No me diga más, y eso que aquí en el foro abordamos el tema con todas sus matices, en particular el asunto de los motores y su poca autonomía, alguno de los compañeros que nos vuelva a ilustrar sobre este motor 414 y especulemos sobre la mejora de la popa del fuselaje para llevar mas combustible, porque esto si le daría mas auonomia, já y quien sabe que mas ofrecerían los judíos con el paquete:
IAI ofrecería el nuevo estándar Kfir NG para Colombia. Incluiría nuevo motor 414, AESA, enlace de datos mejorado y fuselaje de popa remodelado para almacenar más combustible (doble resistencia). Además, espera firmar el acuerdo con Sri Lanka este año para devolver Kufra al servicio, habiendo interés de hablar también con el Ecuador respecto de su flota.
Tienes Fotos del Kfir NG o diseños que podamos ver?.
Aceptar eso implicaría decirle adiós al caza nuevo, nuevo.
Sólo lo aceptaría para los Kfir que queden por ahí haciéndole compañía a los nuevos, pero nunca para ser el reemplazo de los actuales Kfir en vez de los nuevos..
Ah, pero con tanta vaciladera de estos gobiernos por comprar un caza mejor para la FAC, salen los judíos con este as debajo de la manga, es para poner a llorar a los otros aspirantes.
Ahora como podrán los judios ofrecer algo que solo esta en la mente como concepto o habrá algún prototipo fabricado como demostrador.
Que dicen ustedes: El nuevo Kfir NG sería rival para el SU30 MK?
El Kfir Radar AESA, sensores y sistemas avanzados, el Sukhoi lo puede superar en agilidad, pero el Kfir no es presa fácil en combate cerrado gracias a su casco HMD y el misil Python V.
Preguntas: 1. Que radar AESA portara el Kfir NG?, el mismo que porta en la actualidad o uno mas potente?. 2. Que tanto empuje ofrece el motor 414 en comparación con el J-79?. 3. Esta mayor capacidad de combustible haría al Kfir un poco menos ágil? o con el mayor empuje del nuevo motor seguiría con la misma capacidad de maniobra?. 4. Se ofrece algo para hacer del Kfir NG un caza mas ágil en comparación con su predecesor?.
Si yo también estoy de acuerdo con AndresK, hay que verlo con lupa y tomarlo con calma. Aunque a decir verdad estos judios venden hasta una loca preñada, jejejeje
Ummm si es bueno , bonito y barato va a tirar duro para quedar favorecido , el tema es la estructura del Kfir NG , que tanto cambia ? Todos sabemos que el Kfir es un hueso duro de roer , el tema es la aviónica del avión , si su estructura es mejorada y ofrece mayor aerodinámica ... Se puede estar quedando otros 40 años , para mí nada como traer el EF pero IAI es una empresa seria , tiene credibilidad y si van a traer F16 menor a un Block 50 , pues ...
1) La FAC lleva buen tiempo operando el Kfir. 2) Los israelies saben que el Kfir enchulado puede hacerle pelea a cualquier caza de 4 generación, estaba pendiente el tema de los motores, ahora ya lo ofrecen con F414. 3) Quien revive al Kfir del perecedero es la FAC gracias a sus dos participaciones en el red Flag. 4) Con nuevo motor F414 va a ser mas atractivo a la venta. 5) Ahora, con esta nueva jugada de los israelies, piensan vender todas las células que tienen guardadas, y ahi muere el tema o piensan de algún modo transformarlo en otra casa con mejoras como agregarle CFT, nuevo enlace de datos mejorado, etc, construyendo practicamente otro caza con base al diseño básico del C10 y abrir una linea de producción con todos los juguetes.
Me acuerdo que alguna vez le pregunte a AlexC, si el Kfir con las mejoras del C10 podría catalogarse como una caza de 4++ generación, y me respondió en ese entonces que prácticamente el venerable no contaba con más plus a la vista, eso me lo contó antes de la llegada de los Targo + AESA + I Derby ER.
Pero me surgen interrogantes: ¿A que le llama Erichnuevo motor F414? ¿Estan decididos IAI a reabrir la linea de producción y competir de tu a tu con el resto de fabricantes?
IAI no se rinde . De nuevo quiere, ante la falta de voluntad del gobierno de soltar plata, convencer a la FAC en hacerle tremendo "up grade" al venerable kfir. Supongo que el argumento de IAI es: para que meterle 2000 millones de usd a un escuadrón de nuevos cazas cuando nosotros le dejamos esos kfir como de 4 generacion, por 300, 400, 500 (?) millones de usd.?
A mi me parece un despropósito seguir mejorando el kfir a sus 45 años de existencia, para conseguir mayor confiabilidad y algo mas de empuje. Las mejoras mas obvias y necesarias, en armamento y electronica, ya están hechas. lo demás es hacer un avión nuevo …. pero de 4 Generación. Motor nuevo ? Le daría unas 4000 libras de empuje adicionales, sacaría mas peso y mejoraría la confiabilidad .De eso no hay duda. Pero a un costo alto en tiempo, dinero y trabajo. Hay que modificar todo el fuselaje trasero, no solo para aumentar la capacidad de combustible sino para acomodar el F 414, tarea nada fácil. El ancho es casi igual en ambos, .98 mts, pero el F 414 es 1.4 mts mas corto, en un avión de 15.7 mts de longuitud es mucha diferencia. Que van a hacer ? alargar el ducto de entrada de aire ? o cortar la cola ?
Amen de las modificaciones estructurales hay que, obviamente adquirir 25 motores ( +o- ), que valen aprox 4 millones de usd C/U. Vale la pena ? En mi opinion no. Como han dicho varios Foristas esa operación nos dejaría con un Avión de 3/ 4 a Generación por 20 años mas. Quien quiere tener un escuadron de mig 21 o Viggen en su Fuerza Aerea en 2025 ?
J79 VS F404 Largo 5.3 VS 3.9 ----------- 1.4 metros más corto Peso seco 1.7 VS 1.1 --- 600 kilos más liviano Diámetro 0.98 VS 0.89 - 0.1 metro más delgado Empuje 79 VS 97 ---------- 18 kN más potente
No harían como especie de un armazón para que encaje en el agujero del J79?
Comentarios
Con esto: Chao EF, F16 y Gripen!!
Tienes Fotos del Kfir NG o diseños que podamos ver?.
Ahora como podrán los judios ofrecer algo que solo esta en la mente como concepto o habrá algún prototipo fabricado como demostrador.
El Kfir Radar AESA, sensores y sistemas avanzados, el Sukhoi lo puede superar en agilidad, pero el Kfir no es presa fácil en combate cerrado gracias a su casco HMD y el misil Python V.
Preguntas:
1. Que radar AESA portara el Kfir NG?, el mismo que porta en la actualidad o uno mas potente?.
2. Que tanto empuje ofrece el motor 414 en comparación con el J-79?.
3. Esta mayor capacidad de combustible haría al Kfir un poco menos ágil? o con el mayor empuje del nuevo motor seguiría con la misma capacidad de maniobra?.
4. Se ofrece algo para hacer del Kfir NG un caza mas ágil en comparación con su predecesor?.
1) La FAC lleva buen tiempo operando el Kfir.
2) Los israelies saben que el Kfir enchulado puede hacerle pelea a cualquier caza de 4 generación, estaba pendiente el tema de los motores, ahora ya lo ofrecen con F414.
3) Quien revive al Kfir del perecedero es la FAC gracias a sus dos participaciones en el red Flag.
4) Con nuevo motor F414 va a ser mas atractivo a la venta.
5) Ahora, con esta nueva jugada de los israelies, piensan vender todas las células que tienen guardadas, y ahi muere el tema o piensan de algún modo transformarlo en otra casa con mejoras como agregarle CFT, nuevo enlace de datos mejorado, etc, construyendo practicamente otro caza con base al diseño básico del C10 y abrir una linea de producción con todos los juguetes.
Pero me surgen interrogantes:
¿A que le llama Erichnuevo motor F414?
¿Estan decididos IAI a reabrir la linea de producción y competir de tu a tu con el resto de fabricantes?
De nuevo quiere, ante la falta de voluntad del gobierno de soltar plata, convencer a la FAC en hacerle tremendo "up grade" al venerable kfir. Supongo que el argumento de IAI es: para que meterle 2000 millones de usd a un escuadrón de nuevos cazas cuando nosotros le dejamos esos kfir como de 4 generacion, por 300, 400, 500 (?) millones de usd.?
A mi me parece un despropósito seguir mejorando el kfir a sus 45 años de existencia, para conseguir mayor confiabilidad y algo mas de empuje. Las mejoras mas obvias y necesarias, en armamento y electronica, ya están hechas. lo demás es hacer un avión nuevo …. pero de 4 Generación.
Motor nuevo ? Le daría unas 4000 libras de empuje adicionales, sacaría mas peso y mejoraría la confiabilidad .De eso no hay duda. Pero a un costo alto en tiempo, dinero y trabajo. Hay que modificar todo el fuselaje trasero, no solo para aumentar la capacidad de combustible sino para acomodar el F 414, tarea nada fácil. El ancho es casi igual en ambos, .98 mts, pero el F 414 es 1.4 mts mas corto, en un avión de 15.7 mts de longuitud es mucha diferencia. Que van a hacer ? alargar el ducto de entrada de aire ? o cortar la cola ?
Amen de las modificaciones estructurales hay que, obviamente adquirir 25 motores ( +o- ), que valen aprox 4 millones de usd C/U. Vale la pena ? En mi opinion no.
Como han dicho varios Foristas esa operación nos dejaría con un Avión de 3/ 4 a Generación por 20 años mas. Quien quiere tener un escuadron de mig 21 o Viggen en su Fuerza Aerea en 2025 ?
Largo 5.3 VS 3.9 ----------- 1.4 metros más corto
Peso seco 1.7 VS 1.1 --- 600 kilos más liviano
Diámetro 0.98 VS 0.89 - 0.1 metro más delgado
Empuje 79 VS 97 ---------- 18 kN más potente
No harían como especie de un armazón para que encaje en el agujero del J79?
Para mí que ya experimentaron y por eso lo ofrecen
El lavi tenía un motor P&W y creo que esos eran mucho más anchos que los J79.
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