de origen iban de salida igual que ahora con el F-16,y las piezas de fibra de carbono y de fibra de vidrio podrían ser reparadas e incluso fabricadas por la CIAC gracias a la experiencia adquirida con los T-90 Calima (ese podría ser uno de los offset con Airbus junto con los MRO, capacidad tecnológica que casualmente sirve para hacer reparaciones o fabricar piezas para la aviación comercial y con lo que la CIAC podría llegar a ser un dealer certificado y autorizado por Airbus ¿Acaso LM también maneja aviación comercial como Boeing o como Airbus, o como Embraer -si lo que se llegase a escojer fuesen Gripen Made in Brazil-? ¿Cuánta plata podríamos ganar vendiendole partes a Airbus o a Embraer? ¿Cuánta plata podríamos ganar haciéndole MRO a los modelos comerciales de Airbus o de Embraer?) en lugar de ser importadas.
Entonces chévere que el F-16 se deje latonear, pero la RCS de esas latas ni se compara con la baja firma de los materiales compuestos y eso implica de forma directa un factor de supervivencia en combate (el que ve primero, pega primero) que resulta hasta obsceno ignorar. La oferta del EFT simplemente es tan pero tan buena que solo unos seres tan egoístas, tan corruptos y tan demasiado ignorantes como nuestros queridos altos funcionarios del estado la rechazarían en favor de tener un Kfir más moderno como si lo es el F-16.
Es dificil generar cambios en la cultura de los oficiales más antiguos de la FAC cuando llevan décadas añorando al Viper, y es por esa añoranza, ese apego al sueño que han tenido por tantos años que pareciera que las decisiones dejan de ser objetivas a la hora de evaluar otras alternativas que, como el EF, traen beneficios no solo para la FAC misma sino también para otros sectores productivos del país.
Con la venia del sr moderador un breve off-topic (que realmente no lo es tanto).
No se si recuerdan que el suscrito cuando revelo en su momento y hace ya algún tiempo (varios años), la composición de la Shortlist para la selección de un futuro caza por parte de la FAC, fue objeto de duras críticas, todas dirigidas en cuanto a la veracidad de esa información (entre otros del famoso perfil anti-colombiano GJimenez) e incluso de algunos "blog-medios" nacionales, que cuestionaron precisamente esa información.
Finalmente hoy y como reacción -imagino- a la extensa campaña mediática de compañías como Airbus y Lockheed Martin y con ocasión de la F-air, que se tradujo en un amplia difusión de las ofertas a la FAC, esta institución a sacado un comunicado, en donde entre otras cosas, revela o reconoce por primera vez, que el F16, el Typhoon y el Gripen son los aviones que evalúa para una futura selección.
Y como siempre (o casi siempre) lo que anticipamos, las mismas fuerzas -a pesar de negarlo inicialmente- lo terminan confirmando. Ya en el caso de la FAC, ¿cuantas veces van Toledo?...jajajaj
@misterk, gracias por hablar con el señor oficial.
Es por lo menos curiosa su opinión, pero no creo que le podamos pedir más comprensión a una persona que tiene mucha experiencia pero con equipos viejos basados en tecnología de hace dos generaciones. Con todo respeto a ud y al señor coronel, yo también he podido conversar con tripulantes y técnicos de la FAC y la impresión que me queda es que es muy difícil hablar de Mercedes Benz o de BMW con alguien que lleva toda la vida manejando Chevrolet o Toyota.
El Gripen no es un Kfir más moderno, el Kfir no puede hacer las cosas que hace el Gripen ni aunque lo modernicen al nivel NG (de hecho, hay cosas que hace el Gripen que no las hace ni el F-16) por ejemplo, el Kfir no puede hacer virajes de 30°/seg (el F-16 solo hace 23°/seg, y con eso es un avión con una impresionante maniobrabilidad) ni maniobras a 9g sin riesgos estructurales, no tiene APU (tampoco el F-16 tiene APU), no puede ser atendido en tierra por conscriptos, no tiene la gran velocidad de reacción en alerta del Gripen (de hecho, ni el F-16 la tiene) no puede llevar la gran variedad de armas y pods, no tiene la baja RCS del Gripen, no tiene una corta carrera de despegue y aterrizaje, etc etc etc... Entonces eso de que el Gripen es solo un Kfir más moderno no se puede aplicar, tal mote le cabe más al F-16 que si se deja "latonear".
El EFT no lo han terminado de inventar simplemente porque no es un avión obsoleto como todo lo que ha tenido la FAC, equipos que en sus países de origen iban de salida igual que ahora con el F-16,y las piezas de fibra de carbono y de fibra de vidrio podrían ser reparadas e incluso fabricadas por la CIAC gracias a la experiencia adquirida con los T-90 Calima (ese podría ser uno de los offset con Airbus junto con los MRO, capacidad tecnológica que casualmente sirve para hacer reparaciones o fabricar piezas para la aviación comercial y con lo que la CIAC podría llegar a ser un dealer certificado y autorizado por Airbus ¿Acaso LM también maneja aviación comercial como Boeing o como Airbus, o como Embraer -si lo que se llegase a escojer fuesen Gripen Made in Brazil-? ¿Cuánta plata podríamos ganar vendiendole partes a Airbus o a Embraer? ¿Cuánta plata podríamos ganar haciéndole MRO a los modelos comerciales de Airbus o de Embraer?) en lugar de ser importadas.
Entonces chévere que el F-16 se deje latonear, pero la RCS de esas latas ni se compara con la baja firma de los materiales compuestos y eso implica de forma directa un factor de supervivencia en combate (el que ve primero, pega primero) que resulta hasta obsceno ignorar. La oferta del EFT simplemente es tan pero tan buena que solo unos seres tan egoístas, tan corruptos y tan demasiado ignorantes como nuestros queridos altos funcionarios del estado la rechazarían en favor de tener un Kfir más moderno como si lo es el F-16.
Jejejeje... De hecho el F-16 block-70 si incorpora algunos componentes en materiales compuestos que antes eran metálicos.
Me hiciste recordar algo: hace tiempo cuando lo del X-45A estaba en una etapa conceptual, se pensó que una versión más grande y pesada que fuese completamente funcional para misiones de combate podría usar componentes comunes con el F-16 tales como la electrónica, el motor y el tren de aterrizaje. La vaina es que un F-16 renacido como un UCAV furtivo (osea un caza de 5/6 generación) podría llegar a verse más o menos así:
No entiendo el por qué la FAC solo habla del Kfir C-12 y no del C-10.
Porque al interior de las FFMM hay un inmenso desconocimiento -desde el punto de vista técnico- de lo que se tiene en inventarios y de aquello con lo cual y eventualmente se tendría que combatir (lease, lo que despliegan las Fanbv).
Así que no debe sorprenderte, por que el nivel es muy similar al del público en general.
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Eso lo entendemos muchos, dentro y duera de este foro, pero hay gente que simplemente no quiere entender por muchas razones, pacifismo absurdo, los que siempre andan indignados con los gobiernos por cualquier cosa, hasta quienes solo lo hacen por llevar la contraria al gobierno y los que sacan redito politico por eso, siempre se va a dar, lo que importa es que el gonierno no haga caso de todo eso y de el paso que desde hace años falta dar.
Casualmente estoy jugando Ace Combat 7 XD
jeje mi pc gamer, aunque viejito aguanto el juego te lo recomiendo!, en el XBox360 esta Ace Combat 6 ese es muy bueno también.
Estaré probando los tres cazas de nuestra short list y veré cual es mejor.
En el 7 lo bueno del gripen es el LACM, ufff destruye de lo lindo, y el EF tubo un plus para el aire tierra con su 8AGM, en la saga siempre me a gustado volar con aviones rusos mi favorito del 7 es el SU-33 por su EML, one shot kill.
el juego esta super optimizado puesto que lo corro en mi pc sencilla I5-8250U MX130 8gb ram, sin tirones ni nada, calidad media.
Recordemos como nació el F16 y que propósito tenía cuando se construyó hasta lo que es hoy día Bl70 próximamente el F21.
Recordemos el porque de los nuevos materiales!
El señor coronel podrá saber muchísimo de pilotar, combate estrategia pero otra cosa son los ingenieros, diseñadores que han contemplado que el "avión de plástico" tenga ciertos componentes con su beneficio.
Afortunadamente la FAC no mencionó el F35, F22, SU57, J31 porque que no dirá del apantallamiento antiradar.
Pasa lo que nos pasa en ejército sabemos disparar pistolas, fusiles, ametralladoras, lanzar granadas de mano, de fusil, de mgl, de mortero "pero no sabemos el porque de su diseño y/o construcción".
Como todo, "Hay quien lo opera, hay quien lo diseña, hay quien lo mantiene" Todos tienen una función, y un radio de acción com conocimientos diversos sobre el mismo producto.
Pero si el asunto va por pagarles el favor de la donación de los C130 Hércules....
Yo en algún momento lo mencioné apenas salió la noticia señora donación LM y la USAF dan los Hércules a cambio de algo! "Nunca regalado" Entoces ya sabemos quien es el elegido, pero si van a meternos en el F16, que sea Bl70 "pero nuevo" y que esto venga en paquete C130, F16, E-2
Hawkeye, KC135. Si la FAC y el gobierno los va a privilegiar Entocesque den el paquete completo.
La tendencia mundial para fabricar un caza nuevo es usar materiales plásticos y compuesto.Lo que da baja señal radarica y también costos ( más barato un pieza de plástico que aluminio)
Con la ventaja que hoy en día las impresoras de plástico se están usando para fabricar piezas sin tener que esperar que la fábrica te la envíe o tenerla en stock.
Esta solución la está usando la fuerza aérea de EEUU con los F35.
Así que eso sería como decir que una pistola fabricada en metal como las tokarev ,mauser, Beretta son mejor que una Glock o la Córdoba por qué tienen partes plásticas o materiales compuestos.
Es por lo menos curiosa su opinión, pero no creo que le podamos pedir más comprensión a una persona que tiene mucha experiencia pero con equipos viejos basados en tecnología de hace dos generaciones. Con todo respeto a ud y al señor coronel, yo también he podido conversar con tripulantes y técnicos de la FAC y la impresión que me queda es que es muy difícil hablar de Mercedes Benz o de BMW con alguien que lleva toda la vida manejando Chevrolet o Toyota.
El Gripen no es un Kfir más moderno, el Kfir no puede hacer las cosas que hace el Gripen ni aunque lo modernicen al nivel NG (de hecho, hay cosas que hace el Gripen que no las hace ni el F-16) por ejemplo, el Kfir no puede hacer virajes de 30°/seg (el F-16 solo hace 23°/seg, y con eso es un avión con una impresionante maniobrabilidad) ni maniobras a 9g sin riesgos estructurales, no tiene APU (tampoco el F-16 tiene APU), no puede ser atendido en tierra por conscriptos, no tiene la gran velocidad de reacción en alerta del Gripen (de hecho, ni el F-16 la tiene) no puede llevar la gran variedad de armas y pods, no tiene la baja RCS del Gripen, no tiene una corta carrera de despegue y aterrizaje, etc etc etc... Entonces eso de que el Gripen es solo un Kfir más moderno no se puede aplicar, tal mote le cabe más al F-16 que si se deja "latonear".
El EFT no lo han terminado de inventar simplemente porque no es un avión obsoleto como todo lo que ha tenido la FAC, equipos que en sus países de origen iban de salida igual que ahora con el F-16,y las piezas de fibra de carbono y de fibra de vidrio podrían ser reparadas e incluso fabricadas por la CIAC gracias a la experiencia adquirida con los T-90 Calima (ese podría ser uno de los offset con Airbus junto con los MRO, capacidad tecnológica que casualmente sirve para hacer reparaciones o fabricar piezas para la aviación comercial y con lo que la CIAC podría llegar a ser un dealer certificado y autorizado por Airbus ¿Acaso LM también maneja aviación comercial como Boeing o como Airbus, o como Embraer -si lo que se llegase a escojer fuesen Gripen Made in Brazil-? ¿Cuánta plata podríamos ganar vendiendole partes a Airbus o a Embraer? ¿Cuánta plata podríamos ganar haciéndole MRO a los modelos comerciales de Airbus o de Embraer?) en lugar de ser importadas.
Entonces chévere que el F-16 se deje latonear, pero la RCS de esas latas ni se compara con la baja firma de los materiales compuestos y eso implica de forma directa un factor de supervivencia en combate (el que ve primero, pega primero) que resulta hasta obsceno ignorar. La oferta del EFT simplemente es tan pero tan buena que solo unos seres tan egoístas, tan corruptos y tan demasiado ignorantes como nuestros queridos altos funcionarios del estado la rechazarían en favor de tener un Kfir más moderno como si lo es el F-16.
https://twitter.com/TheWoracle/status/1152302551003533319?s=09
No se si recuerdan que el suscrito cuando revelo en su momento y hace ya algún tiempo (varios años), la composición de la Shortlist para la selección de un futuro caza por parte de la FAC, fue objeto de duras críticas, todas dirigidas en cuanto a la veracidad de esa información (entre otros del famoso perfil anti-colombiano GJimenez) e incluso de algunos "blog-medios" nacionales, que cuestionaron precisamente esa información.
Finalmente hoy y como reacción -imagino- a la extensa campaña mediática de compañías como Airbus y Lockheed Martin y con ocasión de la F-air, que se tradujo en un amplia difusión de las ofertas a la FAC, esta institución a sacado un comunicado, en donde entre otras cosas, revela o reconoce por primera vez, que el F16, el Typhoon y el Gripen son los aviones que evalúa para una futura selección.
Y como siempre (o casi siempre) lo que anticipamos, las mismas fuerzas -a pesar de negarlo inicialmente- lo terminan confirmando. Ya en el caso de la FAC, ¿cuantas veces van Toledo?...jajajaj
Jejejeje... De hecho el F-16 block-70 si incorpora algunos componentes en materiales compuestos que antes eran metálicos.
Me hiciste recordar algo: hace tiempo cuando lo del X-45A estaba en una etapa conceptual, se pensó que una versión más grande y pesada que fuese completamente funcional para misiones de combate podría usar componentes comunes con el F-16 tales como la electrónica, el motor y el tren de aterrizaje. La vaina es que un F-16 renacido como un UCAV furtivo (osea un caza de 5/6 generación) podría llegar a verse más o menos así:
Saludos.
https://www.eltiempo.com/justicia/conflicto-y-narcotrafico/colombia-analiza-ofertas-de-aviones-de-combate-para-cambiar-flota-actual-391834
Porque al interior de las FFMM hay un inmenso desconocimiento -desde el punto de vista técnico- de lo que se tiene en inventarios y de aquello con lo cual y eventualmente se tendría que combatir (lease, lo que despliegan las Fanbv).
Así que no debe sorprenderte, por que el nivel es muy similar al del público en general.
Howdy, Stranger!
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