A-29B Super Tucano con misiles antitanque.

124

Comentarios

  • WARWOLF
    WARWOLFSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    slurn escribió:
    pero eso fue cuando los montaron por primera vez (y no fue en pods), luego lo corrigieron cambiándolos de posición, ya que al disparar el retroceso pegaba a las estructuras generando vibraciones en todo el avión, ese fue un problema generalizado para los cazas cuando montaban cañones tan potentes

    Desde luego que la integración de un potente cañón requeriría un estudio preciso sobre la integración en la aeronave para lograr superar todas estas cuestiones, destacable es que Colombia cuenta con la mano de obra calificada y las instalaciones necesarias para este tipo de estudios y es muy posible que de darse el programa Embraer les prestara su colaboración como empresa fabricante dando soporte técnico a la FAC.
  • JOSH
    JOSHSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    Para que un avion de apoyo a tierra sea artillado como medio AT debe tener estas condiciones:

    1) Un par de reactores, o uno, lo suficientemente potente para ser rápido y dificil para las baterias o cañones antiaereos.
    2) Su estructura debe de ser especial y adaptada desde su diseño para soportar el peso de los cañones y su munición + otras armas o bombas que le integren.
    3) La estructura debe soportar el retroceso del disparo (se dice que el A-10 cuando dispara su cañon el retroceso que produce frena el avance del avion).

    Ninguna.de estas caracteristicas tiene los A27 & A29
  • Danyvas
    DanyvasSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    La otra seria el hermano menor del GPU-5/A.

    GPU-2/A 20 mm
     la unidad pesa solo 586 lb (266 kg) cargada con 300 cartuchos de munición. Tiene velocidades de disparo seleccionables de 700 rpm o 1.500 rpm. El pod es autónomo y está alimentado por una batería recargable Ni-Cad, con suficiente carga para gastar tres cargas completas antes de necesitar ser reemplazado. Esta arma ha sido probada en A-37 Dragonfly y OV-10 Bronco.




  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Sí, podría ser. Con la munición perforante-incendiaria adecuada y actuando donde no existan amenazas antiaéreas si podría funcionar para atacar vehiculos sin blindaje o con una protección balística ligera. El problema con ese pod es que si bien puede ser llevado bajo las alas del ST (bajo el soporte ventral es imposible por el disco de la hélice) aún está el tema de la vibración y el retroceso.
  • WARWOLF
    WARWOLFSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    cesar escribió:
    Sí, podría ser. Con la munición perforante-incendiaria adecuada y actuando donde no existan amenazas antiaéreas si podría funcionar para atacar vehiculos sin blindaje o con una protección balística ligera. El problema con ese pod es que si bien puede ser llevado bajo las alas del ST (bajo el soporte ventral es imposible por el disco de la hélice) aún está el tema de la vibración y el retroceso.

    El único lugar en el que las formaciones motorizadas que transportan suministros y tropas al frente sin cobertura aérea por mínima que sea en un hipotético caso de conflicto; es en Colombia. Ecuador y Venezuela cuentan con sistemas antiaéreos autopropulsados o portátiles, para dar un mínimo de cobertura a sus tropas en movimiento, artillar a un ST con este tipo de sistemas para usarlo sólo contra hipotéticas formaciones enemigas desprotegidas no tiene sentido alguno. Y en cuanto al blindaje del ST, los brasileños ya han hecho importantes avances y han planteado incorporarlos en sus A-29. 
    En cuanto a la efectividad del cañón de 20 mm, bien utilizado podría devastar las caravanas de suministros motorizadas e incluso neutralizar a los transportes blindados de personal, y si el OV-10 podía cargar dos pods de este tipo, no carece de mucho sentido que el ST también pueda, pero claramente algo en lo que todos concordamos es que para artillar de esta manera al ST se requeriría un estudio técnico exhaustivo y quizás modificaciones en la configuración de los puntos de anclaje, con respecto al peso y retroceso del arma. 
  • slurn
    slurnSoldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    SUPER TUCANO MAS CERCA DE SER EL LAAR DE LA US AIR FORCE?

    BOEING CONTROLARA EL 51% DE LA FUSION CON EMBRAER



    Requirements

    The selected LAAR aircraft will have to meet several key requirements, including:

     ·         Rough field operations. The RFI requires that the aircraft be capable of operating from semi-                   prepared runways such as grass or dirt surfaces.

    ·         Defensive package. The aircraft will have to include several defensive measures, including a                   Missile Approach Warning System (MAWS), a Radar warning receiver (RWR), and chaff and                   flare dispensers.

    ·         Armored cockpit and engine.

    ·         Long loiter time. The aircraft must be able to fly 5 hour sorties (with 30 minute fuel reserves).

    ·         Range. The aircraft must have a 900 nautical mile (1600 km) ferry range.

    ·         Data link capability. The aircraft is required to have a line-of-sight data link (with beyond line-of-              sight desired) capability of transmitting and receiving still and video images.

    ·         Intelligence, Surveillance and Reconnaissance (ISR) capabilities. The aircraft will have to laser                track and designate targets, as well as track targets using electro-optical and infrared video/still              images.

    ·         Weaponry. The LAAR aircraft will need at least 4 weapons stores capable of carrying a variety of            weapons, including 500 lb bombs, 2.75-inch rockets, rail-launched missiles, and illumination                    flares. The aircraft will also be capable of aerial gunnery, either with an integrated or pylon                        mounted gun.

     

    Desired traits (but not requirements) include:

     ·         Infrared signature suppression for the engine(s).

    ·         30,000 ft (9000 m) operational ceiling.

    ·         6,000 ft (1800 m) takeoff and landing distance.

    ·         Aerobatic capabilities capable of maneuvers such as the Immelmann turn, Cuban eight, and Split S

    http://https//www.fbo.gov/index?print_preview=1&s=opportunity&mode=form&id=b30065477e7b9159bb2687f2cc2a3667&tab=core&tabmode=list

  • Daniel Alejandro
    Daniel AlejandroSoldado de Primera
    Forista
    Soldado de Primera
    Forista
    Compren una escuadrilla de A-10 o Su-25 y listo, inventar desde cero. 
  • Danyvas
    DanyvasSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    slurn escribió:
    SUPER TUCANO MAS CERCA DE SER EL LAAR DE LA US AIR FORCE?

    No lo veo, a la USAF no le gusta el CAS y prueba de ello es su historia con el A-10(o mas bien no les gusta este tipo de aviones), era o mas bien es su odio al A-10 que intentaron hacer del F-16 un CAS puedes leerlo en mi publicación de la pagina anterior.

    Ahora con respecto al OA-X USA lleva años dando vueltas con ese programa (ya te imaginaras por que) si quieres sabar mas sobre esta situación lee el siguiente articulo
    http://www.thedrive.com/the-war-zone/18632/the-us-air-force-admits-it-wont-be-buying-any-light-attack-aircraft-for-years

    FIN OT
  • Danyvas
    DanyvasSoldado
    Forista
    Soldado
    Forista
    Daniel Alejandro escribió:
    Compren una escuadrilla de A-10 o Su-25 y listo, inventar desde cero. 

    A mi no me disgusta el SU-25 (pero la FAC nunca a visto por esos lados, ni modo) y lastima que USA no suelta el A-10
  • Topeka
    Topeka
    Forista
    Forista
    El Super tucano podria portar perfectamente un cañon M230 de 30 mm que utilza el Apache y el Battlehawk este cañon es de accionar electrico y  utiliza fuerza externa para carga del arma y no el retrocezo. Otro es el RMK-30mm no tiene retrocezo lo usa el tigrr y muy livianos ambos entre 25 kilos 

  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Topeka escribió:
    El Super tucano podria portar perfectamente un cañon M230 de 30 mm que utilza el Apache y el Battlehawk este cañon es de accionar electrico y  utiliza fuerza externa para carga del arma y no el retrocezo. Otro es el RMK-30mm no tiene retrocezo lo usa el tigrr y muy livianos ambos entre 25 kilos 


    No estoy seguro que el ST pueda llevar un pod de cañón de 30mm, el problema no solo es el retroceso sino el peso de la munición que va dentro del mismo pod. Lo que si es seguro es que podría portar un pod de cañón de 20mm como el NC621. Otra cosa que si se podría hacer es amunicionar sus ametralladoras con proyectiles perforantes-incendiarios, los cuales pueden perforar el techo suave de los blindados de tranporte y los depósitos externos de combustible de los MBT rusos.

    El arma antitanque que es más fácil de integrar al ST (y al Kfir) es el kit de guía IR Elbit Opher, con el cual una bomba de caída libre se convierte en una munición tipo dispara-y-olvida de guía térmica capaz de alcanzar blancos en movimiento como barcos o tanques. También permite atacar varios blancos simultáneamente, siendo que dependiendo de la altura y velocidad de lanzamiento tendría un alcance máximo de 12 kms:



  • Cesar por Dios dime que te debo  que traer para demostrar que estas errado puede hasta con 2 pods de cañon de  20 mm.
  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Editado dom, 4 noviembre 2018 #89
    Topeka escribió:
    Cesar por Dios dime que te debo  que traer para demostrar que estas errado puede hasta con 2 pods de cañon de  20 mm.

    Una cosa son los pod con cañón de 20mm como el NC621, que tiene una fuerza de retroceso ligeramente superior al de las ametralladoras .50 y con 180 cartuchos tiene una masa total de 171 kg:



    Y otra cosa son los pod con cañón de 30mm donde no solo el cañón es más grande y con mayor retroceso, sino que también los cartuchos de 30mm son más pesados. El pod de cañón de 30mm más pequeño que he podido encontrar es el CC420, que tiene un cañón DEFA 553 y 180 cartuchos,... Y pesa 300 kg, lo que excede la capacidad de los pilones subalares del ST:



    ... Y otra cosa son cañones como el M230 que tiene un montaje muy compacto gracias a que la munición está almacenada adentro de la aeronave que lo porta, como los Apache o los UH-60 DAP.

    Por otra parte, la Opher de guía térmica es un arma de lanzar y olvidar. No es muy precisa (tiene un CEP de 5 mts) pero su carga explosiva es suficiente para destruir un MBT con un impacto indirecto cercano. Y no nos olvidemos de las EGBU-12, que guiadas por láser (otra aeronave o un designador en tierra) son muy precisas (tienen un CEP de 1 mts) y valen también contra objetivos de movimiento lento. Ambas pueden alcanzar sus blancos a más de 10 kms de distancia si son lanzadas con una buena altura y velocidad.
  • cesar escribió:

    Y otra cosa son los pod con cañón de 30mm donde no solo el cañón es más grande y con mayor retroceso, sino que también los cartuchos de 30mm son más pesados. El pod de cañón de 30mm más pequeño que he podido encontrar es el CC420, que tiene un cañón DEFA 553 y 180 cartuchos,... Y pesa 300 kg, lo que excede la capacidad de los pilones subalares del ST:



    Por la parte del retroceso no se como este el cañon y la resistencia del A-29 asi que ni te doy la razon ni te la niego, pero por la parte del peso si debo contradecirte.

    El A-29 puede perfectamente cargar una carga de 300 kg en los pilones subalares, basta con ver que efectivamente puede cargar la GBU-12 (con peso total de 277 kg), o sin irnos muy lejos, ver que aca mismo en la FAC se le ha visto cargando M117 (con peso total de 340 kg).
  • Averigua el pod de 30 mm lite Aden 
  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    DMAD escribió:

    El A-29 puede perfectamente cargar una carga de 300 kg en los pilones subalares, basta con ver que efectivamente puede cargar la GBU-12 (con peso total de 277 kg), o sin irnos muy lejos, ver que aca mismo en la FAC se le ha visto cargando M117 (con peso total de 340 kg).

    Cierto, en los puntos subalares internos van lo la tanques de carburante desechables. Faltaría ver el tema del retroceso, y también si el ala aguantaría esas vibraciones.

    Topeka escribió:
    Averigua el pod de 30 mm lite Aden 

    De ADEN conozco pero capsulas, no pods colgados de soportes. Y las cápsulas siempre van en el fuselaje, donde el ST tiene hélice bloqueando la línea de tiro.


  • Los aden pueden ir en alas perfectamente
  • Un arma costo-efectiva es el AGM-176 Griffin. Hicieron la integración en el AT-6.

    En la foto el que se encuentra más adelante bajo la hélice. 








  • Lo diseñaron para que sea económico, con componentes de otros misiles (como el Javelin que también es de Raytheon).



  • JOSH
    JOSHSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    No lo duden que este sistema se lo integraran a los ST americanos.
  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Editado mar, 6 noviembre 2018 #97
    JOSH escribió:
    No lo duden que este sistema se lo integraran a los ST americanos.
    Los ST americanos son en realidad para la fuerza aérea de Afganistán, por esa razón dudo que se lo integren. No estoy diciendo que no se pueda, solo que hasta la fecha no se ha hecho y que el cliente final de los ST tampoco lo ha pedido. Y ojo! No hay que confundir el misil Griffin con la bomba guiada por láser Griffin como hace Wikipedia.

  • JOSH
    JOSHSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    Pues cada vez estan los gringos mas complacidos del modelo brasilero que su similar americano, si tienen linea de ensamblaje no sera solo para Afganistan, y le han tanteado lo suficiente como para no hacerse a sus buenos lotes.
  • cesar
    cesarTécnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    Técnico de Quinto Grado
    EMC, Canal Informativo
    JOSH escribió:
    Pues cada vez estan los gringos mas complacidos del modelo brasilero que su similar americano, si tienen linea de ensamblaje no sera solo para Afganistan, y le han tanteado lo suficiente como para no hacerse a sus buenos lotes.

    Claro viejo, en algún momento van a comprar algunos para ellos mismos no solo para el rol de ataque, pero la línea de ensamblaje también está pensada en exportar vía FMS a los países que dependen del imperio con poco presupuesto, porque eso de estar donando A-37 recontraviejos como que no pega mucho a estas alturas.
  • JOSH
    JOSHSubteniente
    EMC
    Subteniente
    EMC
    El ST es superior al AT6.
  • misil
    misilTécnico de Quinto Grado
    Forista
    Técnico de Quinto Grado
    Forista
    Editado jue, 3 octubre 2019 #101
    una pregunta si usan el innombrarble desde una plataforma x como el tucano o el harpía  contra un buque, el misil hace  zigzagueo  para evitar ser destruido o vuela directo al blanco
Entre o registrese para comentar