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Sistemas Antitanque del Ejercito Nacional de Colombia

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Comentarios

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Cual es la velocidad de esa versión del spike?
  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    No creo,hay que tener en cuenta que el misil Otomat,tiene una cabeza de guerra de 210 kg,es bastante explosivo y por tanto la explosión causada sera muy fuerte,tambien se debe sumar el combustible que trae el propio misil y el combustible de los cohetes auxiliares que impulsan en el despegue al propio misil.

    la suma de los 210 Kg de explosivos+combustible del misil+combustible de los cohetes auxiliares+cabeza de guerra del spike + la posibilidad de que el misil Otomat que se encuentra cerca del misil otomat impactado entre tambien en explosión,causarian un GRAN DAÑO a la lupo,hundiendola o dejandola fuera de combate


  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    DOKU escribió:


    No creo,hay que tener en cuenta que el misil Otomat,tiene una cabeza de guerra de 210 kg,es bastante explosivo y por tanto la explosión causada sera muy fuerte,tambien se debe sumar el combustible que trae el propio misil y el combustible de los cohetes auxiliares que impulsan en el despegue al propio misil.

    la suma de los 210 Kg de explosivos+combustible del misil+combustible de los cohetes auxiliares+cabeza de guerra del spike + la posibilidad de que el misil Otomat que se encuentra cerca del misil otomat impactado entre tambien en explosión,causarian un GRAN DAÑO a la lupo,hundiendola o dejandola fuera de combate


    DOKU escribió:


    No creo,hay que tener en cuenta que el  misil Otomat,tiene una cabeza de guerra de 210 kg,es bastante explosivo y por tanto la explosión causada sera muy fuerte,tambien se debe sumar el combustible que trae el propio misil y el combustible de los cohetes auxiliares que impulsan en el despegue al propio misil.

    la suma de los 210 Kg de explosivos+combustible del misil+combustible de los cohetes auxiliares+cabeza de guerra del spike + la posibilidad de que el misil Otomat que se encuentra cerca del misil otomat impactado entre tambien en explosión,causarian un GRAN DAÑO a la lupo,hundiendola o dejandola fuera de combate



    No es tan fácil como usted lo pone, allí inciden varios factores..

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Thu, 18 August 2016 #1125
    DOKU escribió:


    No creo,hay que tener en cuenta que el misil Otomat,tiene una cabeza de guerra de 210 kg,es bastante explosivo y por tanto la explosión causada sera muy fuerte,tambien se debe sumar el combustible que trae el propio misil y el combustible de los cohetes auxiliares que impulsan en el despegue al propio misil.

    la suma de los 210 Kg de explosivos+combustible del misil+combustible de los cohetes auxiliares+cabeza de guerra del spike + la posibilidad de que el misil Otomat que se encuentra cerca del misil otomat impactado entre tambien en explosión,causarian un GRAN DAÑO a la lupo,hundiendola o dejandola fuera de combate

    La explosión por supuesto que causara daño pero eso de hundirla porque un otomat explote abordo es poco probable, al estar en el exterior del buque la mayor parte de la honda mecánica de la explosión se dicipa hacia la atmósferas

    Para hundir un buque lo idea es provocar las explosiones en su interior, no porque la propia explosión lo hunda, sino para que la misma produzca incendios en su interior y explosiones secundarias, estando los misiles en el exterior te protejes de eso, es una de las pocas ventajas que da colocar el armamento sobre el buque y no en su interior.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 18 August 2016 #1126

    Hundir un naviocon unos spike seria una tremenda casualidad si impacta en el sitio donde se guarda la munición, pero si es dirigido contra el puente de mando genera un caos y una terrible confusión quedando el navío a merced de nuevos ataques.

    http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/6/1026.pdf

    Editado por JOSH on
  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Bueno primero hay que aclarar que de darle puede darle a lo que sea incluso a un avion (si se cumplen las condiciones Ej: estando este en tierra) por eso lo que propones tiene que darse bajo condiciones especiales... saquemos a la lupo de la ecuación para no caer en off topic ni polemicas pongamos que es otro cualquier buque. Seria cuestión de ver que contramedidas posee el buque como esta armado el mismo entre otras cosas, si va solo cosa que no sería el caso porque se parte de la idea de un desembarco así la cosa se hace más difícil para el misil
  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Severino16 dijo: No es tan fácil como usted lo pone, allí inciden varios factores..

    Como cuales,citalos para debatirlos.

    JRAP20 dijo: La explosión por supuesto que causara daño pero eso de hundirla porque un otomat explote abordo es poco probable, al estar en el exterior del buque la mayor parte de la honda mecánica de la explosión se dicipa hacia la atmósferas

    Se disiparia menos de la mitad,por que la explosión tomaria una parte hacia arriba,llevandose los mastiles y antenas,las chimeneas,el hangar,el helicoptero,los misiles AA,otra parte la mayor de la onda de choque se estrella contra la estructura que esta al lado,abajo y atras del misil.

    El incendio en el exterior seria muy grande y el boquete que dejen 210 kg de alto explosivo o 410kg si el otro misil que esta al lado tambien explota,por ese boquete entraran fragmentos y llamas que generaran daño interno 

    josh dijo: Hundir un navio con unos spike seria una tremenda casualidad si impacta en el sitio donde se guarda la munición,

    Pues,que un spike impacte sobre un Otomat,en una Lupo,esta dentro de lo posible,la optronica y sistemas de guia del spike le dan una tremenda presición.

    Y el cañon de 127 mm,lo veo a gatas,si no imposible que se baje al spike.

    Si el spike se dispara de frente a la Lupo o en un angulo menor a  60 grados,los cañones breda,no pueden derribarlos,ya que los propios misiles Otomat,le bloquean el angulo de tiro.

    Severino16 dijo: saquemos a la lupo de la ecuación para no caer en off topic ni polemicas

    Por que la vamos a sacar,si la Lupo es la mas indicada para dar escolta a un desembarco de su IM.

    Ya la viste hundida y la quieres sacar?

    Severino16 dijo: Seria cuestión de ver que contramedidas posee el buque como esta armado el mismo entre otras cosas, si va solo cosa que no sería el caso porque se parte de la idea de un desembarco así la cosa se hace más difícil para el misil

    OK,miremos como esta la Lupo y las guaiquery o las que tenga la ARV. 

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    Bueno vamos al hilo indicado y allá intercambiamos ideas

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    DOKU escribió:


    Severino16 dijo: No es tan fácil como usted lo pone, allí inciden varios factores..

    Como cuales,citalos para debatirlos.

    JRAP20 dijo: La explosión por supuesto que causara daño pero eso de hundirla porque un otomat explote abordo es poco probable, al estar en el exterior del buque la mayor parte de la honda mecánica de la explosión se dicipa hacia la atmósferas

    Se disiparia menos de la mitad,por que la explosión tomaria una parte hacia arriba,llevandose los mastiles y antenas,las chimeneas,el hangar,el helicoptero,los misiles AA,otra parte la mayor de la onda de choque se estrella contra la estructura que esta al lado,abajo y atras del misil.

    El incendio en el exterior seria muy grande y el boquete que dejen 210 kg de alto explosivo o 410kg si el otro misil que esta al lado tambien explota,por ese boquete entraran fragmentos y llamas que generaran daño interno 

    josh dijo: Hundir un navio con unos spike seria una tremenda casualidad si impacta en el sitio donde se guarda la munición,

    Pues,que un spike impacte sobre un Otomat,en una Lupo,esta dentro de lo posible,la optronica y sistemas de guia del spike le dan una tremenda presición.

    Y el cañon de 127 mm,lo veo a gatas,si no imposible que se baje al spike.

    Si el spike se dispara de frente a la Lupo o en un angulo menor a  60 grados,los cañones breda,no pueden derribarlos,ya que los propios misiles Otomat,le bloquean el angulo de tiro.

    Severino16 dijo: saquemos a la lupo de la ecuación para no caer en off topic ni polemicas

    Por que la vamos a sacar,si la Lupo es la mas indicada para dar escolta a un desembarco de su IM.

    Ya la viste hundida y la quieres sacar?

    Severino16 dijo: Seria cuestión de ver que contramedidas posee el buque como esta armado el mismo entre otras cosas, si va solo cosa que no sería el caso porque se parte de la idea de un desembarco así la cosa se hace más difícil para el misil

    OK,miremos como esta la Lupo y las guaiquery o las que tenga la ARV. 


    :capedeh

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    en el hilo correspondiente le deje mas informacion

  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Je je doku cuando leo tus análisis recuerdo a james Cameróny que pronto deben estrenar avatar 2 

  • SUPERTELEMACO
    SUPERTELEMACOForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Thu, 18 August 2016 #1135
    Camik dijo:

    Lo que pasa para los Venezolanis nada de lo que tiene la ARC es eficaz para hundir a las desfasadas Lupo y los capados patrulleros y destruir los blondadosde la infanteria de marina



     

    asi  les tiraras la bomba atómica dirían que  es ineficaz. es que solo lo de ellos sirve y es eficiente. porque si y punto las estrategias o hipótesis que aqui  pongamos son estúpidas ridículas o de película. ellos son invencibles. de veras se tornan fastidiosos con ese airecito de intocables. muy propio de ese cliche del venezolano

  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Thu, 18 August 2016 #1136

    ni en el libro del apocalipsis hay tanta destrucción 

    Pues,si impacta el cañon de 127 mm de una Lupo,lo deja fuera de servicio y no hay con que apoyar con artilleria al desembarco.

    >Si impacta el radar de descubierta o el aereo,la Lupo queda ciega y no puede defenderse de ataques aereos,no puede apuntar sus misiles AA,ni el cañon y mucho menos detectar los siguientes misiles Spike entrantes,ni atacarlos con los cañones breda de 40/70 mm(Si se vuelan los directores de tiro.

    >No puede la Lupo detectar a otros buques.

    >Si impacta el puente es posible que quede sin gobierno la Lupo

    >SI impacta los misiles Otomat,la explosion generada por los Otomat,puede hundir la Lupo.

    >Si impacta en la sala de maquinas,puede generar un incendio 

    >si impacta en el CIC,la Lupo queda fuera de combate

    Creo que el mayor daño que puede causar un spike sobre una lupó,es impactar los misiles otomat y la lupo seria destruida por sus propios misiles.

    Asi,que estos misiles,en función de baterias costeras,son un tremendo peligro para cualquier buque,incluso un submarino haciendo snorkel,podria ser hundido por un Arpia a 25 Km de distancia.

    ,por que la explosión tomaria una parte hacia arriba,llevandose los mastiles y antenas,las chimeneas,el hangar,el helicoptero,los misiles AA,otra parte la mayor de la onda de choque se estrella contra la estructura que esta al lado,abajo y atras del misil.

    El incendio en el exterior seria muy grande y el boquete que dejen 210 kg de alto explosivo o 410kg si el otro misil que esta al lado tambien explota,por ese boquete entraran fragmentos y llamas que generaran daño interno 



  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 18 August 2016 #1137
    Camik escribió:


    Lo que pasa para los Venezolanis nada de lo que tiene la ARC es eficaz para hundir a las desfasadas Lupo y los capados patrulleros y destruir los blondadosde la infanteria de marina

    Disculpa la ARC tiene sistemas de misiles spike emplazados como baterías  defensa costera? 

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    SUPERTELEMACO escribió:


    Camik dijo:

    Lo que pasa para los Venezolanis nada de lo que tiene la ARC es eficaz para hundir a las desfasadas Lupo y los capados patrulleros y destruir los blondadosde la infanteria de marina



     

    asi  les tiraras la bomba atómica dirían que  es ineficaz. es que solo lo de ellos sirve y es eficiente. porque si y punto las estrategias o hipótesis que aqui  pongamos son estúpidas ridículas o de película. ellos son invencibles. de veras se tornan fastidiosos con ese airecito de intocables. muy propio de ese cliche del venezolano

    Ve al hilo de HDC Colombia vs Venezuela que es donde se debe llevar a cabo ese debate y esgrime tus argumentos de forma coherente, en lugar de criticar de forma vacía un tema en cual se esta generando off topic, solo porque un forista que sueña con guerra entre ambas naciones no es capaz de mantenerse en el hilo según como va sino que siempre busca la forma de ver quien la tiene mas grande, y por cierto con un sinfín de locuras.

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    SUPERTELEMACO escribió:


    Camik dijo:

    Lo que pasa para los Venezolanis nada de lo que tiene la ARC es eficaz para hundir a las desfasadas Lupo y los capados patrulleros y destruir los blondadosde la infanteria de marina



     

    asi  les tiraras la bomba atómica dirían que  es ineficaz. es que solo lo de ellos sirve y es eficiente. porque si y punto las estrategias o hipótesis que aqui  pongamos son estúpidas ridículas o de película. ellos son invencibles. de veras se tornan fastidiosos con ese airecito de intocables. muy propio de ese cliche del venezolano




    Antes de dar su veredicto tan definitivo lea completo y verá que le di la razón al señor doku  en que el spike  de hecho si podía hacer lo que el dice bajo ciertas condiciones favorables.... así que de invencible nada.

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    El señor planteo un escenario (que esta dentro de las posibilidades y bueno me parece válido hasta cierto punto) y yo le conteste listo... no le dije que lo "mio es mejor que lo tuyo" ni nada de eso que le gusta tanto a algunos aquí y de hecho le propuse hacer ejemplos que no involucraran nacionalidad con el fin de no herir orgullos ni levantar polemicas pero el señor insistió en que tenían que ser unidades navales de este lado... me pregunto porque el empeño de ver fantasmas y levantar polemicas donde no los hay???

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Yo tambiéncreería que si un Nlos le pega a una padilla le haría cierto daño pero no la hundiría pero si le pega en los Ctar lo peor que me imaginaria es que se creara un incendio que es de los peor que puede pasar en una nave e incluso que el hundimiento.

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