Desde que se centren en parte del tema no hay problema, todo lo que sea provechoso y tenga que ver con lo que se trata se deja, el problema es que los OT se traducen en peleas personales y ahí entro yo.
Pero esto tampoco significa que empieces como la vez pasada a generar OT adrede en todos los temas.
Si se hace de manera aclaratoria para responder sobre la ventaja o desventaja del T-90A para Colombia, o comparándolo con otros MBT no hay problema, si veo que se esta alargando el tema, otro forista o yo, podemos sugerir que se continue en el tema adecuado.
colombia debería rescatar algo de lo que fue la industria argentina ,que tal un TAM echo en colombia para empezar por algo ?o estoy siendo muy fanático Tanque Argentino Medio ,de echo Brasil tuvo el Osorio los mismos q hicieron el cascabel acá falta es decidirse
colombia debería rescatar algo de lo que fue la industria argentina ,que tal un TAM echo en colombia para empezar por algo ?o estoy siendo muy fanático Tanque Argentino Medio ,de echo Brasil tuvo el Osorio los mismos q hicieron el cascabel acá falta es decidirse
Ya te los respondi, la doctrina rusa de blindados se fue sl trasto con el fracaso del BTR, te dice algo eso Kamutan?
Dejame entender...o sea ustedes fabrican el BTR-80, de repente como los Iraquies fabricaron su T-72 "León de Babilonia" y sus estándares y en números poco relevante ...¿y la doctrina rusa es la que esta mal?
Dejame entender...o sea ustedes fabrican el BTR-80, de repente como los Iraquies fabricaron su T-72 "León de Babilonia" y sus estándares y en números poco relevante ...¿y la doctrina rusa es la que esta mal?
El problema de adquirir material blindado Ruso más que su doctrina es su logística y para la muestra el problema que ocurrió con el único BTR-80 que se ensamblo acá, donde para el ejército le era mucho más fácil tener blindados con motores occidentales (en el caso del BTR se quería cambiar el motor ruso por un CATERPILLAR a lo que los rusos dijeron que no) que motores rusos, ya que en el país existe todo una línea de empresas especializadas en proveer repuestos y servicios para estos motores occidentales de la marca Caterpillar, MTU, Wartsila y otros, lo que facilita en gran medida el mantenimiento de estos blindados durante su vida útil y no solo en el país existe una línea más amplia de proveedores para motores occidentales, sino para transmisiones, suspenciones etc.
Si el Ejército adquiere blindados rusos, sabe que frente al tema de la logística - sin meter el tema geopolítico- estos representan un desventaja frente a sus pares occidentales por la mejor posibilidad que tienen estos últimos para abastecerse de repuestos y servicios rápidamente.
Dejame entender...o sea ustedes fabrican el BTR-80, de repente como los Iraquies fabricaron su T-72 "León de Babilonia" y sus estándares y en números poco relevante ...¿y la doctrina rusa es la que esta mal?
El problema de adquirir material blindado Ruso más que su doctrina es su logística y para la muestra el problema que ocurrió con el único BTR-80 que se ensamblo acá, donde para el ejército le era mucho más fácil tener blindados con motores occidentales (en el caso del BTR se quería cambiar el motor ruso por un CATERPILLAR a lo que los rusos dijeron que no) que motores rusos, ya que en el país existe todo una línea de empresas especializadas en proveer repuestos y servicios para estos motores occidentales de la marca Caterpillar, MTU, Wartsila y otros, lo que facilita en gran medida el mantenimiento de estos blindados durante su vida útil y no solo en el país existe una línea más amplia de proveedores para motores occidentales, sino para transmisiones, suspenciones etc.
Si el Ejército adquiere blindados rusos, sabe que frente al tema de la logística - sin meter el tema geopolítico- estos representan un desventaja frente a sus pares occidentales por la mejor posibilidad que tienen estos últimos para abastecerse de repuestos y servicios rápidamente.
Entonces ¿Como hacen otros países que tiene motores chinos, rusos, alemanes, estadounidenses, franceses,italianos dentro de su ejercito al mismo tiempo?
Entonces ¿Como hacen otros países que tiene motores chinos, rusos, alemanes, estadounidenses, franceses,italianos dentro de su ejercito al mismo tiempo?
Pues crear toda una linea logistica para el mantenimiento que debe ser mucho más complicada y compleja que una línea logística que solo necesite material occidental... nosotros no necesitamos complicarnos la vida desarrollando una línea de logística tan compleja, ya que Colombia perfectamente puede adquirir material blindado de Francia, Alemania, Italia, EEUU inclusive del Propio Israel que también integra motores occidentales en sus blindados (MTU ).
Kamutan para el ejercol los productos occidentales ofrecen mejor servicio postventa, esa es la razon tal cual como lo ha explicado AlexC, entonces ud. dira que le ha ido de maravilla con el material ruso, pero esto es cómo el paseo, cada quien habla de el segun como le haya ido.
Entonces ¿Como hacen otros países que tiene motores chinos, rusos, alemanes, estadounidenses, franceses,italianos dentro de su ejercito al mismo tiempo?
Pues crear toda una linea logistica para el mantenimiento que debe ser mucho más complicada y compleja que una línea logística que solo necesite material occidental... nosotros no necesitamos complicarnos la vida desarrollando una línea de logística tan compleja, ya que Colombia perfectamente puede adquirir material blindado de Francia, Alemania, Italia, EEUU inclusive del Propio Israel que también integra motores occidentales en sus blindados (MTU ).
Entiendo que la tendencia global se trata de estandarizar procedimientos y equipos para aumentar la efectividad y eficacia de todos los procesos, pero creo, que si al tratar de estandarizar todo nos condenamos a ser dependientes de un solo tipo de tecnología u doctrina según sea el caso,esta filosofía de estandariza, pierde todo sentido de aporte de ventaja para un fin. Ustedes creen que no se complican la vida al decirle no a un linea logística rusa, yo creo que se ponen una traba mas (innecesaria) para hacerse de un tanque. Vamos que los motores de tanque no son tecnología avanzada. Y cualquier mecánico diésel te entiende el teje y maneje en cuestión de meses.
Ustedes creen que no se complican la vida al decirle no a un linea logística rusa, yo creo que se ponen una traba mas (innecesaria) para hacerse de un tanque. Vamos que los motores de tanque no son tecnología avanzada. Y cualquier mecánico diésel te entiende el teje y maneje en cuestión de meses.
El punto es: ¿ que me puede ofrecer Rusia en cuanto a blindados, que yo no pueda conseguir en Francia, Italia, Alemania, EEUU o Israel o países que integren tecnología de estas potencias como el Propio Brasil, España, Canadá, Suecia...etc.??... R: Nada..... la traba para adquirir mas y mejores blindados no se debe a las pocas opciones que tiene el Ejército para escoger, se debe es a la restriccion de recursos.
Kamutan galleros (mecanicos) encuentra usted hasta debajo de una piedra, los repuestos son la piedra angular de la ecuacion, tampco convence que los chinos o rusos no regalen almuerzos con condiciones, ellos tambien se les abre el ojo a la mezquindad a la hora de soltar independencia tencnologica, la ventaja de occidente en el servicio postventa es abismal, y sobre todo su estandarizacion facilita las sinergias y las fuciones de marcas interoperables, al lado oriental pese a que.China es su mayor exponente se ve subyugada a las tecnologias occidentales de «copiar lo que esta inventado» para competir deslealmente por menor precio, en el tiempo que llevan globalizados no han puesto una marca propia arriba de sus competidores occidentales.
Ustedes creen que no se complican la vida al decirle no a un linea logística rusa, yo creo que se ponen una traba mas (innecesaria) para hacerse de un tanque. Vamos que los motores de tanque no son tecnología avanzada. Y cualquier mecánico diésel te entiende el teje y maneje en cuestión de meses.
El punto es: ¿ que me puede ofrecer Rusia en cuanto a blindados, que yo no pueda conseguir en Francia, Italia, Alemania, EEUU o Israel o países que integren tecnología de estas potencias como el Propio Brasil, España, Canadá, Suecia...etc.??... R: Nada..... la traba para adquirir mas y mejores blindados no se debe a las pocas opciones que tiene el Ejército para escoger, se debe es a la restriccion de recursos.
¿Que te puede ofrecer Rusia que no puedas conseguir en Francia, Italia, Alemania, EEUU o Israel o países que integren tecnología de estas potencias como el Propio Brasil, España, Canadá, Suecia...etc.??
Sencillo, números y precios en corto tiempo. Rusia tiene arsenales llenos de T-64/72/80, embalsamados prestos a ser re acondicionados, y a su vez te ofrecen programas de modernización interesantes a precios muy cómodos. T-72B3 o T-72B4 por ejemplo. ¿No te gustan los ruso? Ok, tienes a los Polacos con sus T-72 medios occidentales como el Twardy o los Ucranianos con sus Yatagan u Oplot.
Yo no creo que nadie en Europa occidental quiera soltar sus pocos tanques, ante ahora la amenaza del rearme ruso y peor con la casi displicencia de Trump frente a la OTAN.
Y con Israel, a menos que quieras usar M60A3, en cuyo caso prefiero 1000 veces un T-72B3 o B4, no veo la ventaja de estar viendo sus productos blindados.
Y si dices que el problema es el dinero...que mejor que optar por lo mas barato y rápido. T-72 como están desde 500 mil dolares mas proceso de modernización 1.5 o 2 millones máximo.
Comentarios
Pero esto tampoco significa que empieces como la vez pasada a generar OT adrede en todos los temas.
¿Como sabes eso?...¿Porque el MBT colombiano tiene que ser occidental?
Si el Ejército adquiere blindados rusos, sabe que frente al tema de la logística - sin meter el tema geopolítico- estos representan un desventaja frente a sus pares occidentales por la mejor posibilidad que tienen estos últimos para abastecerse de repuestos y servicios rápidamente.
Entonces ¿Como hacen otros países que tiene motores chinos, rusos, alemanes, estadounidenses, franceses,italianos dentro de su ejercito al mismo tiempo?
Entiendo que la tendencia global se trata de estandarizar procedimientos y equipos para aumentar la efectividad y eficacia de todos los procesos, pero creo, que si al tratar de estandarizar todo nos condenamos a ser dependientes de un solo tipo de tecnología u doctrina según sea el caso,esta filosofía de estandariza, pierde todo sentido de aporte de ventaja para un fin. Ustedes creen que no se complican la vida al decirle no a un linea logística rusa, yo creo que se ponen una traba mas (innecesaria) para hacerse de un tanque. Vamos que los motores de tanque no son tecnología avanzada. Y cualquier mecánico diésel te entiende el teje y maneje en cuestión de meses.
¿Que te puede ofrecer Rusia que no puedas conseguir en Francia, Italia, Alemania, EEUU o Israel o países que integren tecnología de estas potencias como el Propio Brasil, España, Canadá, Suecia...etc.??
Sencillo, números y precios en corto tiempo. Rusia tiene arsenales llenos de T-64/72/80, embalsamados prestos a ser re acondicionados, y a su vez te ofrecen programas de modernización interesantes a precios muy cómodos. T-72B3 o T-72B4 por ejemplo. ¿No te gustan los ruso? Ok, tienes a los Polacos con sus T-72 medios occidentales como el Twardy o los Ucranianos con sus Yatagan u Oplot.
Yo no creo que nadie en Europa occidental quiera soltar sus pocos tanques, ante ahora la amenaza del rearme ruso y peor con la casi displicencia de Trump frente a la OTAN.
Y con Israel, a menos que quieras usar M60A3, en cuyo caso prefiero 1000 veces un T-72B3 o B4, no veo la ventaja de estar viendo sus productos blindados.
Y si dices que el problema es el dinero...que mejor que optar por lo mas barato y rápido. T-72 como están desde 500 mil dolares mas proceso de modernización 1.5 o 2 millones máximo.
T-72 almacenados
T-64 almacenados
T-80 almacenados.
Howdy, Stranger!
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