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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Recomiendo ver este video:


  • ErichSaumeth escribió:

    La pretensión del EJC es estandarizar su parque blindado con el M1117, en sus tres versiones, esperando de hecho y luego de completar la recepción de los 145, adquirir más.

    Se mantienen los LAV-III, de los que por alguna razón casi nadie gusta (ignoro porque) y conservar los TPM hasta donde se pueda, sobre los que hay una propuesta de modernización desde hace rato.

    A su vez esta sobre la mesa una oferta de M109 a US 800 mil la unidad, pero aja.

    Parece que la idea entonces es hacerse a un número considerable de M1117 (al final del años serán 211), teniendo como modelo de MBT al GDLS M1A1/2, estandarizando a su vez a la caballería e infantería mecanizada con medios EEUU.

    O eso es lo que comentan los señores oficiales y representantes de las empresas.

    Conociendo está información creo que es posible para mi apuntar una afirmación en uno de sus comentarios.
    En dicho comentario expresa la intención del Ejercito Colombiano de ”eliminar lo viejo” -no recuerdo exactamente el término- con vehículos M1117.
    ¿Era ese término una alusión a los planes que el EJC esta intentando ejecutar?
    Yo celebro que el EJC vea con ”buenos ojos” el programa EDA (Excess Defense Articles), como una forma -barata- de aumentar sus capacidades ofensivas.
    Cuando dice que los LAV no gustan, ¿Está haciendo eco de las opiniones de los operadores de estos vehículos o solo se está refireondo a la valoración de algunos usuarios de este foro.
    El M109 Paladin ha ese precio es muy tentador, pero también es necesario realizar las reparaciones y actualizaciones correspondientes, además de la adquisición de los vehículos de apoyo de municiones y las municiones en si.
    Aún así creo que es una opcion que no se puede descartar a la ligera.
    Si el EJC no quiere comprar M109 usado, entonces que se prepara ha desembolsar recursos no inferiores a $500 Millones de dolares, para dotarse de medio centenar de estos obuses autopropulsados.
    Noticia referente a los M109 Paladin

  • Forista
    Editado Thu, 6 January 2022 #7104
    cesar escribió:
    ErichSaumeth escribió:

    La pretensión del EJC es estandarizar su parque blindado con el M1117, en sus tres versiones, esperando de hecho y luego de completar la recepción de los 145, adquirir más.

    Se mantienen los LAV-III, de los que por alguna razón casi nadie gusta (ignoro porque) y conservar los TPM hasta donde se pueda, sobre los que hay una propuesta de modernización desde hace rato.

    A su vez esta sobre la mesa una oferta de M109 a US 800 mil la unidad, pero aja.

    Parece que la idea entonces es hacerse a un número considerable de M1117 (al final del años serán 211), teniendo como modelo de MBT al GDLS M1A1/2, estandarizando a su vez a la caballería e infantería mecanizada con medios EEUU.

    O eso es lo que comentan los señores oficiales y representantes de las empresas.

    ¿Y no han mirado los M2 o los M113A3? Lo de tener M1 pues sería tremendo pero mucho mejor complemento si lo usan junto a alguno de esos dos y no a los antiguos TPM. Tampoco se necesitarían muchos, por ahora con menos de 40 carros sería suficiente, lo malo es lo que tragan de combustible pero con tal de que al fin el EJC tenga carros de combate feliz y dichoso.

    Lo de los M1117 tiene todo el sentido del mundo, que si toca hasta podrían usarse con CSR o con ATGM para suplir las funciones del Cascabel. Y el LAV III nunca me ha gustado, pero ahí están y también si pueden traer más pues mejor (ojalá vieran los NZLAV que los neozelandeses están retirando y van a vender como surplus, que ese cañon de 25mm es muy bueno). De los pegasos que traigan todos los que puedan, 300~400 no importa, entre más mejor.

    Los M109 a ese precio también sería tremendo, salen más baratos que un obus remolcado nuevo ¿a que nivel los están ofreciendo? ¿Les harían alguna mejora antes de venderlos? ¿ de cuántas unidades estamos hablando?... ojalá aprovechen y hagan un buen número en lugar de las cantidades pírricas a las que estamos acostumbrados (mínimo dos docenas). Y que no se olviden de material blindado para ingenieros, como los lanzapuentes, carros de ingenieros y recuperadores que la USMC retiro de servicio.

    En el año 2018 el gobierno de Iraq presento una solicitud para adquirir una cantidad de 15 vehículos M109 en su configuración A5.
    El precio que se determino fue de $692,464.50
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    JOSH escribió:
    Eso quiere decir que si o sí comprarán más spike!

    ErichSaumeth escribió:

    La pretensión del EJC es estandarizar su parque blindado con el M1117, en sus tres versiones, esperando de hecho y luego de completar la recepción de los 145, adquirir más.

    Se mantienen los LAV-III, de los que por alguna razón casi nadie gusta (ignoro porque) y conservar los TPM hasta donde se pueda, sobre los que hay una propuesta de modernización desde hace rato.

    A su vez esta sobre la mesa una oferta de M109 a US 800 mil la unidad, pero aja.

    Parece que la idea entonces es hacerse a un número considerable de M1117 (al final del años serán 211), teniendo como modelo de MBT al GDLS M1A1/2, estandarizando a su vez a la caballería e infantería mecanizada con medios EEUU.

    O eso es lo que comentan los señores oficiales y representantes de las empresas.

    Ojala así sea compañero, por cierto estaba checando un documento oficial de la EDA, donde se menciona que el monto asignado fue de 200 vehículos, pero no esta actualizada en el área de cantidades aceptadas.
  • JorgeGuajiro escribió:
    JOSH escribió:
    Eso quiere decir que si o sí comprarán más spike!

    ErichSaumeth escribió:

    La pretensión del EJC es estandarizar su parque blindado con el M1117, en sus tres versiones, esperando de hecho y luego de completar la recepción de los 145, adquirir más.

    Se mantienen los LAV-III, de los que por alguna razón casi nadie gusta (ignoro porque) y conservar los TPM hasta donde se pueda, sobre los que hay una propuesta de modernización desde hace rato.

    A su vez esta sobre la mesa una oferta de M109 a US 800 mil la unidad, pero aja.

    Parece que la idea entonces es hacerse a un número considerable de M1117 (al final del años serán 211), teniendo como modelo de MBT al GDLS M1A1/2, estandarizando a su vez a la caballería e infantería mecanizada con medios EEUU.

    O eso es lo que comentan los señores oficiales y representantes de las empresas.

    Ojala así sea compañero, por cierto estaba checando un documento oficial de la EDA, donde se menciona que el monto asignado fue de 200 vehículos, pero no esta actualizada en el área de cantidades aceptadas.
    Es correcto, el documento no está actualizado.

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Thu, 6 January 2022 #7107
    Bohemian_demon escribió:
    JorgeGuajiro escribió:
    JOSH escribió:
    Eso quiere decir que si o sí comprarán más spike!

    ErichSaumeth escribió:

    La pretensión del EJC es estandarizar su parque blindado con el M1117, en sus tres versiones, esperando de hecho y luego de completar la recepción de los 145, adquirir más.

    Se mantienen los LAV-III, de los que por alguna razón casi nadie gusta (ignoro porque) y conservar los TPM hasta donde se pueda, sobre los que hay una propuesta de modernización desde hace rato.

    A su vez esta sobre la mesa una oferta de M109 a US 800 mil la unidad, pero aja.

    Parece que la idea entonces es hacerse a un número considerable de M1117 (al final del años serán 211), teniendo como modelo de MBT al GDLS M1A1/2, estandarizando a su vez a la caballería e infantería mecanizada con medios EEUU.

    O eso es lo que comentan los señores oficiales y representantes de las empresas.

    Ojala así sea compañero, por cierto estaba checando un documento oficial de la EDA, donde se menciona que el monto asignado fue de 200 vehículos, pero no esta actualizada en el área de cantidades aceptadas.
    Es correcto, el documento no está actualizado.
    Me sorprende que Colombia en 2011 hizo unos pedidos bastante interesantes pero fueron cancelados por el EDA pero desconozco porque.

    Los números son cantidades propuestas y asignadas, la del M981 es "430"

    PD: Los M1A1 vendidos a marruecos en el 2011 estaban en 47 millones la unidad, luego en 2017 hizo otro pedido y bajaron a 38 millones.


  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    No está nada mal el M1A2 B).


  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    JorgeGuajiro escribió:
    Bohemian_demon escribió:
    JorgeGuajiro escribió:
    JOSH escribió:
    Eso quiere decir que si o sí comprarán más spike!

    ErichSaumeth escribió:

    La pretensión del EJC es estandarizar su parque blindado con el M1117, en sus tres versiones, esperando de hecho y luego de completar la recepción de los 145, adquirir más.

    Se mantienen los LAV-III, de los que por alguna razón casi nadie gusta (ignoro porque) y conservar los TPM hasta donde se pueda, sobre los que hay una propuesta de modernización desde hace rato.

    A su vez esta sobre la mesa una oferta de M109 a US 800 mil la unidad, pero aja.

    Parece que la idea entonces es hacerse a un número considerable de M1117 (al final del años serán 211), teniendo como modelo de MBT al GDLS M1A1/2, estandarizando a su vez a la caballería e infantería mecanizada con medios EEUU.

    O eso es lo que comentan los señores oficiales y representantes de las empresas.

    Ojala así sea compañero, por cierto estaba checando un documento oficial de la EDA, donde se menciona que el monto asignado fue de 200 vehículos, pero no esta actualizada en el área de cantidades aceptadas.
    Es correcto, el documento no está actualizado.
    Me sorprende que Colombia en 2011 hizo unos pedidos bastante interesantes pero fueron cancelados por el EDA pero desconozco porque.

    Los números son cantidades propuestas y asignadas, la del M981 es "430"

    PD: Los M1A1 vendidos a marruecos en el 2011 estaban en 47 millones la unidad, luego en 2017 hizo otro pedido y bajaron a 38 millones.



    Parece más un error, las designaciones no son coherentes con las cantidades. El M981 por ejemplo no es un APC sino un OA de artillería blindado, y no son 430 sino 130. ¿Para qué le servirían 58 vehículos generadores de humo al EJC?,  además por un lado pone 218 transportistas antitanque pero después dice 17 ITV que son los M113 con lanzador TOW doble retráctil, lo cual si seria coherente junto a los 4 M548 que es la versión de carga del M113. Igual eso fue hace mucho tiempo, y lo único que se me ocurre es que para EDA esos vehículos pudieron estar disponibles pero todos esos equipos hubieran sido desmontados antes de haber sido entregados, quedando como simples APC.

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    cesar escribió:
    JorgeGuajiro escribió:
    Bohemian_demon escribió:
    JorgeGuajiro escribió:
    JOSH escribió:
    Eso quiere decir que si o sí comprarán más spike!

    ErichSaumeth escribió:

    La pretensión del EJC es estandarizar su parque blindado con el M1117, en sus tres versiones, esperando de hecho y luego de completar la recepción de los 145, adquirir más.

    Se mantienen los LAV-III, de los que por alguna razón casi nadie gusta (ignoro porque) y conservar los TPM hasta donde se pueda, sobre los que hay una propuesta de modernización desde hace rato.

    A su vez esta sobre la mesa una oferta de M109 a US 800 mil la unidad, pero aja.

    Parece que la idea entonces es hacerse a un número considerable de M1117 (al final del años serán 211), teniendo como modelo de MBT al GDLS M1A1/2, estandarizando a su vez a la caballería e infantería mecanizada con medios EEUU.

    O eso es lo que comentan los señores oficiales y representantes de las empresas.

    Ojala así sea compañero, por cierto estaba checando un documento oficial de la EDA, donde se menciona que el monto asignado fue de 200 vehículos, pero no esta actualizada en el área de cantidades aceptadas.
    Es correcto, el documento no está actualizado.
    Me sorprende que Colombia en 2011 hizo unos pedidos bastante interesantes pero fueron cancelados por el EDA pero desconozco porque.

    Los números son cantidades propuestas y asignadas, la del M981 es "430"

    PD: Los M1A1 vendidos a marruecos en el 2011 estaban en 47 millones la unidad, luego en 2017 hizo otro pedido y bajaron a 38 millones.



    Parece más un error, las designaciones no son coherentes con las cantidades. El M981 por ejemplo no es un APC sino un OA de artillería blindado, y no son 430 sino 130. ¿Para qué le servirían 58 vehículos generadores de humo al EJC?,  además por un lado pone 218 transportistas antitanque pero después dice 17 ITV que son los M113 con lanzador TOW doble retráctil, lo cual si seria coherente junto a los 4 M548 que es la versión de carga del M113. Igual eso fue hace mucho tiempo, y lo único que se me ocurre es que para EDA esos vehículos pudieron estar disponibles pero todos esos equipos hubieran sido desmontados antes de haber sido entregados, quedando como simples APC.
    Son 430, solo que al seleccionar eso se movió la barra del Excel, así aparece en el documento claramente.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Muy bacano sería tener los Abrams, pero ojalá no se deje de mirar el M60A3 con el SLEP de Raytheon que debe ser mucho más barato de adquirir y comprar; y tampoco el M2 Bradley para no caer en otro desbalance de tener un MBT con un APC al lado en lugar de un IFV. Además la doctrina del EJC favorece más el empleo de blindados con gran poder de fuego para apoyar a la infantería, que para destruir blindados enemigos, por lo que el humilde M60 seria bastante satisfactorio.
  • no jamas!! si se da, debe ser el trinomio M1A2, Bradley 35mm con M-113 ahi si se orinan del otro lado!

  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    amigo el bradley que sepa yo lleva un Cañon Bushmaster de 25mm no de 35mm
    Entonces la Hipotetica Futura Caballeria Del Ejc Quedaria mas o menos asi ?:
    MBT M1A1
    Descargar fondos de pantalla M1A1 Abrams NOS principal tanque de batalla  M1 Abrams vehculos blindados tanques estados UNIDOS libre Imgenes  fondos de descarga gratuita
    IFV M2 Bradley
    M2 Bradley Foto de stock y ms banco de imgenes de Infantera - iStock
    ARV M1117 en Diferentes Versiones Cuando Allá Presupuesto para Diferentes tipos de Torretas 25 mm y 90mm no ?
    M1117 Armored Security Vehicle  Specialist William Johns m  Flickr
    Colombian army studies to upgrade M1117 4x4 armored vehicles
    Colombia cancela la adquisicin de torretas de 25 y 30 mm para vehculos  M1117
    Yo la veo Bien Como Recambio Generacion del Equipo Brasileño yo Siempre Me He Preguntado al Bradley se le podria Adaptar el Spike Como Cambio al Tow ¿ y como ira el Spike en el m1117 sobre el mismo y con un upgrade a la torreta que adjunte un lanzador ?


  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Fri, 7 January 2022 #7114
    Pues ideal que sea el Abrams, pero como dice el dicho "a falta de pan, bueno es arepa", de no tener nada es mejor un M60 y de las diversas opciones la versión no prosperada, por falta de pedidos, de General Dynamics conocida como M60 120S, creo que sería la mejor. Esa propuesta toma el M60 y le monta la torreta del Abrams quedando un MBT muy decente desde lo estético y muy potente desde lo funcional.


    Con la ventaja de que este no usa Turbina, si no un motor diesel, por lo que quedaría siendo un Abrams light, sumele los paquetes de defensa activa como el Trophy o Iron Fist israelí y queda un aparato muy decente, sin tener que encajar el consumo y costoso mantenimiento de la famosa turbina de los M1 o tener que pagar desarrollos propios al M1 para adaptarle el motor diesel.

    Saludos.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Con respecto a los LAV III, esto es lo que yo haría con ellos: los convierto a todos en una versión antiaérea y los reparto en las diferentes brigadas que se confirmen de los demás blindados.
    Disculpen el off topic pero creo que encaja en todo lo que se viene hablando.

     
  • Hunkz escribió:
    amigo el bradley que sepa yo lleva un Cañon Bushmaster de 25mm no de 35mm
    IFV M2 Bradley
    M2 Bradley Foto de stock y ms banco de imgenes de Infantera - iStock
    ARV M1117 en Diferentes Versiones Cuando Allá Presupuesto para Diferentes tipos de Torretas 25 mm y 90mm no ?
    Estas equivocado asi como dices que ARV M1117 en diferentes versiones y diferentes torretas, asi mismo es con los Bradley !! todo depende de la plata.
    Aqui broshure de el Bradley con 30mm Bushmaster II y hace ya algun tiempo.
    Bradley con 30MM M813ATK y con torreta Kongsberg
    Aqui con Bushmaster III de 35mm
    y hay con 50mm Escoje!


  • Respecto a la motorización del Abrahams, yo tenía entendido que el ejército Australiano tenía una versión con motor diesel. Alguien sabe si es así, y sies cierto, se sabe cómo ha sido su desempeño en sus Abrahams???
  • misterk escribió:
    Respecto a la motorización del Abrahams, yo tenía entendido que el ejército Australiano tenía una versión con motor diesel. Alguien sabe si es así, y sies cierto, se sabe cómo ha sido su desempeño en sus Abrahams???
    Esa vaina no es asi !!! Lo que su secede con los Abrahams Australianos que su turbina quema es diesel NO Jet Fuel o Keroseno he ahi la confusion ok

    “At the end of it the Americans back-briefed me, saying we are using our tanks at 10 times the rate of a similar American unit and also, we use them on terrain that our soldiers would never contemplate crossing,” he told delegates at the SimTecT 2016 conference in Melbourne recently.

    A further difference between the two Abrams operators is that the Australian Army runs the AGT1500 engine on diesel, where US forces use Aviation Turbine (AVTUR) fuel.

    https://www.australiandefence.com.au/news/tae-cuts-abrams-engine-overhaul-times



  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Esa turbina funciona con varios combustibles.
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Entonces al misma Turbina puede usar Diesel ? y porque usan Combustible Jet fuel A-4 ?
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Tengo entendido que esa turbina tiene sus pro y sus contra, a favor he leido que es de fácil mantenimiento, en contra que traga mucho, pero yo me pregunto, es que esos MBT los vamos a tener para arriba y para abajo?????

    Eso es por ahi para sacar unos 4 cada semana y hacer un ejercicio de patrullaje y listo, no mas.

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