y supongo que la visita a los astilleros de fincantieri también fue para formar mejor alos oficiales del EJC, porque como un astillero y el ejercito tienen tanto en comun
y supongo que la visita a los astilleros de fincantieri también fue para formar mejor alos oficiales del EJC, porque como un astillero y el ejercito tienen tanto en comun
Fue diferente por que estos si fueron a la universidad militar en Alemania y eran oficiales encargados de la academia militar en Colombia los que hicieron la visita. No porque diga esto estoy justificando muchas de las visitas que han hecho a mirar y no comprar, estoy hablando de esta en particular de la cual todo mundo hizo una tormenta en un vaso de agua!
yo también estoy hablando de este viaje en particular, las bellezas del ejercito después de estar en Alemania viendo los leopard siguieron a italia a una visita a los astilleros de fincantieri, que otra cosa puede ser eso si no turismo puro, duro y descarado a costas del contribuyente !
En abril de 2012 un señor Toledo, anunciaba que prácticamente el Leopard 1V era el primer tanque del ejército, ahora en septiembre de 2014 dicen que fueron unos oficiales a mirar unos Leopard 2 hasta Alemania, la verdad es una tremenda vergüenza que todo un ejército moderno, y en toda su historia no conozca que son las unidades acorazadas, nadie esta pidiendo diez divisiones de tanques, pero si al menos les interesara en serio la defensa de la nación, por lo menos con 150 tanques entre medianos y pesados, repartidos entre la costa norte y los llanos orientales, es un "poder" muy disuasivo ante cualquier amenaza externa.
En abril de 2012 un señor Toledo, anunciaba que prácticamente el Leopard 1V era el primer tanque del ejército, ahora en septiembre de 2014 dicen que fueron unos oficiales a mirar unos Leopard 2 hasta Alemania, la verdad es una tremenda vergüenza que todo un ejército moderno, y en toda su historia no conozca que son las unidades acorazadas, nadie esta pidiendo diez divisiones de tanques, pero si al menos les interesara en serio la defensa de la nación, por lo menos con 150 tanques entre medianos y pesados, repartidos entre la costa norte y los llanos orientales, es un "poder" muy disuasivo ante cualquier amenaza externa.
Lo de los Leopard 1V todos saben por qué no se dió, y por qué se cayó ese cuento, lo del Leopard 2 es una tergiversación suya, la delegación fue como visita a KMW y a la Universität der Bundeswehr, y fue la misma KMW quién ofreció mostrar las capacidades del tanque, pero en ningún momento se dijo que "unos oficiales fueron a mirar unos Leopard 2 hasta a Alemania", eso fue una congetura errada suya.
Para que el señor Dmillan se acuerde: lo del Leopard 1V no se dio porque había que pagarle prestaciones y beneficios a los soldados profesionales de nuestras FFAA. Y los demás proyectos MBT se han ido posponiendo porque el EJC está concentrado su esfuerzo blindado en adquirir APC e IFV.
lo de los APC es correcto y se entiende por la necesidad y la urgencia de estos vehículos, pero hasta ahora no se ha adquirido ningun IFV. actualmente nuestro IFV principal sigue siendo el cascavel
Si estas personas fueron a Alemania a hacer Doctrina… entonces la doctrina que vamos a tener es muy… pero muy escasa; ahora si el objetivo del viaje no fue a hacer Doctrina…. ni a Comprar… entones a que fueron????… alguien sabe a como están los viaticos a Europa???? fue solo la familia Miranda???? o la familia Plata????… mal los veo mal, viajes y viajes y de aquello NADA.
Ellos manejan una escuela de enseñanza como cualquier otra, si los físicos de la universidad nacional van a visitar el CERN (acelerador de partículas) en suiza no significa que vayan a construir uno en la Universidad Nacional de Colombia, ellos irían a aprender sobre lo ultimo que esta pasando en la academia en estos temas, lo mismo que fueron a hacer los representantes de la Academia del ejercito, a eso van y eso es muy importante para que se formen de mejor manera los oficiales del EJC, las compras no son el único motivo valido para que se hagan visitas por parte de los oficiales a otras fuerzas del mundo.
Bonitas excusas , aqui hay gente que se la pasa justificando lo injustificable bajo el manto de un patrioterismo transnochado , esos viajes solo tienen el unico y exclusivo objetivo de viaticar y hacer turismo a costillas del erario publico , de meterles la mano al bolsillo al amnesico y anestesiado pueblo Colombiano , ya que si tanto quieren hacer ''doctrina'' y demas pendejadas con ir a Chile a ver sus escuelas de caballeria o al Peru les basta y les sobra y sale seguramente muuuyy barato y sin tantas pendejadas , si querian ver Leopard y como debe ser una caballeria de verdad los Chilenos tienen una muy buena , o el Peru que tambien tienen fragatas Italianas asi se ahorran la plata de ir a pasear a Italia , ahora asi como fueron donde los ''nuevos mejores amigos'' los monos Chavistas a ver su artilleria , tambien les pueden pedir a los monos que les muestren su poderosa caballeria e infanteria mecanizada para que sigan ''haciendo doctrinas'' y toda esa paja barata .
Estos piojosos lo que tienen que hacer es comprar de una vez por lo menos 100 MBT modernos , todos sus equipos asociados y crear la fulana doctrina alla en Colombia en nuestros teatros de operaciones y bajos nuestras necesidades y amenazas , nada tienen que ir a buscar a Europa a despilfarrar los recursos del estado en viajecitos y a robarse los viaticos , estos son unos chorizos sin paliativos , panda de corruptos .
Saludos
la doctrina esta en los manuales q regalan los gringos cuando mandan todos esos oficiales y suboficiales a los USA, ellos regalan por docenas los reglamentos, hay es q adaptarlos a nuestras condiciones geograficas, potenciales hipotesis ya identificadas, factores METTT, etc, no mas turismo, compren los vehiculos, los accesorios, los soportes logisiticos etc, como si hubo para crear la Division de asalto aereo hace casi veinte años y es mi humilde opinion, sale mas costoso sostener cien helicopteros q ochenta y ocho tanques como se hablo hace un tiempo eran las necesidades para dos unidades blindadas, eficiencia en la inversion de los recursos del estado.
Ya veremos, tanques no, armas no, militares no, más escuelas, más hospitales, más carreteras, más puertos, más para el post conflicto. Amanecerá y verán que es verdad.
Ya veremos, tanques no, armas no, militares no, más escuelas, más hospitales, más carreteras, más puertos, más para el post conflicto. Amanecerá y verán que es verdad.
pues ojala y sea asi porque bastante que nos hace falta mas hospitales,escuelas, cerrereras y puertos
Revolver el tema del pos conflicto con el tema del posible MBT para el EJC tal vez parezca inadecuado, pero de verdad que si durante esta administración se va a poder llegar a unos acuerdos de paz con las FARC entonces nuevamente vamos a ver otro montón de gente desplazandose hacia las BACRIM para retomar las mismas actividades ilícitas bajo otro cartel.
¿Con que se van a cuidar las infraestructuras clave? ese trabajo toca repartirlo entre la policia y las fuerzas militares. que yo preferiria que mientras se va reduciendo progresivamente el numero de soldados e infantes de marina regulares y se aumenta el numero de profesionales, que esa gente vaya entrando a hacer de policía militar en las ciudades y pueblos, (y pasen de las fuerzas militares a hacer curso de suboficiales y oficiales en la policía para no botar a la calle tanta experiencia adquirida en el servicio a la patria) precisamente atajando ese incremento de actividades BACRM que va a pasar después de las desmovilizaciones masivas al fin de un proceso de paz.
¿Pero son necesarios MBT para cuidar la infraestructura nacional y combatir un aumento de BACRIM?¿se necesitan MBT para cuidar esas obras, esos puntos?, esa es una pregunta que parece inofensiva pero que esconde una gran hipocresía como lo es cambiar la excusa que antes se tenia de no comprar muchos materiales para la guerra convencional porque estábamos en guerra irregular, por decir que como no habría necesidad de MBT para cuidar hospitales y carreteras ¿para que comprarlos?...
!Claro que hay que comprarlos¡ había que comprarlos y renovarlos desde hace 60 años y ahora mas que nunca con un vecino armado hasta los dientes con una inestabilidad multidimensional incuestionable que aparte declara sin mucha vergüenza que desea tomar territorios que ahora y desde hace mucho tiempo nos pertenecen. Y aunque asi no fuera el caso los medios materiales para ejercer soberanía sobre un territorio debe estar acordes con las características geográficas del mismo, osea, si se tienen territorios aptos para MBT entonces se deberían tener MBT en esos territorios para protegerlos mejor, y si no fácilmente podríamos hacer un símil con el hecho de que la policía o la armada o la fuerza aérea tenga lo que tiene ahora (si la FAC tiene cazabombarderos y la ARC fragatas y submarinos ¿porque el EJC no tienen MBT?).
Entonces decir que no se necesitan tanques porque no sirven para cuidar hospitales o escuelas es una suposición invalida muy inapropiada e inconsecuente con la realidad, nuestra realidad.
Para mi lo mejor es hacerce a vehículos como el bradley o warrior por costa beneficio d segunda sirven para proteger la tropa y sirven de disuacion(frontera en guajira y llanos).o xk21 nuevos .y vehículos utilitarios q hay muchos de los aliados de la coalición q están dejando en inventario por costos.
Para mi lo mejor es hacerce a vehículos como el bradley o warrior por costa beneficio d segunda sirven para proteger la tropa y sirven de disuacion(frontera en guajira y llanos).o xk21 nuevos .y vehículos utilitarios q hay muchos de los aliados de la coalición q están dejando en inventario por costos.
Pues si para ti eso es ''lo mejor'' es que no tienes ni zorra idea del tema , hay que leer el thread para enterarse un poco , es que hay gente que parece que le ha comido el cuento a los Chavistas de que ese arsenal que tienen es para defenderse del imperio del Norte , lo sabe hasta el mas neofito , la mejor arma contra un MBT es otro MBT mejor , es decir que si los vecinos tienen el T-72 y el AMX-30V como sus tanques principales de batalla o MBT , Colombia logicamente tendria que tener un MBT con capacidad de cazador y asesino que los vea primero en todo tiempo y todo clima y que dispare primero una ojiva sabot o APFSDS mas lejos y mas rapido que estos y que tambien tenga unas contramedidas activas y pasivas razonables para negociar con la municion del MBT enemigo , de sus multiples AFV y contra los misiles AT que poseen los vecinos , algo como el Leclerc , el Leopard 2E , el Abrams o el Merkava IV ;pero salir a decir que con un IFV como el bradley se disuade a una caballeria y una infanteria mecanizada como la Venezolana que tiene cientos de miles de carros de combate incluido MBT y que en Colombia no hay nada sino unas latas de saltinas armadas con un cañoncito de 90 mm para oponerseles y encima conformarse con un IFV como unico elemento disuasivo y para dizque ''proteger a nuestras tropas'' es la tipica mentalidad conformista de alguien como por ejemplo esos oficiales que mandan a sus tropas a zonas rojas en camioncitos de estacas esperando que por milagro las FARC/BACRIM no los pillen con los calzones abajo , por estas mentalidades es que no tenemos nada para disuadir ni a Nicaragua .
Saludos
este es el cañón que probablemente llevará nuestro probable ( o poco probable) mtb. Muy interesante video, de hecho, aprendí la diferencia entre un smooth bore gun , y un rifle gun.
Comentarios
Fue diferente por que estos si fueron a la universidad militar en Alemania y eran oficiales encargados de la academia militar en Colombia los que hicieron la visita. No porque diga esto estoy justificando muchas de las visitas que han hecho a mirar y no comprar, estoy hablando de esta en particular de la cual todo mundo hizo una tormenta en un vaso de agua!
Lo de los Leopard 1V todos saben por qué no se dió, y por qué se cayó ese cuento, lo del Leopard 2 es una tergiversación suya, la delegación fue como visita a KMW y a la Universität der Bundeswehr, y fue la misma KMW quién ofreció mostrar las capacidades del tanque, pero en ningún momento se dijo que "unos oficiales fueron a mirar unos Leopard 2 hasta a Alemania", eso fue una congetura errada suya.
Bonitas excusas , aqui hay gente que se la pasa justificando lo injustificable bajo el manto de un patrioterismo transnochado , esos viajes solo tienen el unico y exclusivo objetivo de viaticar y hacer turismo a costillas del erario publico , de meterles la mano al bolsillo al amnesico y anestesiado pueblo Colombiano , ya que si tanto quieren hacer ''doctrina'' y demas pendejadas con ir a Chile a ver sus escuelas de caballeria o al Peru les basta y les sobra y sale seguramente muuuyy barato y sin tantas pendejadas , si querian ver Leopard y como debe ser una caballeria de verdad los Chilenos tienen una muy buena , o el Peru que tambien tienen fragatas Italianas asi se ahorran la plata de ir a pasear a Italia , ahora asi como fueron donde los ''nuevos mejores amigos'' los monos Chavistas a ver su artilleria , tambien les pueden pedir a los monos que les muestren su poderosa caballeria e infanteria mecanizada para que sigan ''haciendo doctrinas'' y toda esa paja barata .
Estos piojosos lo que tienen que hacer es comprar de una vez por lo menos 100 MBT modernos , todos sus equipos asociados y crear la fulana doctrina alla en Colombia en nuestros teatros de operaciones y bajos nuestras necesidades y amenazas , nada tienen que ir a buscar a Europa a despilfarrar los recursos del estado en viajecitos y a robarse los viaticos , estos son unos chorizos sin paliativos , panda de corruptos .
Saludos
pues ojala y sea asi porque bastante que nos hace falta mas hospitales,escuelas, cerrereras y puertos
y para eso se necesita MBT ?
Esa respuesta nos la puede contestar usted mismo, sin desviar el debate del hilo al cual estamos debatiendo.
estaré atento a cumplir con su observación señor moderador
¿Con que se van a cuidar las infraestructuras clave? ese trabajo toca repartirlo entre la policia y las fuerzas militares. que yo preferiria que mientras se va reduciendo progresivamente el numero de soldados e infantes de marina regulares y se aumenta el numero de profesionales, que esa gente vaya entrando a hacer de policía militar en las ciudades y pueblos, (y pasen de las fuerzas militares a hacer curso de suboficiales y oficiales en la policía para no botar a la calle tanta experiencia adquirida en el servicio a la patria) precisamente atajando ese incremento de actividades BACRM que va a pasar después de las desmovilizaciones masivas al fin de un proceso de paz.
¿Pero son necesarios MBT para cuidar la infraestructura nacional y combatir un aumento de BACRIM?¿se necesitan MBT para cuidar esas obras, esos puntos?, esa es una pregunta que parece inofensiva pero que esconde una gran hipocresía como lo es cambiar la excusa que antes se tenia de no comprar muchos materiales para la guerra convencional porque estábamos en guerra irregular, por decir que como no habría necesidad de MBT para cuidar hospitales y carreteras ¿para que comprarlos?...
!Claro que hay que comprarlos¡ había que comprarlos y renovarlos desde hace 60 años y ahora mas que nunca con un vecino armado hasta los dientes con una inestabilidad multidimensional incuestionable que aparte declara sin mucha vergüenza que desea tomar territorios que ahora y desde hace mucho tiempo nos pertenecen. Y aunque asi no fuera el caso los medios materiales para ejercer soberanía sobre un territorio debe estar acordes con las características geográficas del mismo, osea, si se tienen territorios aptos para MBT entonces se deberían tener MBT en esos territorios para protegerlos mejor, y si no fácilmente podríamos hacer un símil con el hecho de que la policía o la armada o la fuerza aérea tenga lo que tiene ahora (si la FAC tiene cazabombarderos y la ARC fragatas y submarinos ¿porque el EJC no tienen MBT?).
Entonces decir que no se necesitan tanques porque no sirven para cuidar hospitales o escuelas es una suposición invalida muy inapropiada e inconsecuente con la realidad, nuestra realidad.
Saludos.
Saludos
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