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Aviones caza de la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Enrique escribió:


    SPIDERMAN escribió:


    Daniel_Manrique escribió:


    SPIDERMAN escribió:


    el_portu escribió:


    bueno te recuerdo que para lo que comentas esta en otro hilo alla puedes decir hablar colocar link si quieres pero eso que haces en este hilo aunque te duela es generar off topicpor lo tanto no te respondere aqui ni en ningun otro porque lo que veo es que estas molesto por el simple hecho de que su fac esta penosa por su lideres asi como nosotros tenemos nuestra amb en penosas condiciones en estos momentos

    Hola a todos.

    No señor, usted se equivoca. Mi comentario se origina en un post que le cito a Daniel_Manriquey una foto burlona sobre el estado de la FAC en dicho post. Por ende me tocó recordar las realidades de Venezuela y precisamente para no seguir aumentando lo mismo he dirigido mediante links la discusión a dónde corresponde.

    Y yo no estoy molesto por los "lideres" de la FAC, esas son suposiciones suyas, el portu.

    Auf Wiedersehen.

    Compañero no es una foto burlona, es la realidad por la cual esta pasando la FAC que ya parece mas una fuerza de carga o fuerza V.I.P que solo sirve para transportar a los altos mandos y al dichoso presidente que desgraciadamente nos tocó que con su palomita de la paz ah burlado la muerte de nuestros soldados que han muerto de la forma mas inhumana posible, los han matado dormidos, algunos en emboscadas, otros en explosiones, entonces yo digo compañero (somos pobres) siendo la 4 potencia en américa latina o usted se siente feliz viendo volar esas kafirteras, o se siente orgulloso ver como se transportan los soldados en esos camiones de estaca que parecen como si estuvieran llevando vacas para el matadero yo no me siento orgulloso al ver que las fuerzas armadas estén tan débiles y que una fuerza tan fundamental como lo es la FAC en estos momentos se parezca mas a SATENA  y a AVIANCA trasportando a los altos mandos en sus aviones V.I.P que claro para eso si sacan plata 

    Hola a todos.

    Antes que nada corrijo lo que dejé en mi anterior post, no es una foto es simplemente un dibujo burlón.

    La FAC NO parece, es lo que es y NO es una "Fuérza de carga o Fuérza V.IP." porque...

    La FAC cuenta con:

    Aviones Caza (pocos, pero tiene, otras Fuérzas de Suramérica ni tienen)

    Aviones de Ataque A-29, A37, y AC-47

    Aviones Tanqueros

    Aviones ELINT/ISR

    Aviones de Reconocimiento

    Aviones de Transporte Táctico

    Aviones de Enlace

    Aviones MEDEVAC

    Aviones VIP

    Aviones de Instrucción

    Planeadores

    Vehículos Aéreos NO Tripulados

    Además de  Helicópteros de toda clase

    Daniel Manrique, comprendo que la situación con los Kfir afecte el juicio de una persona y que tienda a generalizarlo todo y desconocer lo demás que tenemos en la Fuérza, pero hay que ser justos. Lo demás que usted comenta y las opiniones políticas las dejo para los hilos correspondientes para no generar Off Topic.

    Auf Wiedersehen.

    Debo añadir:

    >Capacidad BVR con sus respectivos misiles de ultima generación (países como Argentina, Ecuador, México u Honduras no pueden decir lo mismo, teniendo cazas supersonicos)  (Argentina ni cuenta ya con cazas supersonicos)

    >Tres plataformas con capacidad de entrega de armamento inteligente (A-37, ST y Kfir), donde creo que solo Brasil nos supera en ese aspecto (ojo TIPOS, no números brutos). (y los F-16,F-5,ST,A-36 de la fach?)

    >Avión tanquero, pues el Zeus ya no vuela, pero igual no todos los países con cazas en la región cuentan con ellos (Perú y Venezuela los mas notables). (totalmente)

    >Único país con helicóptero dedicado anti-tanque (Arpía IV), con el misil AT aire-tierra de mayor alcance en la región (Spike NLOS, donde también se tiene el de mayor alcance absoluto en la región en la forma del Nimrod). (concuerdo)

    >Una de las plataformas de guerra electrónica mas avanzadas de la región, claro, asumiendo que la unidad que queda pueda volar. (concuerdo)

    >Y posiblemente seremos el primer país con drones armados. (sera colombia o brasil o chile)

    No estamos bien, para nada, el Kfir ha sido el mayor desastre en la historia de la FAC, y el fracaso en reemplazar debidamente a los A-37 el segundo, PERO tampoco tenemos una basura de fuerza aérea, que a pesar de sus problemas en varios aspectos logra destacar, amen de la gran capacidad que se ha adquirido para mantener nuestras aeronaves, cada día mas avanzada y siempre pujando para ser mas independiente. (insisto q la fac necesita 2 docenas de Falcons serian la mejor solucion, ademas otra cosa que la FAC no tiene es  una Red moderna de antiaéreos, ni  AWACS)

    Saludos

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    No entiendo algo , el motor de estos cinco Kfir que Erich dice que ya estan , se repararon , o en que estado estan , Camik decía que esos motores estaban fritos , cual es la realidad de esos motores J79 . Gracias 

  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada

    De los ST solo los Colombianos, Brasileños y creo que los Ecuatorianos tienen capacidad de entregar armas inteligentes (el nuestro con su iluminador integrado), los demás son entrenadores avanzados con capacidad secundaria de ataque, que se puede expandir gracias a su moderna aviónica, y me parece que los A-36 chilenos son mas o menos de la misma situación, entrenadores con capacidad básica de ataque.

    Que me corrijan si me equivoco por favor.

  • Repulse
    RepulseForista Soldado
    Forista Soldado
    SPIDERMAN dijo:

    Hola a todos.

    Antes que nada corrijo lo que dejé en mi anterior post, no es una foto es simplemente un dibujo burlón.

    La FAC NO parece, es lo que es y NO es una "Fuérza de carga o Fuérza V.IP." porque...

    La FAC cuenta con:

    Aviones Caza (pocos, pero tiene, otras Fuérzas de Suramérica ni tienen)

    Aviones de Ataque A-29, A37, y AC-47

    Aviones Tanqueros

    Aviones ELINT/ISR

    Aviones de Reconocimiento

    Aviones de Transporte Táctico

    Aviones de Enlace

    Aviones MEDEVAC

    Aviones VIP

    Aviones de Instrucción

    Planeadores

    Vehículos Aéreos NO Tripulados

    Además de Helicópteros de toda

    1. La FAC no tiene cazas, ni los Mirage ni los KFir, independientemente de su denominación (M5, M5COA, C2, C10) son ni fueron cazas, siempre han sido aparatos de ataque a tierra, de apoyo cercano y de bombardeo ligero... a lo mucho de interdicción.

    2. El A-29 es un avion COIN, el A-37 es un aparato completamente obsoleto y desfazado, anacrónico y supremamente peligroso para sus tripulaciones, y también es un COIN/CAS/BAI, el AC-47 es un gunship, si el dragonfly es viejo no vale la pena hablar del "fantasma".

    3. Solo se tiene un tanquero, lo que es aproximadamente el 50% de la necesidad de tanqueros de la FAC, además es un aparato muy pesado, muy grande y es más usado como aparato de carga y VIP... (prefiero 3 KC-130 vs 1 676 MMTT).

    4. Muy pocos aparatos ELINT/ISR, la mayoría con equipos pobres y de bajas capacidades.

    5. Casi cualquier aparato con un FLIR, pod o góndola sub-alar con cámaras, telémetros, etc. se vuelve un aparato de reconocimiento, cualquier fuerza aérea tiene dicha capacidad.

    6. Supongo que para el resto de fuerzas aéreas ver un carguero como un Hercules, un CN-235 o cualquier otro debe ser toda una novedad y acontecimiento...

    7. ¿En serio vamos a contar los aparatos que hagan función de enlace y estafeta como aparatos estratégicos?... no hay que pasarse... falta que estemos orgullosos y nos creamos invencibles porque la FAC tiene botas bonitas en sus elementos de dotación.

    8. Aviones MEDEVAC, toda una novedad no solo en la región sino en el mundo...

    9. Aviones VIP, por favor...

    10. Aviones de instrucción, claro, una fuerza con capacidad bélica impresionante... creo que ninguna fuerza en américa latina está en capacidad de costearse aparatos como los Legacy...

    11. Planeadores... cualquier comentario que haga al respecto sonará ofensivo, el planteamiento de por sí es simplemente estúpido...

    12. Tal vez el único punto a destacar, eso sí, acorde a la tradición de la FAC (y por extensión de todas las FFMM de sus números simplemente pauperrimos).

    13. Helicópteros de toda clase, falso de toda falsedad, solo de una clase, utilitarios, engallados de x o y forma pero siempre utilitarios... o sea, helicópteros de UNA SOLA clase.

    Dejemos de engañarnos y autocomplacernos, la FAC hoy en día (y desde hace un par de generaciones) es simplemente un servicio de transporte y policía aérea, la única misión capaz de realizar es el apoyo cercano siempre y cuando no haya la más mínima amenaza de AAA o SAM (y hay que ver cuantos aparatos se han perdido por fuego de calibres pequeños no especializados)... su capacidad de combate es simplemente inexistente, su presencia es vergonzosa y su proyección a futuro una lágrima..., el ejecutivo y el legislativo deberían plantearse eliminar la FAC y simplemente que la aviación del Ejército la absorba...

    La faC ante un conflicto externo solo servirá para dar victorias fáciles a sus adversarios, nada más... y leyendo las entrevistas de los "generales" es evidente que no se le puede augurar absolutamente nada bueno siempre y cuando estén al mando la misma caterva de mentecatos, ineptos, imbéciles, cobardes y corruptos.

  • Ulvumza
    UlvumzaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 16 November 2015 #3986

    buscando en la red que otros aviones "fabrica" la IAI vi que en si no fabrica sino que realiza MILITARY AIRCRAFT UPGRADES  realiza y refurbish...  de el f16, f4 super phanton, f5 y el mirage 200 ups que digo kfir2000 según el brochure que aparte si yo fuera un potencial comprador de alguna aero nave de este tipo al ver esos brochures tan penosos los estaría descartando de una vez 



    F5 http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/4/35354.pdf

    F4 http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/3/35353.pdf

    Kfir2000 http://http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/9/33809.pdf



    en realidad son bastante penosos eso brochures una sola página una calidad visual de hace 30 años, eso habla mucho de como sera el resto y deja mucho que desear a los que hicieron ese negocio les debieron haber pasado su buen $$...





    esto es un brochure de un producto bien presentado http://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/gripen-for-brazil/pdf-gripen-ng/gripen-ng-brochure.pdfhttp://www.dassault-aviation.com/wp-content/blogs.dir/2/files/2013/04/Fox_Three_nr_1.pdf

    https://eurofightersimulation.files.wordpress.com/2013/11/eurofighter-asta-brochure.pdf









    que triste que todo en este país sea corrupción... 

    Editado por Ulvumza on
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Sun, 15 November 2015 #3987

    Enrique, para mí un AIV es tan o menos"dedicado" anti-tanque como un Mi-35. En cuanto a las garras del Arpía sí concuerdo.

    Pero en fín. Domaco: mantenimiento extendido y preventivo; los trabajos no parece que lleguen a overhaul (por los datos de compras de la misma FAC), cosa que creo debería buscarse con Corea del Sur; su fuerza aérea tiene  absolutamente todo para garantizar el correcto mantenimiento de un J79,  incluso un banco de datos de flame-outs. Que sirva de algo haber peleado una guerra a su lado.

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Mon, 16 November 2015 #3988
    Enrique dijo:

    Debo añadir:

    >Capacidad BVR con sus respectivos misiles de ultima generación (países como Argentina, Ecuador, Méxicou Honduras no pueden decir lo mismo, teniendo cazas supersonicos) 

    >Tres plataformas con capacidad de entrega de armamento inteligente (A-37, ST y Kfir), donde creo que solo Brasil nos supera en ese aspecto (ojo TIPOS, no números brutos).

    >Avión tanquero, pues el Zeus ya no vuela, pero igual no todos los países con cazas en la región cuentan con ellos (Perú y Venezuela los mas notables).

    >Único país con helicóptero dedicado anti-tanque (Arpía IV), con el misil AT aire-tierra de mayor alcance en la región (Spike NLOS, donde también se tiene el de mayor alcance absoluto en la región en la forma del Nimrod).

    >Una de las plataformas de guerra electrónica mas avanzadas de la región, claro, asumiendo que la unidad que queda pueda volar.

    >Y posiblemente seremos el primer país con drones armados.

    No estamos bien, para nada, el Kfir ha sido el mayor desastre en la historia de la FAC, y el fracaso en reemplazar debidamente a los A-37 el segundo, PERO tampoco tenemos una basura de fuerza aérea, que a pesar de sus problemas en varios aspectos logra destacar, amen de la gran capacidad que se ha adquirido para mantener nuestras aeronaves, cada día mas avanzada y siempre pujando para ser mas independiente.

    Saludos

    "Él debe añadir", yo por otro lado señalo simplemente que las tales capacidades que enumera, en su gran mayoría, no existen. Y por qué? para empezar habla de capacidad BVR, bueno esta capacidad está determinada por el apresto operacional de un vector incapaz de ser una garantía creíble y eso hablando en términos de cuestiones básicas como la seguridad, ni hablemos de aspectos técnicos, las limitaciones del kfir todos las conocen.

    Ahora señala el Arpía como una capacidad antitanque importante. Es una capacidad importante si estuviera acompañada de otras capacidades que las complementaran y que, por supuesto, no cuenta la fuerza aérea y encima sólo, parece ser, tenemos dos arpías IV. TREMENDA CAPACIDAD ANTIBLINDADOS TIENE LA FAC.

    Bueh, el señor también señala las tremendas capacidades de guerra electrónica que tenemos eso dependiendo que el avión pueda volar, no sé si tendremos la mejores capacidades más cuando el número de unidades ni siquiera da para hablar en plural. 

    Ahora tenemos tres plataformas con capacidad de entrega de armamento inteligente. La verdad es que no, la capacidad operativa del A-37 y del kfir es simplemente incierta, por tanto, en últimas solo tenemos el A-29 supertucano.

    En síntesis, la Fuerza Aérea Colombiana es una fuerza con múltiples falencias que enumerarlas en este momento me harían llegar tarde al trabajo, en serio.

    Saludos cordiales.


    Editado por Ezehl on
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 16 November 2015 #3989
    DOMACO11 escribió:


    No entiendo algo , el motor de estos cinco Kfir que Erich dice que ya estan , se repararon , o en que estado estan , Camik decía que esos motores estaban fritos , cual es la realidad de esos motores J79 . Gracias 

    Muy sospechoso... mi teoría es que son los motores más jóvenes con un manteniento menor, el famoso overhaul no lo han hecho, tendríamos noticias de eso.

    En otras palabras, están exprimiendo esas latas para lavarse la cara, pero de overhaul nada.., en consecuencia sigo pensando que esos aviones jamás saldrán de tierra, hasta que no los arreglen, o me explican como hacen manteniemientos mayores sin siquiera un silvestre banco de pruebas?

    (Uno de los temas que tenían en la malograda venta a los Argentinos de IAI, es que el mantenimiento de esos motores se debía hacer en Israel, con eso aclaramos fábulas)

    Saludos

  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    camilo1ats dijo:

    Muy sospechoso... mi teoría es queson los motores más jóvenes con un manteniento menor, el famoso overhaul no lo han hecho, tendríamos noticias de eso.

    En otras palabras, están exprimiendo esas latas para lavarse la cara, pero de overhaul nada.., en consecuencia sigo pensando que esos aviones jamás saldrán de tierra, hasta que no los arreglen, o me explican como hacen manteniemientos mayores sin siquiera un silvestre banco de pruebas?

     Rarisimo , no me cuadran los datos por ningún lado , según mis fuentes a esos motores no se les han hecho mayores cosas ... y según el foro es lo mismo , no entiendo .

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    lo mas probable esque después de revisar toda la flota solo a esos 5 todavía les queda algo de vida....

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    esas plazas no duraran mucho ...

    Camik dijo: y yo no seré

    que fue lo que dijiste?  

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    silverback escribió:


    lo mas probable esque después de revisar toda la flota solo a esos 5 todavía les queda algo de vida....

    Eso es lo menos probable, todos los kfir están en trabajo e irán saliendo paulatinamente, hay 4 que ya están ok, a los que se les están haciendo las pruebas llevan mas de 50 salidas sin novedades.

    Los kfir ya están volando.

    La idea es tener una cantidad razonable (10-12) para dentro de 20 dias.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente

    Por otro lado, el gobierno, ojo, el gobierno, esta mirando la posibilidadeconómica de comprar 12 cazas de segunda para poder equiparar un poco la fuerza del vecino, para esto suena el Mirage 2000 francés, la FAC quiere nuevo YA, pero el gobierno le ha dicho que NO, que nuevo en otro gobierno y cuando después del proceso de paz y después de que mucha plata se destine a este quede después de unos años plata para nuevo.

    La cosa es asi, si el vecino se pone pesado con mas presiones hacia Colombia, de una van por 12 segundazos, si no, se queda la cosa como esta.

    Maduro abre la bocota: 20 kfir  + 2 Mirage TC12 + 12 Mirage 2000 = 34 aviones caza

    Maduro NO abre la bocota: 20 kfir + 2 Mirage TC12 = 22 aviones caza






  • Toledo, sé que se está trabajando en eso y he sido de quienes defienden un Kfir operativo (mientras se adquiere con asertividadun nuevo avión), pero yo dudo mucho que se logre tener más de los 8 en diciembre;   habrá otros 8 para pruebas en 2016 pero creo que faltan algunos meses para eso. Interesante el dato de las 50 salidas, pero el ritmo con los primeros 6 nos habla de lo que falta. Apostaría porque van a ser 8 en 20 días.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente

    otra cosita, el CN-235de guerra electrónica esta volando, y todo OK, tendrá arto trabajo para dentro de 20 dias.


  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    pues si compraran segundasosque compren de los aviones que se adquiriran nuevos...

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    slurn dijo: pues si compraran segundasosque compren de los aviones que se adquiriran nuevos...

    De comprar segunda el que puntea es el Mirage 2000.

    Como ya lo he dicho aca y en otro lado, prefiero los F16 Netz.  

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    TOLEDO dijo:

    De comprar segunda el que puntea es el Mirage 2000.

    Como ya lo he dicho aca y en otro lado, prefiero los F16 Netz. 

    acaso hay mirage 2000 nuevos? no. entonces no se compran M2k de segunda, toca ser muy racional con la seleccion ya que de la empanada que elijan dependera el caza nuevo


  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    slurn dijo: toca ser muy racional con la seleccionya que de la empanada que elijan dependera el caza nuevo

    Y porque razón depende de eso?  

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    La posible compra de un avion caza por este gobierno,sera de segunda y lo mas barato posible,pero la cupula de la fac solo quiere mirage, por eso los f16 netz ,no cuentan y dado el caso que ocurra un milagro seria el eurofighter,ya que podria estar españa vendiendolos a colombia para que navantia entre en el proyecto PES.

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