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A-29B Super Tucano con misiles antitanque.

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Comentarios

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    La alternativa seria el misil Hellfire con capacidad dispara y olvida y con un peso en promedio de 50 kg lo hace ideal para la tarea.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    WARWOLF escribió:
    En mi opinión la opción más factible para darle al ST capacidades anticarro es dotarle con cañones de mas alto calibre... 25 o 30 mm con munición especializada para el tipo de misión, mas el montaje de una suite de contramedidas mas potente. Lo convertirían en una gran herramienta que permitiría lanzar ataques a las columnas del enemigo que lleven tropas o suministros al frente, a la vez permitiría hostigar y entorpecer el avance de las unidades acorazadas enemigas que encabecen la hipotética ofensiva.

    De echo hay un pod de 30 mm que tal vez le pueda servir al ST.

    GPU-5/A La plataforma tiene una longitud de 4.3 m (14 ft 2 in) y puede montarse en cualquier orejeta de suspensión estándar de la OTAN 762 mm (30 in). Tiene 353 rondas de municiones, suficientes para aproximadamente nueve segundos de fuego continuo. El peso de la GPU-5 / A es de 600 kg (1.325 lb) vacío y de 841 kg (1.854 lb) completamente cargado. El pod es completamente autónomo.

    El pod es una version reducida del GAU-8 que monta el A-10. https://en.wikipedia.org/wiki/GAU-13

    Puenden leer este articulo sobre el https://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-f-16-gun-pod-that-tried-to-shoot-down-the-a-10-wart-1597577525

    Y aqui hay un video

  • WARWOLF
    WARWOLFForista Soldado
    Forista Soldado
    Avenger2 escribió:
    La alternativa seria el misil Hellfire con capacidad dispara y olvida y con un peso en promedio de 50 kg lo hace ideal para la tarea.

    En efecto uno de los mejores candidatos, el hecho es si por cuestiones políticas estos sistemas no pudieran llegar a la FAC en un futuro....
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Cuales motivos politicos?
  • WARWOLF
    WARWOLFForista Soldado
    Forista Soldado
    Danyvas escribió:

    De echo hay un pod de 30 mm que tal vez le pueda servir al ST.
    Gran aporte compañero, cayó como anillo al dedo en este tema...

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    WARWOLF escribió:
    Danyvas escribió:

    De echo hay un pod de 30 mm que tal vez le pueda servir al ST.
    Gran aporte compañero, cayó como anillo al dedo en este tema...

    Para el ST imposible, es muy grande y pesado, además que tiene mucho retroceso y la vibración es muy fuerte para el soporte o la estructura del ST, o de aviones más grandes como un F-16.

    El arma AT por excelencia que podría usar un ST sería un ATGM que se pueda disparar fuera de alcance de las defensas AAA/SAM por lo que incluso vale pensar hasta en armamento stand-off ante la debilidad del ST a medios antiaéreos modernos.

  • WARWOLF
    WARWOLFForista Soldado
    Forista Soldado
    cesar escribió:

    Para el ST imposible, es muy grande y pesado, además que tiene mucho retroceso y la vibración es muy fuerte para el soporte o la estructura del ST, o de aviones más grandes como un F-16.
    Bueno en cuanto al peso, el ST puede cargarlo sin problemas, lo del retroceso si no lo discuto, esta mas allá de mi conocimiento sobre la resistencia estructural del A-29B, un saludo.

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Warwolf escribio:
    además del sistema de guía tendría que montarse el de designación de blancos por láser que tienen los helos de ataque modernos en el morro.

    > Un detallito estimado Lobo,los misiles Spike no para encontrar e impactar el bkanco no necesitan iluminarlo laser.

    >El Supertucano seria un buen candidato para lanzar misiles Spike,ya que el segundo tripulante puede perfectamente operar el lanzamiento y vuelo del misil,mientras el piloto controla el avión.

    > Al avión se le instala el "Tarro" o antena omnidireccional y listo con eso le trasmite datos al misil Spike y el ST,no tendria que seguir volando hacia adelante,ni acercarse a los tanques o sistemas AAA.

    >A día de hoy el ST tiene en su arsenal unos cohetes,con los cuales puede dar cuenta de los tanques en una o varias pasadas y seria mucho más efectivo.

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Un ataque del ST con cohetes seria mucho más efectivo que con un cañon.

    Slds.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    esto que comentan no son parte de los requisitos de OA-X de EEUU?
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Tanto el cañonear como el lanzar cohetes no guiados exponen demasiado al ST sigo pensando que entre menos se exponga la tripulación a los blancos y al fuego mucho mejor, un ST con varios anclajes es capaz de llevar de 8 a 10 Hellfireme doy por bien servido sin necesidad de iluminar nada ni guiar nada ni esquivar ninguna amenaza innecesaria. Simplemente entrar disparar y salir ya. El A29 es un avion que se creo para el COIN no para hacer de caza tanques como el A 10, antes es que le estamos exigiendo demasiado a esta plataforma.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    cesar escribió:

    Para el ST imposible, es muy grande y pesado, además que tiene mucho retroceso y la vibración es muy fuerte para el soporte o la estructura del ST, o de aviones más grandes como un F-16.

    El arma AT por excelencia que podría usar un ST sería un ATGM que se pueda disparar fuera de alcance de las defensas AAA/SAM por lo que incluso vale pensar hasta en armamento stand-off ante la debilidad del ST a medios antiaéreos modernos.

    No creo que sea imposible, seria cuestión de probarlo. Y el echo de que fallase en el F-16 se debe mas a que no optimizaron el sistema en el, aun así es un despropósito para un F-16, ya el no sirve para ese tipo de misiones.

    Estoy de acuerdo con el echo que se le debe equipar ATGM al ST, pero como mencione anteriormente no creo se imposible un 30 mm, ya esto depende en si lo quiere y/o necesita la FAC
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Se de un caso similar en que los Ruskis le adaptaron un pod de cañón 30 mm a un mig-27 con el resultado de que cuando disparo varias ráfagas la vibración fue tan brutal que las consolas de la cabina se desprendieron en pleno vuelo 
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Se de un caso similar en que los Ruskis le adaptaron un pod de cañón 30 mm a un mig-27 con el resultado de que cuando disparo varias ráfagas la vibración fue tan brutal que las consolas de la cabina se desprendieron en pleno vuelo 
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Severino16 escribió:
    Se de un caso similar en que los Ruskis le adaptaron un pod de cañón 30 mm a un mig-27 con el resultado de que cuando disparo varias ráfagas la vibración fue tan brutal que las consolas de la cabina se desprendieron en pleno vuelo 

    pero eso fue cuando los montaron por primera vez (y no fue en pods), luego lo corrigieron cambiándolos de posición, ya que al disparar el retroceso pegaba a las estructuras generando vibraciones en todo el avión, ese fue un problema generalizado para los cazas cuando montaban cañones tan potentes
  • WARWOLF
    WARWOLFForista Soldado
    Forista Soldado
    slurn escribió:
    pero eso fue cuando los montaron por primera vez (y no fue en pods), luego lo corrigieron cambiándolos de posición, ya que al disparar el retroceso pegaba a las estructuras generando vibraciones en todo el avión, ese fue un problema generalizado para los cazas cuando montaban cañones tan potentes

    Desde luego que la integración de un potente cañón requeriría un estudio preciso sobre la integración en la aeronave para lograr superar todas estas cuestiones, destacable es que Colombia cuenta con la mano de obra calificada y las instalaciones necesarias para este tipo de estudios y es muy posible que de darse el programa Embraer les prestara su colaboración como empresa fabricante dando soporte técnico a la FAC.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Para que un avion de apoyo a tierra sea artillado como medio AT debe tener estas condiciones:

    1) Un par de reactores, o uno, lo suficientemente potente para ser rápido y dificil para las baterias o cañones antiaereos.
    2) Su estructura debe de ser especial y adaptada desde su diseño para soportar el peso de los cañones y su munición + otras armas o bombas que le integren.
    3) La estructura debe soportar el retroceso del disparo (se dice que el A-10 cuando dispara su cañon el retroceso que produce frena el avance del avion).

    Ninguna.de estas caracteristicas tiene los A27 & A29
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    La otra seria el hermano menor del GPU-5/A.

    GPU-2/A 20 mm
    la unidad pesa solo 586 lb (266 kg) cargada con 300 cartuchos de munición. Tiene velocidades de disparo seleccionables de 700 rpm o 1.500 rpm. El pod es autónomo y está alimentado por una batería recargable Ni-Cad, con suficiente carga para gastar tres cargas completas antes de necesitar ser reemplazado. Esta arma ha sido probada en A-37 Dragonfly y OV-10 Bronco.




  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Sí, podría ser. Con la munición perforante-incendiaria adecuada y actuando donde no existan amenazas antiaéreas si podría funcionar para atacar vehiculos sin blindaje o con una protección balística ligera. El problema con ese pod es que si bien puede ser llevado bajo las alas del ST (bajo el soporte ventral es imposible por el disco de la hélice) aún está el tema de la vibración y el retroceso.
  • WARWOLF
    WARWOLFForista Soldado
    Forista Soldado
    cesar escribió:
    Sí, podría ser. Con la munición perforante-incendiaria adecuada y actuando donde no existan amenazas antiaéreas si podría funcionar para atacar vehiculos sin blindaje o con una protección balística ligera. El problema con ese pod es que si bien puede ser llevado bajo las alas del ST (bajo el soporte ventral es imposible por el disco de la hélice) aún está el tema de la vibración y el retroceso.

    El único lugar en el que las formaciones motorizadas que transportan suministros y tropas al frente sin cobertura aérea por mínima que sea en un hipotético caso de conflicto; es en Colombia. Ecuador y Venezuela cuentan con sistemas antiaéreos autopropulsados o portátiles, para dar un mínimo de cobertura a sus tropas en movimiento, artillar a un ST con este tipo de sistemas para usarlo sólo contra hipotéticas formaciones enemigas desprotegidas no tiene sentido alguno. Y en cuanto al blindaje del ST, los brasileños ya han hecho importantes avances y han planteado incorporarlos en sus A-29.
    En cuanto a la efectividad del cañón de 20 mm, bien utilizado podría devastar las caravanas de suministros motorizadas e incluso neutralizar a los transportes blindados de personal, y si el OV-10 podía cargar dos pods de este tipo, no carece de mucho sentido que el ST también pueda, pero claramente algo en lo que todos concordamos es que para artillar de esta manera al ST se requeriría un estudio técnico exhaustivo y quizás modificaciones en la configuración de los puntos de anclaje, con respecto al peso y retroceso del arma. 
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