Entiendo, solo daba mi opinión, no estaba diciendo que la Sigma haya sido una mala elección, solo me parece mejor armadas las Daegu Surcoreanas. Se que, con la modularidad de las Sigma, se podría diseñar un buque de mayor desplazamiento a futuro por cotecmar. Algo parecido a una Sigma 11515.
Y porque mejor armadas las coreanas que va a comprar Perú
?
De repente se refiere a que si es más pesada la plataforma en tonelaje, se puede ubicar mas y mejores sistemas de armas dentro de ellas, como por ejemplo sonares de arrastre. O la plataforma más grande tiene más espacio para almacenar combustible y abituallamientos y por ende tiene más alcance. Ojo! que aun no se sabe cual es el tonelaje final de las nuevas fragatas peruanas, pero por la eslora y manga ya confirmadas (127 mts y 14 mts respectivamente), estás deberian estar entre 3500 y 4000 toneladas (vacias).
Saludos cordiales.
Pero cuales mas y mejores, o es que van a meter 20-24 misiles de superficie, o 4 o lanzaderas de torpedos??? o van a meter 106 misiles VLS??????? es que nunca he entendido eso de que por ser mas pesadas van a llevar mas armamento.
8 misiles antibuque RGM-84 Harpoon
32 celdas VLS para misiles Barak
1 Phalanx CIWS de 20 mm
2 cañones automáticos de 25 mm Typhoon
2 montajes de tubos lanzatorpedos Mark 32
Fragata alemana clase Baden-Württemberg
Desplazamiento: 7.200 toneladas
Armamento (sin meter ametralladoras pesadas):
1 cañón Otobreda de 127 mm
2 cañones automáticos de 27 mm MLG 27
2 lanzamisiles RAM Block II tierra-aire / CIWS
8 misiles antibuques RGM-84 Harpoon
6.000 toneladas de diferencia, y de lejos está mejor armada la corbeta israelí gracias a su mejor sistema SAM.
El tonelaje no influye en nada en cuanto a armamento, literal le puedes poner lo que quieras a un buque, en lo que si influye es en la autonomía, habitabilidad y supervivencia en condiciones de combate.
8 misiles antibuque RGM-84 Harpoon
32 celdas VLS para misiles Barak
1 Phalanx CIWS de 20 mm
2 cañones automáticos de 25 mm Typhoon
2 montajes de tubos lanzatorpedos Mark 32
Fragata alemana clase Baden-Württemberg
Desplazamiento: 7.200 toneladas
Armamento (sin meter ametralladoras pesadas):
1 cañón Otobreda de 127 mm
2 cañones automáticos de 27 mm MLG 27
2 lanzamisiles RAM Block II tierra-aire / CIWS
8 misiles antibuques RGM-84 Harpoon
6.000 toneladas de diferencia, y de lejos está mejor armada la corbeta israelí gracias a su mejor sistema SAM.
El tonelaje no influye en nada en cuanto a armamento, literal le puedes poner lo que quieras a un buque, en lo que si influye es en la autonomía, habitabilidad y supervivencia en condiciones de combate.
La diferencia en tonelaje entre la israelí y la alemana no va en cuantas armas pueden tener.
Es en que la alemana puede dar la vuelta al mundo y la israelí solo se usará en el mediterráneo.
8 misiles antibuque RGM-84 Harpoon
32 celdas VLS para misiles Barak
1 Phalanx CIWS de 20 mm
2 cañones automáticos de 25 mm Typhoon
2 montajes de tubos lanzatorpedos Mark 32
Fragata alemana clase Baden-Württemberg
Desplazamiento: 7.200 toneladas
Armamento (sin meter ametralladoras pesadas):
1 cañón Otobreda de 127 mm
2 cañones automáticos de 27 mm MLG 27
2 lanzamisiles RAM Block II tierra-aire / CIWS
8 misiles antibuques RGM-84 Harpoon
6.000 toneladas de diferencia, y de lejos está mejor armada la corbeta israelí gracias a su mejor sistema SAM.
El tonelaje no influye en nada en cuanto a armamento, literal le puedes poner lo que quieras a un buque, en lo que si influye es en la autonomía, habitabilidad y supervivencia en condiciones de combate.
en el buque israelí, que es lo que se ve en la torre principal arriba de las ventanas? discúlpame pero desconozco de nombres
8 misiles antibuque RGM-84 Harpoon
32 celdas VLS para misiles Barak
1 Phalanx CIWS de 20 mm
2 cañones automáticos de 25 mm Typhoon
2 montajes de tubos lanzatorpedos Mark 32
Fragata alemana clase Baden-Württemberg
Desplazamiento: 7.200 toneladas
Armamento (sin meter ametralladoras pesadas):
1 cañón Otobreda de 127 mm
2 cañones automáticos de 27 mm MLG 27
2 lanzamisiles RAM Block II tierra-aire / CIWS
8 misiles antibuques RGM-84 Harpoon
6.000 toneladas de diferencia, y de lejos está mejor armada la corbeta israelí gracias a su mejor sistema SAM.
El tonelaje no influye en nada en cuanto a armamento, literal le puedes poner lo que quieras a un buque, en lo que si influye es en la autonomía, habitabilidad y supervivencia en condiciones de combate.
La diferencia en tonelaje entre la israelí y la alemana no va en cuantas armas pueden tener.
Es en que la alemana puede dar la vuelta al mundo y la israelí solo se usará en el mediterráneo.
Efectivamente, y eso se llama requerimientos y necesidades. Para Israel es más importante defender su actual suelo que ir a campañas expedicionarias, así pues, la equipación de sus Sa'ar apuntan a eso y mostrar fuerza y poder a sus vecinos. Lo gracioso es que Alemania pues... hoy día... no es que tenga muchas ganas expedicionarias, además, su ZEE es pequeña en el Mar del Norte y Báltico y no tiene lío con sus vecinos, así pues, sus buques están muy sobredimensionados para lo que terminan colocando en equipo y capacidades, que es muy poco en relación al buque que construyen.
Es por eso que los gringos admiran las F-100 de Navantia de España, ya que dicen que son Fragatas con equipos de Destructores, meten todo en un buque más pequeño que un Arleigh Burke, pero igual de equipada que una.
La ARC tiene un buque que da equilibrio, la 10514 da ese equilibrio: poder de fuego y capacidades expedicionarias decentes sin ser sobredimensionada y corta en armas, pero tampoco llena de armas en un buque "paticortico". La ARC buscaba una fragata que le diera poder de fuego y autonomía más que suficiente para cubrir nuestra extensa ZEE e incluso ir más allá, como por ejemplo circunnavegar Suramérica y el Caribe sin repostar, algo que una Sa'ar israelí no podría, le tocaría hacer escalas, y que claramente una alemana sí que podría hacerlo de sobra, pero pobremente armada para su tamaño.
La ventaja no solo es de tener más tonelaje y mayor autonomía también en caso de guerra puede aguantar un pepinaso o una explosión y una corbata no.
Pues mire que el tamaño ya no sirve de nada, o sino preguntarle a la tripulación del Moskva en el Mar Negro que que tan bien la pasan en el fondo de ese mar. Y no estamos hablando de una bicoca de navío; era un buque de 12.500 Tn....
Y por alcance tampoco, miren la POLA, desde México participo en Unitas Chile y normal y eso está bien lejos de su base.
Además que a ese buque los mexicanos le dan arta para y la mantienen en ejercicios.
Las FS-1500 han cumplido bien su cometido en Colombia y eso que son de solo 91 mts de eslora y ahora nos va a quedar pequeño una fragata de 107 mts de eslora???
Y por alcance tampoco, miren la POLA, desde México participo en Unitas Chile y normal y eso está bien lejos de su base.
Además que a ese buque los mexicanos le dan arta para y la mantienen en ejercicios.
Las FS-1500 han cumplido bien su cometido en Colombia y eso que son de solo 91 mts de eslora y ahora nos va a quedar pequeño una fragata de 107 mts de eslora???
El tonelaje depende de los requerimientos de cada armada, y pues si los peruanos ven que necesitan busque más grandes, bien por ellos.
Y por alcance tampoco, miren la POLA, desde México participo en Unitas Chile y normal y eso está bien lejos de su base.
Además que a ese buque los mexicanos le dan arta para y la mantienen en ejercicios.
Las FS-1500 han cumplido bien su cometido en Colombia y eso que son de solo 91 mts de eslora y ahora nos va a quedar pequeño una fragata de 107 mts de eslora???
El tonelaje depende de los requerimientos de cada armada, y pues si los peruanos ven que necesitan busque más grandes, bien por ellos.
Yo si espero que sean al menos 6 PES
¿Sabe por qué Perú requiere buques con más desplazamiento? Es sencillo, sólo hay que ver su mapa.
Perú tiene una extensa costa, pero no posee islas o archipiélagos más allá de estas, es decir, deben proteger pura agua en el Pacífico; así que no poseen apostaderos o puertos más allá de los costeros, por eso sus buques deben tener sin duda una buena autonomía. Problema que no tiene la ARC, que sí posee bases y apostaderos más allá de sus costas (San Andrés, Gorgona y Malpelo).
Pues acá está el dato. La autonomía de la Daegu Class, que parece ser la ofrecida a Perú, es de 9.630 Km. La de la Damen 10514 es de 9.260 Km. No es mucha la diferencia.
Pues acá está el dato. La autonomía de la Daegu Class, que parece ser la ofrecida a Perú, es de 9.630 Km. La de la Damen 10514 es de 9.260 Km. No es mucha la diferencia.
Es que a eso voy, esas diferencias son muy pocas.
Y si es por el armamento, ambas se pueden armar igual.
Y por alcance tampoco, miren la POLA, desde México participo en Unitas Chile y normal y eso está bien lejos de su base.
Además que a ese buque los mexicanos le dan arta para y la mantienen en ejercicios.
Las FS-1500 han cumplido bien su cometido en Colombia y eso que son de solo 91 mts de eslora y ahora nos va a quedar pequeño una fragata de 107 mts de eslora???
El tonelaje depende de los requerimientos de cada armada, y pues si los peruanos ven que necesitan busque más grandes, bien por ellos.
Yo si espero que sean al menos 6 PES
¿Sabe por qué Perú requiere buques con más desplazamiento? Es sencillo, sólo hay que ver su mapa.
Perú tiene una extensa costa, pero no posee islas o archipiélagos más allá de estas, es decir, deben proteger pura agua en el Pacífico; así que no poseen apostaderos o puertos más allá de los costeros, por eso sus buques deben tener sin duda una buena autonomía. Problema que no tiene la ARC, que sí posee bases y apostaderos más allá de sus costas (San Andrés, Gorgona y Malpelo).
Creo que Malpelo no cuenta. Eso es una roca donde no puede repostar una fragata. Solo acercarse y llegar a ella en un bote zodiac.
Y por alcance tampoco, miren la POLA, desde México participo en Unitas Chile y normal y eso está bien lejos de su base.
Además que a ese buque los mexicanos le dan arta para y la mantienen en ejercicios.
Las FS-1500 han cumplido bien su cometido en Colombia y eso que son de solo 91 mts de eslora y ahora nos va a quedar pequeño una fragata de 107 mts de eslora???
El tonelaje depende de los requerimientos de cada armada, y pues si los peruanos ven que necesitan busque más grandes, bien por ellos.
Yo si espero que sean al menos 6 PES
¿Sabe por qué Perú requiere buques con más desplazamiento? Es sencillo, sólo hay que ver su mapa.
Perú tiene una extensa costa, pero no posee islas o archipiélagos más allá de estas, es decir, deben proteger pura agua en el Pacífico; así que no poseen apostaderos o puertos más allá de los costeros, por eso sus buques deben tener sin duda una buena autonomía. Problema que no tiene la ARC, que sí posee bases y apostaderos más allá de sus costas (San Andrés, Gorgona y Malpelo).
Creo que Malpelo no cuenta. Eso es una roca donde no puede repostar una fragata. Solo acercarse y llegar a ella en un bote zodiac.
Pero hay donde llegar. Pero en Perú no hay siquiera una Malpelo...
Pero es que a mí me gustaría saber que tanto tiene de más en autonomia una fragata de las que va a construir Perú en comparación con la Sigma 10514.
Ya les dije que la POLA navega por toda américa como si nada.
Hasta ahora nadie sabe cual es el modelo resultante, ya que tanto los equipos del SIMA, la MGP y HHI vienen trabajando definiendo el modelo que más se ajuste al requerimiento peruano. Pero de las bases podemos sacar que la MGP requirio que la nueva plataforma tenga un alcance no menor de 6000 millas nauticas, en kilometros serían 11112 Kilometros.
De hecho la POLA Mexicana tuvo que reaprovisionar en el puerto del Callao, antes de llegar a Chile y luego de participar en Chile en el SIFOREX 2021, en su regreso a Mexico.
Comentarios
Pero cuales mas y mejores, o es que van a meter 20-24 misiles de superficie, o 4 o lanzaderas de torpedos??? o van a meter 106 misiles VLS??????? es que nunca he entendido eso de que por ser mas pesadas van a llevar mas armamento.
Corbeta israelí clase Sa’ar 5
Desplazamiento: 1.200 toneladas
Armamento:
8 misiles antibuque RGM-84 Harpoon
32 celdas VLS para misiles Barak
1 Phalanx CIWS de 20 mm
2 cañones automáticos de 25 mm Typhoon
2 montajes de tubos lanzatorpedos Mark 32
Fragata alemana clase Baden-Württemberg
Desplazamiento: 7.200 toneladas
Armamento (sin meter ametralladoras pesadas):
1 cañón Otobreda de 127 mm
2 cañones automáticos de 27 mm MLG 27
2 lanzamisiles RAM Block II tierra-aire / CIWS
8 misiles antibuques RGM-84 Harpoon
6.000 toneladas de diferencia, y de lejos está mejor armada la corbeta israelí gracias a su mejor sistema SAM.
El tonelaje no influye en nada en cuanto a armamento, literal le puedes poner lo que quieras a un buque, en lo que si influye es en la autonomía, habitabilidad y supervivencia en condiciones de combate.
La diferencia en tonelaje entre la israelí y la alemana no va en cuantas armas pueden tener.
Es en que la alemana puede dar la vuelta al mundo y la israelí solo se usará en el mediterráneo.
en el buque israelí, que es lo que se ve en la torre principal arriba de las ventanas? discúlpame pero desconozco de nombres
Eso es el DESEAVER Mk-4 que es un Sistema de control y lanzamiento de señuelos navales.
Efectivamente, y eso se llama requerimientos y necesidades. Para Israel es más importante defender su actual suelo que ir a campañas expedicionarias, así pues, la equipación de sus Sa'ar apuntan a eso y mostrar fuerza y poder a sus vecinos. Lo gracioso es que Alemania pues... hoy día... no es que tenga muchas ganas expedicionarias, además, su ZEE es pequeña en el Mar del Norte y Báltico y no tiene lío con sus vecinos, así pues, sus buques están muy sobredimensionados para lo que terminan colocando en equipo y capacidades, que es muy poco en relación al buque que construyen.
Es por eso que los gringos admiran las F-100 de Navantia de España, ya que dicen que son Fragatas con equipos de Destructores, meten todo en un buque más pequeño que un Arleigh Burke, pero igual de equipada que una.
La ARC tiene un buque que da equilibrio, la 10514 da ese equilibrio: poder de fuego y capacidades expedicionarias decentes sin ser sobredimensionada y corta en armas, pero tampoco llena de armas en un buque "paticortico". La ARC buscaba una fragata que le diera poder de fuego y autonomía más que suficiente para cubrir nuestra extensa ZEE e incluso ir más allá, como por ejemplo circunnavegar Suramérica y el Caribe sin repostar, algo que una Sa'ar israelí no podría, le tocaría hacer escalas, y que claramente una alemana sí que podría hacerlo de sobra, pero pobremente armada para su tamaño.
Pues mire que el tamaño ya no sirve de nada, o sino preguntarle a la tripulación del Moskva en el Mar Negro que que tan bien la pasan en el fondo de ese mar. Y no estamos hablando de una bicoca de navío; era un buque de 12.500 Tn....
Además que a ese buque los mexicanos le dan arta para y la mantienen en ejercicios.
Las FS-1500 han cumplido bien su cometido en Colombia y eso que son de solo 91 mts de eslora y ahora nos va a quedar pequeño una fragata de 107 mts de eslora???
El tonelaje depende de los requerimientos de cada armada, y pues si los peruanos ven que necesitan busque más grandes, bien por ellos.
Yo si espero que sean al menos 6 PES
¿Sabe por qué Perú requiere buques con más desplazamiento? Es sencillo, sólo hay que ver su mapa.
Perú tiene una extensa costa, pero no posee islas o archipiélagos más allá de estas, es decir, deben proteger pura agua en el Pacífico; así que no poseen apostaderos o puertos más allá de los costeros, por eso sus buques deben tener sin duda una buena autonomía. Problema que no tiene la ARC, que sí posee bases y apostaderos más allá de sus costas (San Andrés, Gorgona y Malpelo).
Ya les dije que la POLA navega por toda américa como si nada.
Es que a eso voy, esas diferencias son muy pocas.
Y si es por el armamento, ambas se pueden armar igual.
Y esteticamente me gusta más la Sigma 10514
Creo que Malpelo no cuenta. Eso es una roca donde no puede repostar una fragata. Solo acercarse y llegar a ella en un bote zodiac.
Pero hay donde llegar. Pero en Perú no hay siquiera una Malpelo...
Hasta ahora nadie sabe cual es el modelo resultante, ya que tanto los equipos del SIMA, la MGP y HHI vienen trabajando definiendo el modelo que más se ajuste al requerimiento peruano. Pero de las bases podemos sacar que la MGP requirio que la nueva plataforma tenga un alcance no menor de 6000 millas nauticas, en kilometros serían 11112 Kilometros.
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De hecho la POLA Mexicana tuvo que reaprovisionar en el puerto del Callao, antes de llegar a Chile y luego de participar en Chile en el SIFOREX 2021, en su regreso a Mexico.
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saludos cordiales.
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