Forista KFIR EW tiene un primer llamado de atención por reiterado uso de lenguaje ofensivo hacia otro forista,moderese en sus expresiones, o me veré obligado a recomendar se le sancione.
Saludos
Con todo el respeto que se merece un verdadero soldado, me gustaria que tambien le llame la atencion a otros foristas que me han isultado.
ForistaKFIR EW tiene un primer llamado de atención por reiterado uso de lenguaje ofensivo hacia otro forista,moderese en sus expresiones, o me veré obligado a recomendar se le sancione.
Saludos
Con todo el respeto que se merece un verdadero soldado, me gustaria que tambien le llame la atencion a otros foristas que me han isultado.
Gracias.
ya se hizo! preocupese mas por su situación y por la manera obscena de expresarse que NO se va a seguir permitiendo! DE NADIE
Pues eso espero, Sayereth. Si tenemos que caer, que caigamos todos los que hemos sido ofendidos y ofensores. En Americamilitar.com no existen las coronas, ¿verdad?
Porque por ahí también me andan buscando el mal genio y así he respondido.
Pues eso espero, Sayereth. Si tenemos que caer, que caigamos todos los que hemos sido ofendidos y ofensores. En Americamilitar.com no existen las coronas, ¿verdad?
Porque por ahí también me andan buscando el mal genio y así he respondido.
Andres tu sabes que te estimo desde hace mucho tiempo desde el UNFFMM, que te defendi cuando te echaron del Webinfomil injustamente, pero no me esperaba ese comportamiento de ti que siempre te habias caracterizado por la educación, no pense que convirtieras el topic en una pelea de barrio!
silverback dijo: en lo personal yo no le deseo la muerte a nadie, pero de lo que si estoy seguro es que siempre que cuelguen un video del Kfir o de los A37 deseare que sea el ultimo y que por fin los dejen todos en tierra, precisamente para proteger la vida de los pilotos que merecen volar en algo seguro..
Pero si cansa tanto matoneo que se vuelve en una baraunda sin fin, desde que se inicio este foro, veo los mismos post del Kfir y otro resto de cosas como si a las patadas y a los insultos resultaran saliendo tanques, aviones y SAM del trasero de la presidencia. Aqui mismo se han criticado los desaciertos y las malas decisiones de las ffmm en lo que atañe a equipos y medios disuasivos, como se le ha ponderado los aciertospero ver y leer lo mismo se vuelve latoso el debate.
Y a la administarcion recomende que esta clase de participación en el foro debía de cambiar antes que se volviera esto una plaza de mercado, donde cada quien quiere decir lo que se le venga en gana, menos debatir de temas militares responsablemente.
Que pena que invite ciudadanos o militares al foro y lean estas lineas.
Mi sentimiento es igual hacia ti, disfruto tus post de los que aprendo y mucho. Mi post se refería a que nuestra opinión es irrelevante frente a las Fuerzas, ellos sabrán que hacen, pero criticar no es ofender, jamás me verás diciendo algo personal en contra de nadie, menos en contra de personas como los.pilotos que vuelan lo que les ponen, porque les toca, sino sus familias no comen, es así de simple y siendo un hombre con familia que depende de mí trabajo lo entiendo perfectamente.
Quieres hablar del Kfir, perfecto, te pongo una para que la pienses, averigüe con un amigo el.precio de un overhaul total de un J79, va entre 300 y 500 mil dólares y se puede hacer en varios lugares en norteamerica, donde me averiguaron es en Canada, ahora bien, con ese precio tan accesible para una entidad como la FAC, hay derecho que hayan perdido 4 aviones?.
Ahi te la dejó
Por otro lado, pensándolo tal vez estamos hablando con varios oficiales acá, finalmente es un foro anónimo. Y para ellos en vez de miedo o recelo debería ser las bien chistoso ver tanta corriente que se echa sobre un tema como el Kfir.
En fin, también quiero hacer referencia a SuperTelemaco y por lo parte pienso que se están pasando con el, finalmente es un muchacho que está haciendo un trabajo que pocos quieren o pueden hacer, y merece respeto, al igual que todos acá, tal vez su juventud hace que no le salgan las ideas de la manera más diplomática posible, pero creo que no tiene mala intención y menos creo que sea necesario bajarlo de traidor.
Finalmente mis disculpas con cualquiera que haya ofendido, jamás es personal.
Hola Camilo; en efecto hay que bajarle a los "epítetos" y hay que dar muestra de cómo se hace un debate con altura. Creo que podemos ayudar con eso. Entonces me parece bien e interesante que hablemos del J-79. Yo COMPARTO contigo que en la FAC se cometió un gravísimo error, digno de ser investigado, al entregarse el mantenimiento de los aviones a la empresa "Avioelectro reparaciones ltda." tal como expuso AlexC.
Antes comenté que incluso envié esa información al senador Juan Lozano, que fue quien convocó un debate en el Congreso luego de varios accidentes de varios tipos de aeronaves (por cierto, a pesar de lo duro que es esto que digo, ¿ves desprecio, términos despectivos y ofensas contra instituciones enteras o contra foristas?). En fin. ¿Quiere eso decir que el Kfir es un avión inservible? Ya he dicho que es un medio clara y manifiestamente "insuficiente" para las necesidades que hay en Colombia de resguardar la seguridad nacional. Pero, como digo, ¿es entonces -porque hubo malos mantenimientos- un avión que debe darse de baja ya mismo aún sin contarse con el remplazo?
Como puedes ver este punto y argumentación que iniciaste contrario en ir en desfavor de mantener volando los Kfir sólo iría a su favor, pues los terribles accidentes más que se fallas intrínsecas de la máquina fueron errores en el mantenimiento que la FAC debía prestarles. No sé si tienes alguna objeción sobre esto o pasamos a otro asunto de los aviones... Si fuera así y desearas proseguir te propongo el asunto de lo que consideras tú que hay que hacer hoy, a septiembre de 2016, con los 20 aviones. ¿Cuál es tu consideración Camilo?
Te voy a responder, cuando no tienes para carro del año, te toca andar con tu carro viejito y mantenerlo lo mejor que puedas.
Sin embargo, aquí hemos expuesto varias maneras como comodamente la FAC puede comprar cazas nuevos, están ahí, no son producto se la imaginación de Camilo, son posibilidades reales. Pero por algo que no sabemos no lo hacen y lo que han hecho es perpetuar por mas de 30 años unas latas sirven solamente para establecer doctrina y tener un grupo de pilotos elite en condiciones de vuelo supersónico, porque para poco mas sirven, como ataque a tierra.
Lo del Kfir no tiene presentació, tu más que nadie sabes que alrededor de 500 millones de verdes por 16 latas el día de hoy es vergonzoso, no puede ser calificado de otra manera, igual que lo mismo que hicieron con ese 707, en el cual se gastaron una fortuna, o en ese par de 727 que están para el Museo.
Si quieres hablar de las cosas buenas como los Arpías, la actualización de.los Tucanos, o el trabajo tan importante que se ha hecho en mantenimientos mayores también lo.podemos hablar, la FAC no es totalmente mala, es simplemente un universo de contradicciones
Bueno, primero que todo Camilo tú sabes bien que unepíteto despectivo puede y debería ser remplazado en un espacio de debate limpio por dos argumentos a favor. La idea es dar muestra de debate. Entonces te hago la primera observación de 'forma' (y me las podrás hacer tú a mi todas las veces que deseas si incurro en palabras que consideres despectivas contra tí o contra lo que sea); les dices "latas" a unos aviones de la FAC. Entonces te invito a decirles de una forma objetiva: "aviones viejos" si tu quieres, "incapaces", si deseas. En fin.
camilo1ats dijo: Sin embargo, aquí hemos expuesto varias maneras como comodamente la FAC puede comprar cazas nuevos, están ahí, no son producto se la imaginación de Camilo, son posibilidades reales.
Del presente no. Me explico: si hablaras de lo que "hubiera podido hacer la FAC" en el pasado, sí tenemos que en efecto y con esos recursos se habrían podido comprar alrededor de 12-14 F-16 de segunda manos pero modernizados. Si quieres hablamos de eso. Pero lo que en realidad dijiste y dices se remite al presente:
hemos expuesto varias maneras como comodamente la FAC puede comprar cazas nuevos, están ahí
Entonces, puede que por desatención o por no verlas no las tengo presentes ni las recuerdo; no he llegado a ver la primera exposición de cómo la FAC podría adquirir y comprar cómodamente aviones nuevos hoy en día. Y ya que has dicho que "están ahí y no son imaginación de Camilo". Entonces te pido por favor que las traigas, las repliques. Al menos una.
jcmorey2 dijo: Segun el foristas Alex-C los Kfir desde su modernización le han costado a Colombia alrededor de 1000 millones de US $!
!1000 millones de USD!... cuando yo he puesto tal cifra jajajaja??.... el costo invertido en los Kfir desde el 2007 hasta el dia de hoy es de casi de 500 millones de USD.
Subo otra vez la página de este mismo tema, donde cite algunos documentos oficiales sobre la compra y modernización de células del Kfir y otros sistemas de soporte de misión como los misiles BVR Y Pods:
> Desembolsados durante un periodo de 9 años, es decir, más o menos US$ 56 millones al año.
> En esos US$ 500 millones no sólo se compraron y modernizaron las células de Kfir. Ahí también hay que meter armamento, logística, equipos electrónicos y me atrevo a decir que hasta Júpiter está incluido en el paquete.
Así que podemos decir que esos US$ 500 millones no se gastaron solo en comprar aviones. Esa plata se ha gastado, mal que bien, en otras cosas que también van con los Kfir.
Y hablando de la FAC, informo que sólo traigo la nota que el forista Henry Álvarez Monsalve colgó en el FMG, antes que me metan cuchillo.
Fuerza Aérea lanzará su satélite en 2017
Soy consciente que el título aparentemente no tiene nada que ver con cazas, pero en la entrevista de El Colombiano tenemos...
De otro lado, ¿con la reestructuración de la FAC, bajó el presupuesto?
“La Fuerza Aérea ha sufrido disminución en la capacidad adquisitiva, pero aquí nadie nos ha bajado presupuesto. Hasta el momento son iguales o mejores que los anteriores, pero sí nos ha afectado la tasa de cambio (más pesos por dólar), una variable económica que no controla el Gobierno, que es muy compleja, y que nos obliga a ser más eficientes: hacer más con menos”.
¿Hay planes para comprar nuevas aeronaves?
“Continuamos nuestro estudio de capacidades para el reemplazo futuro de nuestros aviones Kfir. Estos aviones se encuentran volando sin inconvenientes, no como dicen por ahí que no hay uno solo volando, están volando sin novedad. El pasado 20 de julio pudieron observar estas máquinas que han escrito páginas de gloria en la historia. Pero, obviamente, tenemos que ir visualizando su reemplazo por el tema de respuesta de sus motores, porque es espectacular en cuanto a la aviónica, los radares, estructura y armamento”.
Mmmm... veo que el tema ya se está haciendo muy recurrente, es decir, sobre que se va a reemplazar el Kfir, salen comentándolo cada nada en cuánto medio hacen entrevistas.
Ahí hay algo raro...
> O ya tienen el billete y no sabemos de dónde lo sacaron - o sacarán -
> O están metiendo presión al gobierno nacional, porque eso es una forma de hacerlo: hacer visible la falencia ante la opinión pública, y no hablo de nosotros que conocemos el problema de hace rato sino al resto de colombianos...
Te equivocas jcmorey, cita lo que a bien tengas, es una imprecisión. Van alrededor de US 500 millones sumando el contrato con IAI por US 27 millones para mantenimiento y todos los ítem de armamento más allá de los aviones mismos.
En fin; esperaré a que nuestro compañero Camilo1ats traiga al menos una de las exposiciones de las que comentó, de cómo la FAC podría adquirir y comprar cómodamente aviones nuevos hoy en día.
Él ha dicho que "no son imaginación" suya, entonces será interesante porque de momento sabemos que el presupuesto de inversión para este año 2016 para todas las fuerzas sumadas apenas llegaba a unos US 380 millones o algo menos. Repito, entre todas las fuerzas.
AndresK dijo: O ya tienen el billete y no sabemos de dónde lo sacaron - o sacarán -
No hay plata destinada en el presupuesto del 2017 para compraraviones cazas..eso es lo real hasta el dia de hoy Andres; ahora, si quieren iniciar un proceso en el 2018 para la compra de unos 12 cazas nuevos por ejemplo, tendrá que aprobarle el CONPES a la FAC, por lo menos 1.200 millones de USD repartidos en tres o cuatro años, ósea, eso significa que por tres o cuatro vigencias después del 2018, se le tienen que sumar al presupuesto de la FAC 300/ 400 millones de USD.
Por ahora esto es lo único que se adquirira o se seguirá pagando en el 2017, en cuanto a proyectos de inversión para todas las FFAA:
Andrés, permíteme ser pesimista al respecto y paralo que falta de este gobierno. Ojalá me equivoque, claro. Lo que yo quisiera, sin duda, sería que la FAC lograra con SAAB una decena de Gripen de segunda modernizados ahora para abrirle paso a otra decena de nuevos después; se podría lograr esa primera etapa por unos US 500-600 millones. Pero en este momento (en el que estoy debatiendo con Camilo al respecto) no encuentro cómo podría ocurrir económicamente hablando. Es una pena pues con el "segundo gobierno de Santos" según muchas opiniones se despejaría el tema (y lo mismo pasaría seguro con un Vargas Lleras).
De ahí que en otro hilo yo haya llegado a la triste conclusión de que si la FAC quiere algo de aquí a 2019 cuando será su Centenario... deberá recular en lo de los aviones caza para ir (y con toda la determinación porque si no tampoco resulta) por una decena de LIFT (US 450 millones). Eso sí, al menos se trataría en compensación de un proyecto para aviones nuevos, que durarán con la FAC más de dos décadas en el futuro. Si insisten con lo de los cazas me temo (ojalá y me equivocara pero tengo casi la seguridad de que no) que el tema quedará postergado al próximo gobierno y de ahí otros dos años mínimo (2020). Resultado: nada nuevo verían los cielos en la FAC para noviembre de 2019.
DavidRec dijo: En fin; esperaré a que nuestro compañero Camilo1ats traiga al menos una de las exposiciones de las que comentó, de cómo la FAC podría adquirir y comprar cómodamente aviones nuevos hoy en día.
Es que con plata todo se puede... pero el problema es saber de donde o como se va a conseguir es plata a futuro.. de donde se van a sacar como minimo 1200 millones de USD para doce cazas nuevos con todos sus juguetes y eso para no irnos tan lejos pidiendo 24.
Yo sigo insistiendo que si no se baja el nivel de gasto/funcionamiento de nuestras FFAA, es casi imposible que se puedan financiar muchos proyectos porque el del caza nuevo no es el único que espera por concretarse; inclusive si llegáramos a recibir 24 billones por renta petrolera como sucedió en el 2014 antes de que se recrudeciera la crisis de los precios del petróleo, no crean que todo ese dinero se invertiría en defensa.
Una buena reestructuración de las FFAA y con una economía estable y que a futuro repunte su PIB, podrán crear las condiciones para llevar a cabo todos esos proyectos... esperemos que en tres o cuatro años esto sea posible.
Pcta: lo otro seria sacar un préstamo externo para comprar armas ... o vender un activo de la nación para lo mismo... o cobrar un impuesto a los colombianos para tal fin.
Sí AlexC, coincido en lo que señalas; pero además hay que sumar el tema de la justificación política. En este momento y más aún cuando "se está terminando la modernización" de los Kfir, considero en lo práctico que no sólo es remoto sino completamente improbable que se consiga aprobar CONPES y vigencias futuras ya incluso por US 1.000 millones para un nuevo cazabombardero (y $ 3 billones de pesos).
De ahí lo que he comentado del LIFT, pues sería el camino posible para que la FAC no se quede tal como está ahora hasta el 2019. La justificación política: toda la del mundo, pues se requiere entrenar pilotos y hacer interdicción al narcotráfico también en el post-conflicto; los T-37 y A-37 son más de 12 años más viejos que los Kfir. Los montos podrían ser de US 450 millones en total, por aviones nuevos, lo cual dividido en vigencias anuales es algo mucho asimilable aún para este gobierno tan indiferente respecto a la seguridad nacional (porque lo que se está invirtiendo -en el SISDAN por ejemplo- proviene del impulso de los Impuestos al patrimonio I y II de Uribe. Sin ellos ni siquiera se habría podido dar la modernización incipiente que se ha tenido en las FFMM).
Comentarios
Con todo el respeto que se merece un verdadero soldado, me gustaria que tambien le llame la atencion a otros foristas que me han isultado.
Gracias.
Con todo el respeto que se merece un verdadero soldado, me gustaria que tambien le llame la atencion a otros foristas que me han isultado.
Gracias.
ya se hizo! preocupese mas por su situación y por la manera obscena de expresarse que NO se va a seguir permitiendo! DE NADIE
Pues eso espero, Sayereth. Si tenemos que caer, que caigamos todos los que hemos sido ofendidos y ofensores. En Americamilitar.com no existen las coronas, ¿verdad?
Porque por ahí también me andan buscando el mal genio y así he respondido.
Como ordene señor.
Seguire debatiendo y lanza en ristre con los que hablan mal de las instituciones militares de Colombia, no volvere a usar groserías.
Andres tu sabes que te estimo desde hace mucho tiempo desde el UNFFMM, que te defendi cuando te echaron del Webinfomil injustamente, pero no me esperaba ese comportamiento de ti que siempre te habias caracterizado por la educación, no pense que convirtieras el topic en una pelea de barrio!
Pero si cansa tanto matoneo que se vuelve en una baraunda sin fin, desde que se inicio este foro, veo los mismos post del Kfir y otro resto de cosas como si a las patadas y a los insultos resultaran saliendo tanques, aviones y SAM del trasero de la presidencia. Aqui mismo se han criticado los desaciertos y las malas decisiones de las ffmm en lo que atañe a equipos y medios disuasivos, como se le ha ponderado los aciertospero ver y leer lo mismo se vuelve latoso el debate.
Y a la administarcion recomende que esta clase de participación en el foro debía de cambiar antes que se volviera esto una plaza de mercado, donde cada quien quiere decir lo que se le venga en gana, menos debatir de temas militares responsablemente.
Que pena que invite ciudadanos o militares al foro y lean estas lineas.
Hola DavidRec
Mi sentimiento es igual hacia ti, disfruto tus post de los que aprendo y mucho. Mi post se refería a que nuestra opinión es irrelevante frente a las Fuerzas, ellos sabrán que hacen, pero criticar no es ofender, jamás me verás diciendo algo personal en contra de nadie, menos en contra de personas como los.pilotos que vuelan lo que les ponen, porque les toca, sino sus familias no comen, es así de simple y siendo un hombre con familia que depende de mí trabajo lo entiendo perfectamente.
Quieres hablar del Kfir, perfecto, te pongo una para que la pienses, averigüe con un amigo el.precio de un overhaul total de un J79, va entre 300 y 500 mil dólares y se puede hacer en varios lugares en norteamerica, donde me averiguaron es en Canada, ahora bien, con ese precio tan accesible para una entidad como la FAC, hay derecho que hayan perdido 4 aviones?.
Ahi te la dejó
Por otro lado, pensándolo tal vez estamos hablando con varios oficiales acá, finalmente es un foro anónimo. Y para ellos en vez de miedo o recelo debería ser las bien chistoso ver tanta corriente que se echa sobre un tema como el Kfir.
En fin, también quiero hacer referencia a SuperTelemaco y por lo parte pienso que se están pasando con el, finalmente es un muchacho que está haciendo un trabajo que pocos quieren o pueden hacer, y merece respeto, al igual que todos acá, tal vez su juventud hace que no le salgan las ideas de la manera más diplomática posible, pero creo que no tiene mala intención y menos creo que sea necesario bajarlo de traidor.
Finalmente mis disculpas con cualquiera que haya ofendido, jamás es personal.
Saludos,
Hola Camilo; en efecto hay que bajarle a los "epítetos" y hay que dar muestra de cómo se hace un debate con altura. Creo que podemos ayudar con eso. Entonces me parece bien e interesante que hablemos del J-79. Yo COMPARTO contigo que en la FAC se cometió un gravísimo error, digno de ser investigado, al entregarse el mantenimiento de los aviones a la empresa "Avioelectro reparaciones ltda." tal como expuso AlexC.
Antes comenté que incluso envié esa información al senador Juan Lozano, que fue quien convocó un debate en el Congreso luego de varios accidentes de varios tipos de aeronaves (por cierto, a pesar de lo duro que es esto que digo, ¿ves desprecio, términos despectivos y ofensas contra instituciones enteras o contra foristas?). En fin. ¿Quiere eso decir que el Kfir es un avión inservible? Ya he dicho que es un medio clara y manifiestamente "insuficiente" para las necesidades que hay en Colombia de resguardar la seguridad nacional. Pero, como digo, ¿es entonces -porque hubo malos mantenimientos- un avión que debe darse de baja ya mismo aún sin contarse con el remplazo?
Como puedes ver este punto y argumentación que iniciaste contrario en ir en desfavor de mantener volando los Kfir sólo iría a su favor, pues los terribles accidentes más que se fallas intrínsecas de la máquina fueron errores en el mantenimiento que la FAC debía prestarles. No sé si tienes alguna objeción sobre esto o pasamos a otro asunto de los aviones... Si fuera así y desearas proseguir te propongo el asunto de lo que consideras tú que hay que hacer hoy, a septiembre de 2016, con los 20 aviones. ¿Cuál es tu consideración Camilo?
Te voy a responder, cuando no tienes para carro del año, te toca andar con tu carro viejito y mantenerlo lo mejor que puedas.
Sin embargo, aquí hemos expuesto varias maneras como comodamente la FAC puede comprar cazas nuevos, están ahí, no son producto se la imaginación de Camilo, son posibilidades reales. Pero por algo que no sabemos no lo hacen y lo que han hecho es perpetuar por mas de 30 años unas latas sirven solamente para establecer doctrina y tener un grupo de pilotos elite en condiciones de vuelo supersónico, porque para poco mas sirven, como ataque a tierra.
Lo del Kfir no tiene presentació, tu más que nadie sabes que alrededor de 500 millones de verdes por 16 latas el día de hoy es vergonzoso, no puede ser calificado de otra manera, igual que lo mismo que hicieron con ese 707, en el cual se gastaron una fortuna, o en ese par de 727 que están para el Museo.
Si quieres hablar de las cosas buenas como los Arpías, la actualización de.los Tucanos, o el trabajo tan importante que se ha hecho en mantenimientos mayores también lo.podemos hablar, la FAC no es totalmente mala, es simplemente un universo de contradicciones
Saludos,
Bueno, primero que todo Camilo tú sabes bien que unepíteto despectivo puede y debería ser remplazado en un espacio de debate limpio por dos argumentos a favor. La idea es dar muestra de debate. Entonces te hago la primera observación de 'forma' (y me las podrás hacer tú a mi todas las veces que deseas si incurro en palabras que consideres despectivas contra tí o contra lo que sea); les dices "latas" a unos aviones de la FAC. Entonces te invito a decirles de una forma objetiva: "aviones viejos" si tu quieres, "incapaces", si deseas. En fin.
Del presente no. Me explico: si hablaras de lo que "hubiera podido hacer la FAC" en el pasado, sí tenemos que en efecto y con esos recursos se habrían podido comprar alrededor de 12-14 F-16 de segunda manos pero modernizados. Si quieres hablamos de eso. Pero lo que en realidad dijiste y dices se remite al presente:
Entonces, puede que por desatención o por no verlas no las tengo presentes ni las recuerdo; no he llegado a ver la primera exposición de cómo la FAC podría adquirir y comprar cómodamente aviones nuevos hoy en día. Y ya que has dicho que "están ahí y no son imaginación de Camilo". Entonces te pido por favor que las traigas, las repliques. Al menos una.
Segun el foristas Alex-C los Kfir desde su modernización le han costado a Colombia alrededor de 1000 millones de US $!
Con el Peace Bima-Sena II Indonesia compro 24 F-16C de segunda mano por 600 millones US $ ; asi que no hay justificación posible.
!1000 millones de USD!... cuando yo he puesto tal cifra jajajaja??.... el costo invertido en los Kfir desde el 2007 hasta el dia de hoy es de casi de 500 millones de USD.
Subo otra vez la página de este mismo tema, donde cite algunos documentos oficiales sobre la compra y modernización de células del Kfir y otros sistemas de soporte de misión como los misiles BVR Y Pods:
http://americamilitar.com/discussion/comment/134758/#Comment_134758&gsc.tab=0
Y esos casi US$ 500 millones han sido:
> Desembolsados durante un periodo de 9 años, es decir, más o menos US$ 56 millones al año.
> En esos US$ 500 millones no sólo se compraron y modernizaron las células de Kfir. Ahí también hay que meter armamento, logística, equipos electrónicos y me atrevo a decir que hasta Júpiter está incluido en el paquete.
Así que podemos decir que esos US$ 500 millones no se gastaron solo en comprar aviones. Esa plata se ha gastado, mal que bien, en otras cosas que también van con los Kfir.
Y hablando de la FAC, informo que sólo traigo la nota que el forista Henry Álvarez Monsalve colgó en el FMG, antes que me metan cuchillo.
Soy consciente que el título aparentemente no tiene nada que ver con cazas, pero en la entrevista de El Colombiano tenemos...
http://www.elcolombiano.com/colombia/fuerza-aerea-lanzara-su-satelite-en-2017-DX4909162
Mmmm... veo que el tema ya se está haciendo muy recurrente, es decir, sobre que se va a reemplazar el Kfir, salen comentándolo cada nada en cuánto medio hacen entrevistas.
Ahí hay algo raro...
> O ya tienen el billete y no sabemos de dónde lo sacaron - o sacarán -
> O están metiendo presión al gobierno nacional, porque eso es una forma de hacerlo: hacer visible la falencia ante la opinión pública, y no hablo de nosotros que conocemos el problema de hace rato sino al resto de colombianos...
Te equivocas jcmorey, cita lo que a bien tengas, es una imprecisión. Van alrededor de US 500 millones sumando el contrato con IAI por US 27 millones para mantenimiento y todos los ítem de armamento más allá de los aviones mismos.
En fin; esperaré a que nuestro compañero Camilo1ats traiga al menos una de las exposiciones de las que comentó, de cómo la FAC podría adquirir y comprar cómodamente aviones nuevos hoy en día.
Él ha dicho que "no son imaginación" suya, entonces será interesante porque de momento sabemos que el presupuesto de inversión para este año 2016 para todas las fuerzas sumadas apenas llegaba a unos US 380 millones o algo menos. Repito, entre todas las fuerzas.
No hay plata destinada en el presupuesto del 2017 para compraraviones cazas..eso es lo real hasta el dia de hoy Andres; ahora, si quieren iniciar un proceso en el 2018 para la compra de unos 12 cazas nuevos por ejemplo, tendrá que aprobarle el CONPES a la FAC, por lo menos 1.200 millones de USD repartidos en tres o cuatro años, ósea, eso significa que por tres o cuatro vigencias después del 2018, se le tienen que sumar al presupuesto de la FAC 300/ 400 millones de USD.
Por ahora esto es lo único que se adquirira o se seguirá pagando en el 2017, en cuanto a proyectos de inversión para todas las FFAA:
Por eso escribí que era como "rara" esa actual insistencia que cogieron...
Andrés, permíteme ser pesimista al respecto y paralo que falta de este gobierno. Ojalá me equivoque, claro. Lo que yo quisiera, sin duda, sería que la FAC lograra con SAAB una decena de Gripen de segunda modernizados ahora para abrirle paso a otra decena de nuevos después; se podría lograr esa primera etapa por unos US 500-600 millones. Pero en este momento (en el que estoy debatiendo con Camilo al respecto) no encuentro cómo podría ocurrir económicamente hablando. Es una pena pues con el "segundo gobierno de Santos" según muchas opiniones se despejaría el tema (y lo mismo pasaría seguro con un Vargas Lleras).
De ahí que en otro hilo yo haya llegado a la triste conclusión de que si la FAC quiere algo de aquí a 2019 cuando será su Centenario... deberá recular en lo de los aviones caza para ir (y con toda la determinación porque si no tampoco resulta) por una decena de LIFT (US 450 millones). Eso sí, al menos se trataría en compensación de un proyecto para aviones nuevos, que durarán con la FAC más de dos décadas en el futuro. Si insisten con lo de los cazas me temo (ojalá y me equivocara pero tengo casi la seguridad de que no) que el tema quedará postergado al próximo gobierno y de ahí otros dos años mínimo (2020). Resultado: nada nuevo verían los cielos en la FAC para noviembre de 2019.
Es que con plata todo se puede... pero el problema es saber de donde o como se va a conseguir es plata a futuro.. de donde se van a sacar como minimo 1200 millones de USD para doce cazas nuevos con todos sus juguetes y eso para no irnos tan lejos pidiendo 24.
Yo sigo insistiendo que si no se baja el nivel de gasto/funcionamiento de nuestras FFAA, es casi imposible que se puedan financiar muchos proyectos porque el del caza nuevo no es el único que espera por concretarse; inclusive si llegáramos a recibir 24 billones por renta petrolera como sucedió en el 2014 antes de que se recrudeciera la crisis de los precios del petróleo, no crean que todo ese dinero se invertiría en defensa.
Una buena reestructuración de las FFAA y con una economía estable y que a futuro repunte su PIB, podrán crear las condiciones para llevar a cabo todos esos proyectos... esperemos que en tres o cuatro años esto sea posible.
Pcta: lo otro seria sacar un préstamo externo para comprar armas ... o vender un activo de la nación para lo mismo... o cobrar un impuesto a los colombianos para tal fin.
Sí AlexC, coincido en lo que señalas; pero además hay que sumar el tema de la justificación política. En este momento y más aún cuando "se está terminando la modernización" de los Kfir, considero en lo práctico que no sólo es remoto sino completamente improbable que se consiga aprobar CONPES y vigencias futuras ya incluso por US 1.000 millones para un nuevo cazabombardero (y $ 3 billones de pesos).
De ahí lo que he comentado del LIFT, pues sería el camino posible para que la FAC no se quede tal como está ahora hasta el 2019. La justificación política: toda la del mundo, pues se requiere entrenar pilotos y hacer interdicción al narcotráfico también en el post-conflicto; los T-37 y A-37 son más de 12 años más viejos que los Kfir. Los montos podrían ser de US 450 millones en total, por aviones nuevos, lo cual dividido en vigencias anuales es algo mucho asimilable aún para este gobierno tan indiferente respecto a la seguridad nacional (porque lo que se está invirtiendo -en el SISDAN por ejemplo- proviene del impulso de los Impuestos al patrimonio I y II de Uribe. Sin ellos ni siquiera se habría podido dar la modernización incipiente que se ha tenido en las FFMM).
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