Kamutan galleros (mecanicos) encuentra usted hasta debajo de una piedra
Tampoco es así de sencillo... eso de que todo mecánico de motores diesel le puede meter mano a cualquier motor diesel no es así, si fuera así ningún mecánico de motores se especializaba y se certificaba ; no se puede adquirir un blindado ni ningúna otra plataforma, pensando en que cualquier mecánico que conozca de motores diesel les puede meter mano para hacerles mantenimiento... eso sería irresponsable, más aún cuando en el país hay una oferta más amplia de mecánicos especializados y certificados en marcas occidentales ( Caterpillar, Cummins, MTU, Wartsila...etc) que en motores Rusos.
Kamutan galleros (mecanicos) encuentra usted hasta debajo de una piedra
Tampoco es así de sencillo... eso de que todo mecánico de motores diesel le puede meter mano a cualquier motor diesel no es así, si fuera así ningún mecánico de motores se especializaba y se certificaba ; no se puede adquirir un blindado ni ningúna otra plataforma, pensando en que cualquier mecánico que conozca de motores diesel les puede meter mano para hacerles mantenimiento... eso sería irresponsable, más aún cuando en el país hay una oferta más amplia de mecánicos especializados y certificados en marcas occidentales ( Caterpillar, Cummins, MTU, Wartsila...etc) que en motores Rusos.
¿Y los motores diesel Rusos son diferentes a los occidentales?
Motor de un T-72
Motor Caterpillar
Yo veo similitudes obvias, Block, culata en V, Inyectores, Bomba de Inyeccion, Volante...etc. El principio es el mismo. Y como lo dije antes un tecnico diesel se apresta en 2 meses no es un cambio traumatico.
Kamutan galleros (mecanicos) encuentra usted hasta debajo de una piedra, los repuestos son la piedra angular de la ecuacion, tampco convence que los chinos o rusos no regalen almuerzos con condiciones, ellos tambien se les abre el ojo a la mezquindad a la hora de soltar independencia tencnologica, la ventaja de occidente en el servicio postventa es abismal, y sobre todo su estandarizacion facilita las sinergias y las fuciones de marcas interoperables, al lado oriental pese a que.China es su mayor exponente se ve subyugada a las tecnologias occidentales de «copiar lo que esta inventado» para competir deslealmente por menor precio, en el tiempo que llevan globalizados no han puesto una marca propia arriba de sus competidores occidentales.
¿Quien dice que el servicio Post venta ruso es malo?
Yo lo que no entiendo es USA teniendo tantos vehículos y MBT en reserva, porque Colombia no ha hecho un negocio bueno hace tiempo.
Habría que buscar referencias de precios... cuánto cuesta la puesta a punto de un Abrams en la fabrica de Lima y multiplicarlo por 44 ??..88??, además sumarle la infraestructura que se debe construir en el país ( Hangares, herramientas especializadas, grúas puente...etc) para el mantenimiento... yo calculo unos 400- 500 millones por unos 44 tanques
kamutan escribió: Sencillo, números y precios en corto tiempo.
Por precio mas no por números:
Un lote de 44 u 88 Abrams, Leclerc, Leopard o Merkava se pueden conseguir de segunda sin ningún problema si tienes la plata y si tienes mucha puedes ir hasta por nuevos ... la ventaja del material blindado ruso igual que el chino es su precio, pero comprar económico no siempre significa que compraste la mejor opción que habia.
kamutan escribió: Sencillo, números y precios en corto tiempo.
Por precio mas no por números:
Un lote de 44 u 88 Abrams, Leclerc, Leopard o Merkava se pueden conseguir de segunda sin ningún problema si tienes la plata y si tienes mucha puedes ir hasta por nuevos ... la ventaja del material blindado ruso igual que el chino es su precio, pero comprar económico no siempre significa que compraste la mejor opción que habia.
Pero tu estas diciendo que el principal problema que tienen es que no pueden conseguir el dinero ...¿que prefieres 44 Leopard o 120 T-72 pichicateados?...
En EEUU iría a por cualquier cosa usada menos por los M-60 y por los M1 (y tampoco por los Sheridam que son una porquería) como MBT para Colombia. Prefiero un Leo 1, o un T-62/T-72 actualizado si tengo que elegir entre tanques usados baratos antes que en M60. Y entre tanques usados no tan baratos prefiero los Leo 2 o los Merkava III, que al M1 y su turbina tragona.
Kamutan ya AlexC explico la mala experiencia que tiene el servicio ruso en el ejercol, asi te pares en las pestañas la repuesta sera la misma, a esta fuerza no le gusta los vehiculos blindados de esa procedencia, si no te convences pues escribele una carta al ejercol y lo averiguas por tus propios medios.
Pero tu estas diciendo que el principal problema que tienen es que no pueden conseguir el dinero ...¿que prefieres 44 Leopard o 120 T-72 pichicateados?...
Porque no se cuente con el suficiente dinero, nos vamos a meter en una compra que podria salir mas cara a la larga por el tema de logística que ya te explique... si me voy a comprar T-72 tengo que pensar en que necesito invertir en desarrollar toda una logística de repuestos y mantenimiento que sería más compleja que si por ejemplo voy por Abrams o Leclerc ( que en su momento también nos ofrecieron los franceses de Segunda)... saldría más barato ??... hay que tener los números a la mano y sacar cuentas para ver que tan ventajoso seria adquirir material blindado ruso y por la ultima y unica experiencia que se ha tenido en este tema en el país creo que no.
Pues ahí están metiéndole plata a las instalaciones en la Guajira, están quedando muy bien, de a retazos como siempre, pero cada nada salen contratos para hacer mas instalaciones o para mejorarlas, para la parte eléctrica, etc etc.
Las cosas en infraestructura se están haciendo, a paso lento y por partes, pero es que de verdad hace falta el MBT, si alguna vez hubo plata destinada, no se porque no se saco en el año siguiente, o en el otro, ese tema de las pensiones de los soldados ya paso hace rato.
Los factores y razones ya las conocemos Toledo, lo que debe demostrar el ejercol es «buena gestion administrativa» como la ARC, para ser tomada en cuenta, el ejercol debe purgarse saliendo de cuanto picapedrero toma las decisiones allá, y darle espacio a la nueva generacion que viene con ideas frescas para in erversion y desarrollo.
El ejército debe tener todavia por ahi, la carpeta donde aparecen todos los tanques de los diferentes países que analizó para comprar...hasta el Arjun de India debe estar en esa lista.
Esta es una imagen de la presentación que hicieron los franceses en la escuela de Caballería de su oferta:
Creo que en su momento al final en el ejército se decidieron o estaban más inclinados por el K1A1 Coreano, por la referencia del Lanzapuentes de ese mismo país que se podía leer en el proyecto que aparecía en el DNP... ¿ a como costara la unidad de este MBT hoy ???... ese tanque tambien seria una buena opción.
Pero tu estas diciendo que el principal problema que tienen es que no pueden conseguir el dinero ...¿que prefieres 44 Leopard o 120 T-72 pichicateados?...
Porque no se cuente con el suficiente dinero, nos vamos a meter en una compra que podria salir mas cara a la larga por el tema de logística que ya te explique... si me voy a comprar T-72 tengo que pensar en que necesito invertir en desarrollar toda una logística de repuestos y mantenimiento que sería más compleja que si por ejemplo voy por Abrams o Leclerc ( que en su momento también nos ofrecieron los franceses de Segunda)... saldría más barato ??... hay que tener los números a la mano y sacar cuentas para ver que tan ventajoso seria adquirir material blindado ruso y por la ultima y unica experiencia que se ha tenido en este tema en el país creo que no.
Alex de ninguna manera va a salir mas barato operar un AMX-56...de segunda que un T-72B3...no hay calculo alguno que respalde eso. Los gringos solo en el refit de los Abrams les sacarían el jugo.
Comentarios
lo mas probable es falta de voluntad política y el nulo conocimiento que tienen los políticos en temas de defensa y seguridad nacional
Motor de un T-72
Motor Caterpillar
Yo veo similitudes obvias, Block, culata en V, Inyectores, Bomba de Inyeccion, Volante...etc. El principio es el mismo. Y como lo dije antes un tecnico diesel se apresta en 2 meses no es un cambio traumatico.
¿Quien dice que el servicio Post venta ruso es malo?
Habría que buscar referencias de precios... cuánto cuesta la puesta a punto de un Abrams en la fabrica de Lima y multiplicarlo por 44 ??..88??, además sumarle la infraestructura que se debe construir en el país ( Hangares, herramientas especializadas, grúas puente...etc) para el mantenimiento... yo calculo unos 400- 500 millones por unos 44 tanques
Infraestructura mucha
Un lote de 44 u 88 Abrams, Leclerc, Leopard o Merkava se pueden conseguir de segunda sin ningún problema si tienes la plata y si tienes mucha puedes ir hasta por nuevos ... la ventaja del material blindado ruso igual que el chino es su precio, pero comprar económico no siempre significa que compraste la mejor opción que habia.
Las cosas en infraestructura se están haciendo, a paso lento y por partes, pero es que de verdad hace falta el MBT, si alguna vez hubo plata destinada, no se porque no se saco en el año siguiente, o en el otro, ese tema de las pensiones de los soldados ya paso hace rato.
Esta es una imagen de la presentación que hicieron los franceses en la escuela de Caballería de su oferta:
Creo que en su momento al final en el ejército se decidieron o estaban más inclinados por el K1A1 Coreano, por la referencia del Lanzapuentes de ese mismo país que se podía leer en el proyecto que aparecía en el DNP... ¿ a como costara la unidad de este MBT hoy ???... ese tanque tambien seria una buena opción.
Alex de ninguna manera va a salir mas barato operar un AMX-56...de segunda que un T-72B3...no hay calculo alguno que respalde eso. Los gringos solo en el refit de los Abrams les sacarían el jugo.
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