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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Mon, 19 February 2018 #5322
    30 o 40 carros, repartidos entre dos regimientos mecanizados combinados (uno en La Guajira y otro en Arauca, con IFVs, artillería y demás fiambres) con cañón de 120mm capaz de tirar GLATGM y sistemas de defensa activa (como un Leo 2 con upgrade) más vehículos de apoyo basados en el mismo chasis (pueden ser solo 6 carros Wiesel-2, que son ARV/AEV, dejando como lanzapuentes vehículos de ruedas que se puedan mover por todo el país) se me hace más que suficiente.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Lo ideal para Colombia serian los tanque sur coreanos o japoneses (K1A1/A2, Type 10, type 90), ya que son tanques de menos de 60t que están diseñados para moverse en terrino difícil.

    El Type 10 seria una opción muy interesante para Colombia, incluso diría que es mejor que el M60 Sabra, la única desventaja es que seria mas caro que el Sabra, y como dato extra puede ser actulizado al cañonRheinmetall 120 mm L55.

    Aunque el ideal y mas asequible de los mencionados anteriormente serian los K1.

    Muchos dirán que los tanques japoneses saldrían carisimos, si no me equivoco Japón no a vendido ningún equipo militar desde que quito la prohibición de ventas de armas, teniendo esto en cuenta, dudo que nos vendan sus equipos a precios exorbitantes, y al ser Colombia el primer pais en comprar sus equipos tendríamos muchos beneficios en off sets y quien sabe en que mas.
  • clutter
    clutterForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 20 February 2018 #5324
    cesar escribió:
    30 o 40 carros, repartidos entre dos regimientos mecanizados

    En el centro de la diana...36 mas 2 REC   ;) ;) ;)


    Ese es el organigrama OTAN, en doctrina rusa, que es la que sigue el Ejercito venezolano, serian 25.



    un saludo

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bueno, ROK tiene abierta la línea de producción del K1A2.

    A ver si por aquí se pelean por unos cuantos.

    The ROK Army intends to procure up to 700 new-productionK1A1 tanks, in addition to retrofitting some 1,000 K1 tanks to the A1 configuration. This will provide the ROK Army with a modern, fully standardized armor force.

    https://www.armyrecognition.com/march_2018_global_defense_security_army_news_industry/south_korea_good_news_about_the_k1_k1a1_and_k1a2_mbts.html
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Es una buena noticia, yo pensaba que los K1A1 ya no se fabricaban y que tampoco podríamos comprar excedentes surcoreanos por la amenaza que ellos tienen; pero si se fabrican otra vez pues toca meterlos en la baraja de opciones.

    Haber, el K1A1 para mi es la mejor opción para Colombia porque este carro de combate viene de un país muy montañoso y además con sus buenos ríos, por lo que para la geografía de acá no habría mucho problema. Amén por su buena movilidad, en protección y poder de fuego está muy bien y su calidad es indiscutible.



  • clutter
    clutterForista Soldado
    Forista Soldado
    cesar escribió:
    Es una buena noticia, yo pensaba que los K1A1 ya no se fabricaban y que tampoco podríamos comprar excedentes surcoreanos por la amenaza que ellos tienen; pero si se fabrican otra vez pues toca meterlos en la baraja de opciones.
    Ademas no parece que sean excesivamente costosos.

    Price Range. In 2002 U.S. dollars, original K1 tanks carried a unit price of $4.21 million. In 2011 U.S. dollars, the K1A1 tank reportedly maintains a unit price of $4.72 million.
    Fuente; The Market for Tanks, Forecast International

    Si le otorgamos el mismo aumento de costes que tuvo del 2002 al 2011 hasta el 2020, y le sumamos el coste adicional de vender al extranjero, seguramente el carro no llegue a los $7 mill unidad.

    Tiene una suite de electronica/optrónica y soft kill muy interesante y una movilidad adecuada con 16.2 kW por ton (19.7 [[Editado por el sistema]]/ton). 
    Es un "baby Abrams” (0.61m menos) con todo lo del Abrams salvo en espesores de blindaje Chobham.
    Y tiene versiones AVLB y ARV



  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Cual es la principal diferencia entre el K1 y el K2, ameritaría una actualización según nuestra HdeC?
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    La actualización es de K1 a K1A1, que sería como cuando el Abrams paso de usar 105mm a 120mm y mejores ópticas (entre otras cosas). El K2 es otro carro prácticamente, que de un K1 a un K2 es como de un Leo 2A1 a un Leo 2A7; osea que con K1A1 es como quedar con el Leo 2A5 o con un Abrams M1A1-D lo que sería lo mejorcito del barrio.
  • Toki
    TokiForista
    Forista
    Saludos a todos. Mi pregunta es ¿está éste mbt a la altura del t90 o k1a1?

      CONTENT PREVIEW
      Military Capabilities

      NORINCO parades first VT4 tanks for Thailand

      Samuel Cranny-Evans- IHS Jane's Defence Weekly
      23 August 2017

      Key Points

      • NORINCO has recently paraded the VT4 MBTs it is producing for Thailand
      • Thailand is the first known export customer for the VT4. The Thai order, placed in 2016, is for 28 tanks

      NORINCO has paraded the first batch of VT4 main battle tanks (MBTs) that have been produced for Thailand at its Armour and Anti-armour Day demonstration for potential export customers.An image of VT4 MBTs painted in a Thai colour scheme on parade at the 2017 Armour and Anti-armour Day demonstration held by NORINCO NORINCOAn image of VT4 MBTs painted in a Thai colour scheme on parade at the 2017 Armour and Anti-armour Day demonstration held by NORINCO. (NORINCO )

      The demonstration took place in the Inner Mongolia Region on 16 August and demonstrated the capabilities of the VT2B and VT4 MBTs and VT5 light MBT in cross-country manoeuvres and firing drills. The demonstration began with a parade of AFVs that included six vehicles recently built for Thailand and painted in a disruptive pattern camouflage. The display followed an earlier video released by China Central Television that provided an insight into the production line of the VT4s.

      Thailand placed the VT4 order with NORINCO in 2016 following a delayed and disrupted contract with Ukraine for the Oplot MBT. The Royal Thai Army (RTA) subsequently selected the VT4 following a competition with the Russian T-90 and South Korean K1A1 MBTs, the deal reflecting closer strategic ties between Thailand and China. The VT4s will form part of the MBT fleet that will replace the ageing US-built tanks that remain in service with the RTA as well as increasing the size and capabilities of the force.

    • clutter
      clutterForista Soldado
      Forista Soldado
      Toki escribió:
      Saludos a todos. Mi pregunta es ¿está éste mbt a la altura del t90 o k1a1?
      En la evaluación de carros que publique de la revista Military Ordnance, el T90 estaba justo encima del K1...pero aun no era elK1A1.

      un saludo

    • Jimmy_S
      Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
      Forista Técnico de Quinto Grado
      clutter escribió:
      Toki escribió:
      Saludos a todos. Mi pregunta es ¿está éste mbt a la altura del t90 o k1a1?
      En la evaluación de carros que publique de la revista Military Ordnance, el T90 estaba justo encima del K1...pero aun no era elK1A1.

      un saludo
      Estimado @Clutter, cual es el precio promedio de un sistema APS como el trofeo? Veo que los están instalando en los Abrams del USARMY! Sería una excelente opción a contemplar el upgrade de los K1 a K1a1

    • clutter
      clutterForista Soldado
      Forista Soldado
      Jimmy_S escribió:
      clutter escribió:
      Toki escribió:
      Saludos a todos. Mi pregunta es ¿está éste mbt a la altura del t90 o k1a1?
      En la evaluación de carros que publique de la revista Military Ordnance, el T90 estaba justo encima del K1...pero aun no era elK1A1.

      un saludo
      Estimado @Clutter, cual es el precio promedio de un sistema APS como el trofeo? Veo que los están instalando en los Abrams del USARMY! Sería una excelente opción a contemplar el upgrade de los K1 a K1a1

      The Trophy system's estimated cost is $350,000 to $500,000 for each tank
      un saludo
    • SpadesCHL
      SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
      Forista Técnico de Cuarto Grado
      no me extraña que el T90 este sobre el K1 basico este aun retiene el 105mm que ya se esta quedando atras, posiblemente el K1 tenga una protección similar a los primeros M1 1979/82 y el K1a1 al M1a1 1988 

      desconozco si el K1E1 y el K1a2 poseen mejores blindajes que lo coloquen a la altura del M1a1HA y M1a2
    • Hunkz
      HunkzForista Subteniente
      Forista Subteniente
      parece que bae esta promociando bastante el M8 Armored Gun System al Us.Army esperemos que se suba a ese proyecto porque colombia y bae anda de buenas y seria una buena asociacion.

      https://www.govconwire.com/2018/03/bae-systems-submits-bid-on-army-mobile-protected-firepower-solicitation/


    • Jimmy_S
      Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
      Forista Técnico de Quinto Grado
      clutter escribió:
      Jimmy_S escri8bió:
      clutter escribió:
      Toki escribió:
      Saludos a todos. Mi pregunta es ¿está éste mbt a la altura del t90 o k1a1?
      En la evaluación de carros que publique de la revista Military Ordnance, el T90 estaba justo encima del K1...pero aun no era elK1A1.

      un saludo
      Estimado @Clutter, cual es el precio promedio de un sistema APS como el trofeo? Veo que los están instalando en los Abrams del USARMY! Sería una excelente opción a contemplar el upgrade de los K1 a K1a1

      The Trophy system's estimated cost is $350,000 to $500,000 for each tank
      un saludo
      Un sistema que evita en cierto medida la pérdida de vidas y del equipo en sí. Gracias estimado.
    • Toki
      TokiForista
      Forista
      clutter escribió:
      Toki escribió:
      Saludos a todos. Mi pregunta es ¿está éste mbt a la altura del t90 o k1a1?
      En la evaluación de carros que publique de la revista Military Ordnance, el T90 estaba justo encima del K1...pero aun no era elK1A1.

      un saludo
      Gracias Clutter por tu respuesta.
      Estuve mirando unas páginas atras en el foro pero no pude ver el listado que publicaste.
      Mirando páginas por ahí, vi que el mbt3000 es mejor que el t90c; y como decis que el t90 está ligeramente por encima del k1, pienso que el mbt3000 se ubica un escalón más arriba que el k1a1 y por esa razón lo prefirió el ejercito Tailandés, amén del precio.

    • wilderbjj
      wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
      Forista Técnico de Quinto Grado
      Como me gusta el KIA1 pero aun asi es muy costoso llegando a los hipotéticos 7 millones la unidad.

      El Trophy hay que entender que en nuestro entorno resulta mucho mejor mantenerlo apagado ya que usualmente los vehículos de combate aqui como el Cascabel son usados como cobertura por la tropa para cubrirse del fuego que usualmente llega desde arriba en las montañas,el Trophy al ser activado puede generar daño letal a la tropa que se encuentre cerca del vehículo por lo tanto el Trophy solo es un buen sistema para ser usado en guerra en terreno abierto y guerra convencional solo por los tanque en avanzada y sin tropa alrededor.
    • cesar
      cesarEMC Técnico de Quinto Grado
      EMC Técnico de Quinto Grado
      Primero habría que ver dónde van a ser usados los MBT que espero sean adquiridos antes que hagan falta "de verdad", que no creo que los usen ni en montañas ni en zonas urbanas sino en los llanos y en el desierto.

      He dicho que para el EJC podria estar muy bien con unos 40 MBT, pero hay dos cosas que se me hacen indispensables para que esos carros compensen cantidad con calidad: un sistema de defensas activas (como el Trophy o el Iron Fist) y municiones GLATGM (como el LAHAT o el Falarick). De esa forma los números del otro lado no nos deberían amenazar y tampoco se incurre en un gasto desproporcionado.

      Toki escribió:
      clutter escribió:
      Toki escribió:
      Saludos a todos. Mi pregunta es ¿está éste mbt a la altura del t90 o k1a1?
      En la evaluación de carros que publique de la revista Military Ordnance, el T90 estaba justo encima del K1...pero aun no era elK1A1.

      un saludo
      Gracias Clutter por tu respuesta.
      Estuve mirando unas páginas atras en el foro pero no pude ver el listado que publicaste.
      Mirando páginas por ahí, vi que el mbt3000 es mejor que el t90c; y como decis que el t90 está ligeramente por encima del k1, pienso que el mbt3000 se ubica un escalón más arriba que el k1a1 y por esa razón lo prefirió el ejercito Tailandés, amén del precio.
      En este ejemplo que nos traes compañero, también hubo mucha política de por medio. Es difícil por eso estimar las verdaderas capacidades del VT4/MBT3000 y compararlo con el Oplot que es más conocido en occidente, pero si tengo que apostar yo lo compararía con los primeros tranches del Leclerc.

    • Toki
      TokiForista
      Forista
      Ok Cesar, eso quiere decir que el mbt3000 al estar a la altura de los primeros modelos leclerc estaría a la par del k1a1?
    • cesar
      cesarEMC Técnico de Quinto Grado
      EMC Técnico de Quinto Grado
      No, para mí el K1A1 es mejor carro.
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