América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Aviones caza de la Fuerza Aérea de Colombia

1546547549551552668

Comentarios

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Pero lo más impresionante es el "Skyshield-250", un Skyshield chiquito.

    Me recuerda algo que dijo Andrés hace un par de años por ahí cuando comentábamos que el Skyshield no podría ser montado en el Kfir porque ser muy voluminoso para el punto ventral central (considerando el tren) o cualquier otro punto duro del avión. Y entonces Andrés expresó algo como que "no demoraban los israelíes en sacar uno más compacto". Se hizo realidad esa predicción:

    Skyshield-250

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Mon, 27 May 2019 #10963
    Se habla de high "effective radiated power" (ERP) que es la energía que -en últimas- el sistema, sea cuál sea su mecanismo de generación y funcionamiento, es capaz de emitir. En el Skyshield es altísima porque lleva su propia turbina generadora y la emisión es electrónica. En este pod más pequeño no se dice cómo se genera la potencia... pero si hablan de alta ERP es porque es mucho mejor que el Liteshield, de eso no les quepa la menor duda. Aquí lo que tienen en el sitio:https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Sky-Shield.pdf
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ya ven.
    Estamos en la época en que lo están miniaturizando todo. Nanotecnología.
    Y lo que falta todavía...
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Mon, 27 May 2019 #10966
    Ahora bien, no esperes que tenga la misma capacidad ni de lejos... pero teniendo en cuenta que el Skyshield mayor tiene como 7 antenas emisoras de diferentes tipos y su propia turbina, pudieron haber hecho una versión de digamos 3 antenas emisoras y con un sistema de potencia, por ende, ajustado y proportcional a eso, pero de qué tipo? no sé, pero si fuera una turbina más pequeña sería fantástico. Si me ponen a escoger entre un ECN-235 y un par de pods de estos yo creo que me voy por segundo; recordemos que el proyecto para el que soltaron US 9 millones este años es en el area de EW pero no sabemos aún de qué se trata -y si ese es el costo completo-.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Conque proteja al caza que lo transporta, me doy por bien servido...
    No olvidemos que el Skyshield grandote protege todo un grupo de combate...
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Mon, 27 May 2019 #10968
    Es que pare protegerse a sí mismos ya ienen su suite ecm; lo que necesitamos es un medio stand-off jamming que pueda interferir como mínimo baterías S-125 (que tienen 11 y ya varias veces han puesto algunas a pocos km de la frontera) a 30 km.  Entonces eso requiere bastante potencia (ERP).

    Lo bueno de un equipo así es que será excelente también para el avión que llegue. El único país de América Latina con sistemas como estos es Brasil, tal como se comentó hace unas páginas.



    Vean en el video hacia el min 1:00 el pod en sus componentes internos y su conjunto de antenas emisoras:

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Revisando mejor el brochure hablan de dos posibilidades, una de 700 kg aprox. que es la que tienen los brasieños, full, la voluminosa..

    Y la otra para la que refieren un peso de 350 kg aprox. la mitad; y la que usa al parecer la misma carcaza y molde de volumen del sistema de datalink  Rafael DL-2000:



    Es decir, tal como hicieron con el LiteShield.. para el que tomaron el contenedor o 'molde' de un Litening, en este caso el que tomaron es el molde de este datalink (DL-2000). Si lo que hicieron fue mantener el alto nivel tecnológico de su hermano mayor y lo que redujeron es el número de antenas emisoras y el sistema de generación, valdrá totalmente la pena. Pero si redujeron muchas características de nueva generación (casi que dándole el nombre de Skyshield-250 a una especie de Liteshield con una que otra mejora) y la ERP es de la tercera parte o menos, creo que no valdrá tanto la inversión, pero claro, los detalles y los requerimientos del operador son los que mandan en este caso. Cada escenario es el que determina lo que se necesita en estos temas.   
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Tue, 28 May 2019 #10970
    DavidRec escribió:
    Señores... acabo de entrar el website de Rafael y ha sido actualizado. Algunas novedades en cuanto a producto en EW -Electronic Warfare-. Lanzaron un pod del self-protection, como es el Elta ELL-8222 por ejemplo (que probó la FAC en RedFlag en 2012), pero basado en la cápsula de tipo Litening/Reccelite sólo que "puntudo" adelante y con tecnología bastante moderna en self-protection-jamming (el ell-8222 de Elta prácticamente ya es una generación anterior)... se llama "Green-shield", aquí el brochure. Podría ser interesante un par de estos para los biplazas, que no tienen radar ni suite de autoprotección, https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Green-Shield.pdf 

    También subieron un brochure del pod liviano para escort-jamming "Liteshield"... que en lo personal me habría encantado ver en pruebas con la FAC en los ejercicios del año pasado. Lastimosamente y por las características que describe, aunque tiene un buen rango de frecuencias desde los 2 hasta los 18 GHz, no parece tener las tecnologías digitales de última generación en el campo de las interferencias. Acá el link: https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Lite-Shield.pdf

    Y finalmente un brochure del "x-guard" que es el decoy remolcado de Rafael como ya tienen numerosas fuerzas y fabricantes del mundo (como contramedida electrónica ante misiles aire-aire  y superficie-aire). Apenas 70kg del sistema mostrándose por primera vez el pilón que lo lleva, https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/x-guard032019.pdf  Si los tres biplaza no cuentan con ESM, ni ECM ni radar nii algún pod de auto-protección considero que la FAC haría buena preparación ante esta nueva tecnología incorporandoles algo así a esos tres aviones (no a los monoplaza que tienen su sistema autoprotección en ew), por ser costo-efectivo además. 

     

    Leyendo con cuidado esos brochures, lo que yo entiendo es lo siguiente:

    - El Skyshield es el top de los pods de EW de Rafael. La diferencia entre la versión pesada y la ligera es la cantidad de módulos T/R y la potencia eléctrica, por lo que la versión ligera no solo maneja menos canales simultáneamente sino que tiene menos potencia de emisión. Aún así al parecer la versión ligera si podría ser llevada en el soporte central por el Kfir.

    - El GreenLite es un pod capaz de hacer ESM y EW, su nariz afilada indica que tiene una antena diferente y más avanzada que solo gira en el eje longitudinal con módulos T/R más avanzados capaces no solo de emitir con más alcance sino también con un haz más estrecho, y capaz de interferir radares que usen frecuencias bajas. Obviamente es mejor que el LiteShield, y es el equipo de escort-jamming más compacto que tiene Rafael.

    - El LiteShield es un pod de autodefensa, y al parecer se especializa en bloquear los radares de tiro más que los de detección de mayor alcance. No tiene mucha potencia o alcance, y no creo que pueda manejar más de dos canales simultáneamente pero si puede ser efectivo contra armas con guía por radiocomandos. Dudo mucho que aporte algo adicional a los que ya llevan internamente los Kfir.

    - El X-Guard es un señuelo, no evita que te apunten y que te disparen pero contra misiles guiados por radar parece ser bastante útil. Sería no solo una solución rápida y barata para autoprotección sino también el complemento perfecto para aeronaves que tengan sistemas EW y que sin embargo se vean involucradas en escenarios complejos como ser blanco de un ataque de saturación. Pero no parece que pueda "compartir" pilón con alguna munición o tanque externo de combustible, entonces difícil ponérselo al Kfir sin sacrificar otra cosa bajo las alas.

    A mí me llaman mucho la atención todos, pero por lo visto el Kfir quedó bien equipado con equipos internos así que para la FAC solo podría recomendar el Skyshield 250 en configuración B (liviana) y el X-guard si se pudiera llevar en un soporte ventral trasero (aunque el cable de fibra óptica se puede quemar con los gases del motor, por lo que me parece mejor un señuelo desechable como el BriteCloud). El GreenShield y el LiteShield me parecen redundantes para los Kfir, yo no los compraría, pero si no hay plata para un par de Skyshield bueno serían un par de GreenShield con que hacer mejor SEAD.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Tue, 28 May 2019 #10971
    En general de acuerdo César pero el GreenShield no es para scort-jamming sino ECM para auto-protección. En este sentido no es algo que la FAC no tenga ya en sus Kfir COA. El Liteshield en cambio si bien stand-off 'ligero' por decirlo así no es algo que tenga la FAC con los Kfir.

    En lo personal creo que Elisra -que es tan hermética con sus productos- ya habrá ofrecido algún sistema a la FAC para scort-jamming pero lo que sí tengo claro es que la 'marca' "Skyshield" de Rafael está en el top por las tecnologías que utiliza (emisores aesa por ejemplo), entonces si el pod de 350 kg ofrece una buena tajada en capacidades de su hermano mayor.. yo diría que sería una opción fantástica y cruzo los dedos para ver un par de esos en el cacom-1.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Tue, 28 May 2019 #10972
    De la India llegan malas noticias para la FABV y sus super poderosos Su 30. Resultado del ultimo encontrón India - Pakistan. Según la IAF,  gran usuario del SU 30 y el misil R 77,  el alcance de este ultimo no es lo que dicen los Rusos.

    El I Derby ER supera los 100 kmts ( según Rafael ) 

    Fuentes de la IAF ( indian Air Force ) dijeron a la NDTV ( cadena de noticias India ) que los misiles rusos no coinciden con el alcance anunciado y no pueden alcanzar objetivos que se encuentran a más de 80 kilómetros de distancia.


    http://galaxiamilitar.es/superada-por-los-f-16s-de-pakistan-la-fuerza-aerea-de-la-india-planea-armar-sus-sukhois-con-misiles-israelies/?fbclid=IwAR1NudotVAkxIpMFtmtwDjIYq_Amge0za0ict8cbc-oB7Gccm2v3hoR6dB0

    Noticia y link posteados por el amigo Erich , en el FMG .

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 29 May 2019 #10973
    DavidRec escribió:
    En general de acuerdo César pero el GreenShield no es para scort-jamming sino ECM para auto-protección. En este sentido no es algo que la FAC no tenga ya en sus Kfir COA. El Liteshield en cambio si bien stand-off 'ligero' por decirlo así no es algo que tenga la FAC con los Kfir.

    En lo personal creo que Elisra -que es tan hermética con sus productos- ya habrá ofrecido algún sistema a la FAC para scort-jamming pero lo que sí tengo claro es que la 'marca' "Skyshield" de Rafael está en el top por las tecnologías que utiliza (emisores aesa por ejemplo), entonces si el pod de 350 kg ofrece una buena tajada en capacidades de su hermano mayor.. yo diría que sería una opción fantástica y cruzo los dedos para ver un par de esos en el cacom-1.

    Correcto, es el LiteShield el que es capaz de hacer EW ofensivo. Lo que no me cuadra mucho es su piso de frecuencias que no abarca los radares de banda I, como el FCR del Pechora 2M, mientras que el GreenShield tiene un piso más bajo de frecuencias pero no sé si tenga la potencia suficiente para interferir hasta una distancia cercana ese equipo. Entonces volvemos al mismo dilema y a la misma solución más apropiada: si no hay plata para un par de Skyshield ligeros, bueno sería tener un par de LiteShield. Pero para hacer misiones SEAD/DEAD como los hebreos toca hacer ataques de saturación, y con el Kfir la mejor opción es la Spice 250, incluso más que la Spice 1000 de las que el Kfir solo puede llevar 1-2 unidades. La otra es hacer distracción con señuelos antirradar, para obligar al adversario a gastar misiles, pero resulta que la misma Spice 250 sirve como una suerte de señuelo que tratarán de derribar si se les vienen encima.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Wed, 29 May 2019 #10974
    LtColSolo escribió:
    De la India llegan malas noticias para la FABV y sus super poderosos Su 30. Resultado del ultimo encontrón India - Pakistan. Según la IAF,  gran usuario del SU 30 y el misil R 77,  el alcance de este ultimo no es lo que dicen los Rusos.

    El I Derby ER supera los 100 kmts ( según Rafael ) 

    Fuentes de la IAF ( indian Air Force ) dijeron a la NDTV ( cadena de noticias India ) que los misiles rusos no coinciden con el alcance anunciado y no pueden alcanzar objetivos que se encuentran a más de 80 kilómetros de distancia.


    http://galaxiamilitar.es/superada-por-los-f-16s-de-pakistan-la-fuerza-aerea-de-la-india-planea-armar-sus-sukhois-con-misiles-israelies/?fbclid=IwAR1NudotVAkxIpMFtmtwDjIYq_Amge0za0ict8cbc-oB7Gccm2v3hoR6dB0

    Noticia y link posteados por el amigo Erich , en el FMG .


    No es ninguna sorpresa... hasta en el simulador DCS el misil R-77 se usa como misil de alcance medio, así que nada que ver ya eso se sabia y te recuerdo que el Su-30 de la india el Su-30mki dista mucho del Su-30mkv Venezolano, lo que si... es que el R-77 es efectivo dentro de su alcance sea cual sea. Obviamente el AIM-120 sera superior por tener mayor alcance, una mejor calidad técnica, en fabricación y en todo. Es un berrinche de la IAF ya debían saberlo...
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 29 May 2019 #10975
    Si ya lo han traído mil disculpas, crédito al autor.
    Min 7.30


  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Wed, 29 May 2019 #10976
    Pues te recuerdo que el Sukohi Venzlano es el MK II, no el MK V. Además yo ( o la IAF) no hablo del avión, hablo del misil R 77 . Nada tiene que ver el avión con el alcance del misil , asi el radar tenga 120 kmts de alcance.
  • Yare
    YareForista
    Forista
    Editado Wed, 29 May 2019 #10977
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    LtColSolo escribió:
    Pues te recuerdo que el Sukohi Venzlano es el MK II, no el MK V. Además yo ( o la IAF) no hablo del avión, hablo del misil R 77 . Nada tiene que ver el avión con el alcance del misil , asi el radar tenga 120 kmts de alcance.

    Al MK II se le denomina MKV en este caso por Venezuela, pero se le puede llamar de ambas formas, personalmente lo llamo Su-30mkv, te cito; Según la IAF,  gran usuario del SU 30 y el misil R 77, tal vez interprete mal pero creo que si hablas del Su-30mki. Es obvio lo del radar, pero yo hablo del R-77 y de su capacidad conocida, hasta en simuladores de vuelo... 
  • Yare
    YareForista
    Forista
    No entiendo que es lo que te sorprende Solo, si bien se sabe que el R-77 es un misil de medio alcance, para esos menesteres de "largo alcance" existe la familia R-27.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Pues claro que hablaba del Mk I Indu. Estoy citando a un periodista Indu y el caso se deriva de encuentros entre Su 30 Indues y F 16 Pakistaníes.

    Por eso, los Rusos dan unos datos de alcance del R 77 que en la practica no se da, ese es el punto .

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Noche lluviosa y sin mucho que hacer...

Entre o registrese para comentar