Aclaro que no tengo el conocimiento que tienen algunos compañeros que estan en el foro. pero quiero hacer la sgte pregunta.. el GE j39 que trae el k-fir no existio una evolucion del motor o hipoteticamente habria un motor que pudiera reemplazarlo en el kfir?? que tan costoso seria? gracias
Aclaro que no tengo el conocimiento que tienen algunos compañeros que estan en el foro. pero quiero hacer la sgte pregunta.. el GE j39 que trae el k-fir no existio una evolucion del motor o hipoteticamente habria un motor que pudiera reemplazarlo en el kfir?? que tan costoso seria? gracias
hubo un salto cuantico dejaron los motores turbojet y pasaron a los turboFAN con post-Combustion que resultan menos calentones y Glotones, pero como cambiaron tambien las plataformas evolucionando en aviones mas agiles y mejores se olvidaron del trasto de Kfir que no valia la pena actualizar (xD) y pasaron al F-16.
Principalmente por sus sistemas de armas ya que los Americanos tenian mas Variedad de sistemas y armas
Si Andres hay un limite de lo tolerable con lo de la FAC pero que esto ya esta al limite de las circustancias y el super conformismo ya no es una opcion, y se que son chocantes las repeticiones pero es que tambien se estan repitiendo los errores. Y uno puede quedarse con eso de que a mal de consuelo de tontos.
A ver. No soy conformista, lo que pasa es que no ando repitiendo y repitiendo lo mismo de siempre, porque, con todo respeto, esto ya parece el muro de los lamentos y eso cansa. Mi filosofía de vida ha sido ver el vaso medio lleno, no medio vacío y conociendo las limitantes, pues uno debe entender y analizar lo que se está haciendo y adquiriendo y planificar con lo que se tiene. Un buen plan de defensa se hace en base a lo que se tiene, no con lo que podríamos tener, porque si nos pintamos pajaritos en el aire con cazas que no hay, con buques que no hay, con MBT's que no hay, pues jodidos.
Y otra cosa, no soy de esos que mal de uno es consuelo de tontos, no señor, mi "problema" es que llevo en foros militares como casi 10 años y si no creen pregúntele a varios veteranos que ya me conocen de otros foros internacionales; lo que yo hago es analizar un todo, porque todo va relacionado y se comunica, una cosa no va sin la otra. Una guerra no es hacer a lo Chávez, que un día se levantó de malas pulgas y ordena mover 10 batallones a la frontera, ¿para qué?, para llevarse después la decepción que a la semana de dada la orden apenas pudieron mover un batallón, uno solo y con muchos problemas. Ahí es donde uno ve, ¿de qué le sirve tener semejante poder de golpe que ellos tienen, si no tienen cómo mantenerlo operando y menos llevarlo a un frente de guerra?
No más el caso actual de Ucrania, hasta hace unos años uno de los mayores exportadores de armas y que día con día que pasaba sacaba algo nuevo que uno decía: wow, la potencia militar a la sombra de Rusia. ¿Para qué?, para ver ahora que tiene unas FFAA de chucha, una decepción completa, que esa poderosa industria militar que exhibia al mundo era puro humo, cuento, porque su propio Ejército está mal equipado, con un nivel de aprestamiento muy bajo y con la moral arrastrándose.
No tenemos para defensa menos para atacar...no veo útil debatir de algo que todos sabemos Colombia le urge renovar sus equipos bélicos porque con lo que tiene no le alcanza para responder un ataque enemigo, eso es tan claro como el agua Andres, por mas que diga que Nicaragua u otro país no tienen la bravura de nuestros hombres no deja de ser una preocupación latente y atenernos a los EEUU, si Nicaragua sola se enfrentara con la ARC hoy por hoy le creo pero quien garantiza la no intervención de Rusia o China, que garantiza que EEUU nos ayude? ahora si lo hiciera es porque ya estamos a punto de izar la bandera blanca de rendición, no, tenemos es que equiparnos mejor para que por lo menos EEUU y la OTAN se tomen el detalle de sacar la cara por nosotros y para que eso suceda tenemos que comprarles muchas ARMAS y EQUIPOS para que Colombia no acabe por volverse colonia de ellos luego, y es lo que esta pasando con Nicaragua como no tiene con que pagar entonces hipoteca su propia casa como forma de pago, estas alianzas no son gratis, ¿cuantas veces Francia no ha querido zafarse de la influencia de EEUU?, porque este le recuerda cada vez que por ellos fueron liberados de las garras nazis.
Eso de la bravura es otro de los mitos y fantasias que se han creado alrededor de nuestros hombres , ahora si no hemos podido contra un hatajo de pordioseros de guerrilleros sin cazas , sin MBT sin un largo etc menos contra unas fuerzas armadas dotadas y completas y contra soldados igualmente motivados.
Si por bravura fuera Alemania y Japon hubieran ganado la WWII , nadie mas bravo que las Waffen SS y los Japoneses con el bushido y ahi esta eso de nada les sirvio los aniquilaron , hay que ser valiente y motivado pero bien armado y no Editado por el sistema , nosotros en equipos estamos en los rines frente a nuestra principal hipotesis de conflicto.
Sr AndresK no es ningun ''muro de los lamentos'' mas respeto y seriedad ,asombra que ud pueda dormir tranquilo sabiendo que estamos inermes frente a un ataque externo , asombra que ud que se dice patriota y que presto el servicio militar este ciego ante las evidencias de nuestras miles de falencias , no tenemos con que defender nuestro espacio aereo , no tenemos un sistema de defensa antiaerea integrado , solo tenemos unos avioncitos de pipiripao que estan todos en tierra , o ud cree que los ST y los A-37B dan las minimas garantias ? a nosotros que nos importa lo que pase o deje de pasar en Ucrania , bueno a ud , a mi tal vez y ni eso , preocupese de que tiene al lado un pais al borde de un caos y cuyos lideres que no pasan de ser un carrero analfabeta y un chafarote que no sabe ni hablar tengan en sus manos un arsenal ofensivo muy superior al nuestro y que viendose acorralados sean capaces de usarlo en nuestra contra como ya lo han anunciado antes , eso es lo que a ud le tendria que preocupar
Ese motor que usa el Kfir, es mas viejo que el modo de andar a pie, el General Electric J79 es una venerable pieza de museo, imaginense, fue diseñado en los años 50's para varios aviones entre ellos el F-104 Starfighter, los gringos trataron de vender una version inferior del F-16 con este motor, para paises pobres y nadie se los aceptó.
A ud no le preocupa sr AndresK que sus compatriotas , que nuestros pilotos mueran en semejantes antiguallas como los Kfir ? , si esto no es suficiente para ud para montar una llorona no se que clase de Colombiano es ud sr , es que ud se siente contento y satisfecho con la lamentable situacion de la punta de lanza de nuestra FAC ? .
Saludos
Ese motor que usa el Kfir, es mas viejo que el modo de andar a pie, el General Electric J79 es una venerable pieza de museo, imaginense, fue diseñado en los años 50's para varios aviones entre ellos el F-104 Starfighter, los gringos trataron de vender una version inferior del F-16 con este motor, para paises pobres y nadie se los aceptó.
del F104 el Kfir no solo heredo el motor tambien heredo su apodo "widowmaker"
Saludos desede Venezuela.
AndresK, arriesgándom e a caer en OT, deberías añadir a tus comentarios que cuando Chávez ordeno la movilización de los diez batallones y sólo lograron movilizar uno sólo, y los bliondados jamás llegaron, ese fracaso trajo una consecuencia, y es que Venezuela SI tomo medidas y salieron a comprar y modernizar todos los medios blindados de transporte, a adquirir mas aviones de transporte incluso algunos helos adicionales.
Entonces, si los Kfir están en tierra, y si en caso de emergencia se estima que sólo unos 8 pueden volar, me parece una situación extrema. (Para nada creo en una guerra en Vzla y Col) pero no veo medidas urgentes por parte de las FAC para resolver la situación. No creo que la solicitud de precios previo comunicado donde especifican que no tienen intenciones de comprar, sean medidas extremas. No creo que un General diga que se necesitan 1.600 millones de verdes, pero nadie ha dicho nada de aprobarselos, sean medidas extremas.
Lo más grave es que esta situación en los altos mandos de las FAC es de años, muchos años. ¿Es que los oficiales de las FAC en la medida que van siendo ascendidos se hechan a perder? No creo que los oficiales de hoy, que están tan lentos y despreocupados de la precaria condición del poder aereo colombiano, son los mismos que tomaron la decisión de gastar un platal en modernizar los vetustos Kfir y no empezar un plan de modernización desde esa época.
Reconozco que Santos ha estado implicado en gran parte de este proceso, pero: ¿Siempre ha sido suya toda la decisión?¿Quién le asesora en en este tema?
En mi opinion, como aficionado a los temas militares, y sin meter el tema venezolano en cuestión, es URGENTE la modernización de la principal plataforma de combate, pues podrán decir que los pilotos y personal de tierra son excelentes, de los mejores del mundo, pero de que te sirve semejante profesionalismo si vas a estar en tu hangar, junto a tu Kfir, cuando te revienten un misil aire tierra en la cabeza!!! Y que van a hacer las Brigadas moviles con tanta experiencia y tremendos fusiles, cuandovean a sus helos de transporte derribados por cualquier pote por que no hay un misero caza que los proteja.
Claro, sabemos que no hay peligro inminente de que esto suceda, pero, ¿Que fuerza armada se prepara sólo cuando hay peligro inminente?
Mencionas el caso de Ucrania que se suponía era tremenda fuerza armada y resultó un pote de humo...¿Imagina entonces una fuerza armada que supuestamente es buenísima, pero no tiene cazas decentes? Por que estemos claros, hoy día, los Kfir, por muchas modernizaciones y reales invertidos, no son cazas decentes si nisiquiera pueden hacer lo que cualquier caza hace en tiempos de paz, a saber, patrullajes, entrenamiento, etc.
Saludos, los Kfir son mas de 8 listos, con lo que se tiene, P5 y Derby, ademas de algunas ayudas de radar de tierra y aviones, pero lógico que en el aire 24 SU 30 junto a 8 o 10 F 16, frente a 11 Kfir C 10 y 9 Kfir C 12 la cosa esta en desequilibrio, si embargo eso esta mas que claro y los F 16 van y van, solo, como he dicho, un desastre tipo politiquería y mal intencionado para eso o la mejor oferta del Mirage 2.000 (Aceptando que les adapten lo que IAI desea), pero, en lo político parece que esta creciendo el consenso y Francia no creo que acepte l que IAI desea, por eso sigue mas que una futura cotización, vendrá el acuerdo, que tiene carácter de urgencia y asi debe seguir.
El Kfir tiene sus medios aire aire aceptables y con buena tecnología, lo demás sobre el motor y estructura es la mancha negra en ciertas maniobra, pero es lo que se tiene y no son tan "cortos", una vez los aviones que vengan contra ellos entren en sus rangos de tiro la amenaza es seria al disparar el Kfir sus misiles, pero ese es el punto, llegar a tiro, las estrategias están trazadas, faltaría ver.
A ud no le preocupa sr AndresK que sus compatriotas , que nuestros pilotos mueran en semejantes antiguallas como los Kfir ? , si esto no es suficiente para ud para montar una llorona no se que clase de Colombiano es ud sr , es que ud se siente contento y satisfecho con la lamentable situacion de la punta de lanza de nuestra FAC ? .
Saludos
Pues claro que me preocupa, Capitán, ¿o me ve haciendo fiesta?, ¿bailando sobre sus tumbas?. Y soy de los que celebraría el día que compren algo mejor para la FAC, pero como sé que eso se demora, eso no es ir al supermercado y comprar una docena de papas que usted sale con ellas en una bolsa. Así que por lo pronto toca defendernos con las papas que nos quedan en la alacena mientras compramos más papas.
Y sobre que no hemos podido con los andrajosos de las FARC, bueno, ¿será porque también son colombianos que conocen muy bien el terreno y saben donde esconderse?, ¿que nos conocen muy bien?, ¿No ha escuchado el refrán que dice que no hay cuña que más apriete que la del mismo palo?
Y cuando hay voluntad política de hacer las cosas, pues las cosas pasan. ¿O vamos a empezar a echarle tierrita a los éxitos de las FFAA colombianas en estos últimos 12 años?
Pues claro que me preocupa, Capitán, ¿o me ve haciendo fiesta?, ¿bailando sobre sus tumbas?. Y soy de los que celebraría el día que compren algo mejor para la FAC, pero como sé que eso se demora, eso no es ir al supermercado y comprar una docena de papas que usted sale con ellas en una bolsa. Así que por lo pronto toca defendernos con las papas que nos quedan en la alacena mientras compramos más papas.
Pues no parece por el contrario se pasa de optimista que distancia mucho a la situación real de nuestras ffmm!
se les olvida que las guerras no se hacen solas ,,, requieren de la política que las inicie y si bien el tema militar es el tema a tratar en este foro y las hipótesis de conflicto están ahí , desconocer el fondo político y entrar en una paranoia sin control y psicótica , no sirve para nada..
lo que me preocupa es... si no pueden escoltar al señor que tenemos por presidente... mucho menos podrá proteger nuestro territorio que es muy extenso... es decir estamos con los pantalones.. digo los Kfir abajo. saludos
se les olvida que las guerras no se hacen solas ,,, requieren de la política que las inicie y si bien el tema militar es el tema a tratar en este foro y las hipótesis de conflicto están ahí , desconocer el fondo político y entrar en una paranoia sin control y psicótica , no sirve para nada..
Lo que sirve es que el estado adopte medidas DISUASIVAS CREIBLES para garantizar la seguridad nacional, un ataque directo a nuestras infraestructura y fuentes de energía nos trasladan a la edad de piedra, por eso si que hay motivos suficientes para preocuparse!
Forista joseb70 que costumbre la suya de provocar offtopic y hablar siempre de lo mismo en todos los temas relacionados a las FAC
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Pues claro que me preocupa, Capitán, ¿o me ve haciendo fiesta?, ¿bailando sobre sus tumbas?. Y soy de los que celebraría el día que compren algo mejor para la FAC, pero como sé que eso se demora, eso no es ir al supermercado y comprar una docena de papas que usted sale con ellas en una bolsa. Así que por lo pronto toca defendernos con las papas que nos quedan en la alacena mientras compramos más papas.
Pues no parece por el contrario se pasa de optimista que distancia mucho a la situación real de nuestras ffmm!
Ajá, entonces el problema es que no pienso como ustedes y no me la paso lamentándome por todo como ustedes. Ah, ya veo...
AdresAndresK disculpe pero esa es la postura del incauto o aquel que le es indiferente lo que pasa en Colombia, ok igual estamos en un país libre de expresar lo que se quiera.
El problema no es que piense como nosotros ni menos faltaba, si no que para ud todo es excusable y la cuestión es nunca llegar a las situaciones limites como las de ir hacerles guerra de guerrillas al monte a los enemigos internacionales, por que no hay capacidad de acción ni disuasión ni de defensa aérea en este momento.
Excusable, no todo es excusable, si hay falencias, pues se tendrán que corregir y subsanar, pero qué pena, pero no estoy para andar en medio del lamento a toda hora, especialmente en un tema tan trajinado y harto conocido por todos.
¿Incauto?, no sé, debe ser entonces que por incauto sali adelante a dos años de Servicio en el EJC en la época de Samper. Joder, si mantener mi postura, si mantener mi personalidad que me ha mantenido vivo cuando lo necesito es ser incauto, pues sí, lo soy. Si ser así me hace Editado por el sistema a sus ojos, pues sí, soy Editado por el sistema. ¿Contentos?
Si dan una vuelta por la base de los Kfir, veran cuantos estan en disposición de alerta, como se dijo, no es que estén inoperantes, o que no puedan escoltar al presidente, se trata de una medida preventiva, pero, si algún avión pretende entrar a Colombia sin autorización no duden que despegan los Kfir para hacer lo que les toque, están en buen estado para su labor, es sólo prevención por lo sucedido, emergencias se atienden 100% y con las armas que se tienen.
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Aclaro que no tengo el conocimiento que tienen algunos compañeros que estan en el foro. pero quiero hacer la sgte pregunta.. el GE j39 que trae el k-fir no existio una evolucion del motor o hipoteticamente habria un motor que pudiera reemplazarlo en el kfir?? que tan costoso seria? gracias
hubo un salto cuantico dejaron los motores turbojet y pasaron a los turboFAN con post-Combustion que resultan menos calentones y Glotones, pero como cambiaron tambien las plataformas evolucionando en aviones mas agiles y mejores se olvidaron del trasto de Kfir que no valia la pena actualizar (xD) y pasaron al F-16.
Principalmente por sus sistemas de armas ya que los Americanos tenian mas Variedad de sistemas y armas
A ver. No soy conformista, lo que pasa es que no ando repitiendo y repitiendo lo mismo de siempre, porque, con todo respeto, esto ya parece el muro de los lamentos y eso cansa. Mi filosofía de vida ha sido ver el vaso medio lleno, no medio vacío y conociendo las limitantes, pues uno debe entender y analizar lo que se está haciendo y adquiriendo y planificar con lo que se tiene. Un buen plan de defensa se hace en base a lo que se tiene, no con lo que podríamos tener, porque si nos pintamos pajaritos en el aire con cazas que no hay, con buques que no hay, con MBT's que no hay, pues jodidos.
Y otra cosa, no soy de esos que mal de uno es consuelo de tontos, no señor, mi "problema" es que llevo en foros militares como casi 10 años y si no creen pregúntele a varios veteranos que ya me conocen de otros foros internacionales; lo que yo hago es analizar un todo, porque todo va relacionado y se comunica, una cosa no va sin la otra. Una guerra no es hacer a lo Chávez, que un día se levantó de malas pulgas y ordena mover 10 batallones a la frontera, ¿para qué?, para llevarse después la decepción que a la semana de dada la orden apenas pudieron mover un batallón, uno solo y con muchos problemas. Ahí es donde uno ve, ¿de qué le sirve tener semejante poder de golpe que ellos tienen, si no tienen cómo mantenerlo operando y menos llevarlo a un frente de guerra?
No más el caso actual de Ucrania, hasta hace unos años uno de los mayores exportadores de armas y que día con día que pasaba sacaba algo nuevo que uno decía: wow, la potencia militar a la sombra de Rusia. ¿Para qué?, para ver ahora que tiene unas FFAA de chucha, una decepción completa, que esa poderosa industria militar que exhibia al mundo era puro humo, cuento, porque su propio Ejército está mal equipado, con un nivel de aprestamiento muy bajo y con la moral arrastrándose.
Eso de la bravura es otro de los mitos y fantasias que se han creado alrededor de nuestros hombres , ahora si no hemos podido contra un hatajo de pordioseros de guerrilleros sin cazas , sin MBT sin un largo etc menos contra unas fuerzas armadas dotadas y completas y contra soldados igualmente motivados.
Si por bravura fuera Alemania y Japon hubieran ganado la WWII , nadie mas bravo que las Waffen SS y los Japoneses con el bushido y ahi esta eso de nada les sirvio los aniquilaron , hay que ser valiente y motivado pero bien armado y no Editado por el sistema , nosotros en equipos estamos en los rines frente a nuestra principal hipotesis de conflicto.
Sr AndresK no es ningun ''muro de los lamentos'' mas respeto y seriedad ,asombra que ud pueda dormir tranquilo sabiendo que estamos inermes frente a un ataque externo , asombra que ud que se dice patriota y que presto el servicio militar este ciego ante las evidencias de nuestras miles de falencias , no tenemos con que defender nuestro espacio aereo , no tenemos un sistema de defensa antiaerea integrado , solo tenemos unos avioncitos de pipiripao que estan todos en tierra , o ud cree que los ST y los A-37B dan las minimas garantias ? a nosotros que nos importa lo que pase o deje de pasar en Ucrania , bueno a ud , a mi tal vez y ni eso , preocupese de que tiene al lado un pais al borde de un caos y cuyos lideres que no pasan de ser un carrero analfabeta y un chafarote que no sabe ni hablar tengan en sus manos un arsenal ofensivo muy superior al nuestro y que viendose acorralados sean capaces de usarlo en nuestra contra como ya lo han anunciado antes , eso es lo que a ud le tendria que preocupar
A ud no le preocupa sr AndresK que sus compatriotas , que nuestros pilotos mueran en semejantes antiguallas como los Kfir ? , si esto no es suficiente para ud para montar una llorona no se que clase de Colombiano es ud sr , es que ud se siente contento y satisfecho con la lamentable situacion de la punta de lanza de nuestra FAC ? .
Saludos
Administrador
del F104 el Kfir no solo heredo el motor tambien heredo su apodo "widowmaker"
Saludos, los Kfir son mas de 8 listos, con lo que se tiene, P5 y Derby, ademas de algunas ayudas de radar de tierra y aviones, pero lógico que en el aire 24 SU 30 junto a 8 o 10 F 16, frente a 11 Kfir C 10 y 9 Kfir C 12 la cosa esta en desequilibrio, si embargo eso esta mas que claro y los F 16 van y van, solo, como he dicho, un desastre tipo politiquería y mal intencionado para eso o la mejor oferta del Mirage 2.000 (Aceptando que les adapten lo que IAI desea), pero, en lo político parece que esta creciendo el consenso y Francia no creo que acepte l que IAI desea, por eso sigue mas que una futura cotización, vendrá el acuerdo, que tiene carácter de urgencia y asi debe seguir.
El Kfir tiene sus medios aire aire aceptables y con buena tecnología, lo demás sobre el motor y estructura es la mancha negra en ciertas maniobra, pero es lo que se tiene y no son tan "cortos", una vez los aviones que vengan contra ellos entren en sus rangos de tiro la amenaza es seria al disparar el Kfir sus misiles, pero ese es el punto, llegar a tiro, las estrategias están trazadas, faltaría ver.
Pues claro que me preocupa, Capitán, ¿o me ve haciendo fiesta?, ¿bailando sobre sus tumbas?. Y soy de los que celebraría el día que compren algo mejor para la FAC, pero como sé que eso se demora, eso no es ir al supermercado y comprar una docena de papas que usted sale con ellas en una bolsa. Así que por lo pronto toca defendernos con las papas que nos quedan en la alacena mientras compramos más papas.
Y sobre que no hemos podido con los andrajosos de las FARC, bueno, ¿será porque también son colombianos que conocen muy bien el terreno y saben donde esconderse?, ¿que nos conocen muy bien?, ¿No ha escuchado el refrán que dice que no hay cuña que más apriete que la del mismo palo?
Y cuando hay voluntad política de hacer las cosas, pues las cosas pasan. ¿O vamos a empezar a echarle tierrita a los éxitos de las FFAA colombianas en estos últimos 12 años?
Pues no parece por el contrario se pasa de optimista que distancia mucho a la situación real de nuestras ffmm!
Lo que sirve es que el estado adopte medidas DISUASIVAS CREIBLES para garantizar la seguridad nacional, un ataque directo a nuestras infraestructura y fuentes de energía nos trasladan a la edad de piedra, por eso si que hay motivos suficientes para preocuparse!
ya esta notificado.
Ajá, entonces el problema es que no pienso como ustedes y no me la paso lamentándome por todo como ustedes. Ah, ya veo...
¿Incauto?, no sé, debe ser entonces que por incauto sali adelante a dos años de Servicio en el EJC en la época de Samper. Joder, si mantener mi postura, si mantener mi personalidad que me ha mantenido vivo cuando lo necesito es ser incauto, pues sí, lo soy. Si ser así me hace Editado por el sistema a sus ojos, pues sí, soy Editado por el sistema. ¿Contentos?
-Los motores ya no tienen garantía.
-El Comandante de la FAC trato de reunirse con la gente de General Electrics y esta compañía le hizo saber que ese problema ya no era de ellos.
-IAI si puede solucionar los inconvenientes, pero esta cobrando (muchísimo dinero) por ello.
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