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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Aca mas de uno piensa que las directrices y doctrinas van al pie de la letra... vayan y lean esos manuales de doctrina contrainsurgencia que mas de un señor general escribía desde la comodidad de su escritorio sin siquiera haber patrullado en el campo de operaciones sin haber siquiera probado lo que es el arroz pegado y ahumado sin siquiera haberse llenado las botas de barro muchas doctrinas las describen los ilustres generales por ganarse unos pesos más a su liquidación mismos generales qué se parecen al niño envalentonado de YouTube qué escribe con muñequitos que deberíamos comprar que deberíamos hacer a quién deberíamos ir a visitar con quién deberíamos pelear y como deberíamos pelear y como deberíamos financiarnos ese mocoso de YouTube que no tiene ni la más mínima idea de cómo se mueve un ejército Cómo se mueve una tropa y viene a opinar de temas que no conoce así están los generales escribiendo doctrinas desde la comodidad de su escritorio la mayoría de doctrina son un causal de improvisación y se van Ajustando conforme el conflicto va evolucionando pero infortunadamente acá No hay doctrina porque los militares se politizaron un ejemplo es la doctrina Damasco miren de quién era amigo ese Coronel miren cómo salió miren quién lo ayudó a sacar eso no es una doctrina seria de defensa
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Valores a tener en cuenta:
    El Departamento de Defensa de Estados Unidos ha firmado un contrato con General Dynamics Land Systems para la fabricación de tanques M1A2 Abrams. Tiene un valor de 93,5 millones de $ y se completará en 2025.
    No se ha informado del cliente, pero lo más seguro es que sea Taiwán, cuyo gobierno autorizó la compra de 108 M-1A2 Abrams por 990 millones de $ para sustituir la flota de CM-11 (M48H) y M60A3TTS.


    https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/2870193/

  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Topol escribió:
    La nueva escusa, del por que Colombia no compra Tanques!
    https://twitter.com/sergioaraujoc/status/1478722312467853314
    Y ese quien es? Por favor más seriedad, no vamos a traer ahora comentarios de gente x en redes sociales, eso no amerita ningún debate, si fuese algún general retirado de pronto.

  • MG42 escribió:
    Topol escribió:
    La nueva escusa, del por que Colombia no compra Tanques!
    https://twitter.com/sergioaraujoc/status/1478722312467853314
    Y ese quien es? Por favor más seriedad, no vamos a traer ahora comentarios de gente x en redes sociales, eso no amerita ningún debate, si fuese algún general retirado de pronto.
    Tiene bastante s seguidores en las redes
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Yo prefiero tener 40 Arpia IV que 120 MBT.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 5 January 2022 #7068
    Acompañados de drones con la misma capacidad de entrega ATGM.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado

    Todo va de la mano, no puedes dejar todas tus esperanzas en un único sistema de armas para afrontar una fuerza blindada enemiga, ya que tu enemigo puede negarte el espacio aéreo o puede imponer una defensa aérea bastante fuerte, o interferir electrónicamente en tus drones.  

    Yo prefiero MBT, Arpias, Drones, con un buen paraguas aéreo y una FAC muy potente. Simple.

  • Eso es correcto los Arpias sin paraguas aéreos son blanco fácil
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Un MBT a 4 kms de su objetivo tiene mucho más enemigos que un Arpía IV a 20-30 km de su objetivo.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero si es cierto en tierra deben tener vehiculos blindados, obuses que tengan la capacidad de acestar un golpe fulminante con ATGM, lo que hay es muy poco!
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    TOLEDO escribió:
    Un MBT a 4 kms de su objetivo tiene mucho más enemigos que un Arpía IV a 20-30 km de su objetivo.

    Simple, la inteligencia enemiga le va decir a su fuerza aérea, monten patrullas entre 20 y 30 kilómetros de las unidades blindadas… Dicha inteligencia ya sabrá más o menos cuales son las capacidades del Arpia más o menos, lo importante que es ese sistema para nosotros y una de las mayores amenazas para sus blindados.

    Sin una superioridad aérea parcial o decente es bastante más difícil para los Arpia, o para los MBT o para lo que sea Toledo, por eso digo que todo va de la manita, debes proteger tus elementos y machacar los de tu enemigo, si no tenemos una buena defensa aérea y una FAC poderosa, te van a destruir los Arpia, te van a destruir las bases, te van a destruir la infantería, te van a destruir los MBT, la artillería y hasta el nido de la chanda.


  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 5 January 2022 #7074
    Hay que tener de todo su respectiva cantidad, los Arpia son muy buenos pero el hueco de los blindados no se puede llenar solo con titanes y pegasos. Tal vez no podamos ni debamos tener Abrams o Merkavas, pero la infantería no puede simplemente bajar de camiones y dejar a los Spike y a los Arpias haciendo todo el trabajo para lo que fueron inventados los vehículos blindados; hacen falta los MBT y todo lo demás no para enfrentar los blindados del vecino sino para que la diplomacia del silencio tenga detrás todo el peso posible, y que ojalá si entre MBT + IFV + SPH + ARV/AEV no se tengan más de 100 unidades, pues con que los de al lado se la piensen tres veces es ganancia. ¿Que los Merkava son caros? bueno pues ahí están los M60, y de lo mismo van los M109 de SPH, los M2 de IFV y los M88 de ARV que los gringos entregan muy económicos. El EJC hizo bien con los M1117, puede hacer lo mismo con otros modelos más pesados y proponerse tener un par de regimientos blindados pesados al estilo de la FUTAM, en La Guajira y en Arauca, mientras que bueno podría ser mirar a los NZLAV neozelandeses para juntarlos con los LAV-III de acá y quedar con dos FUTAM en N. de Santander y Nariño.
    Editado por cesar on
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 5 January 2022 #7075
    ¿algún conflicto reciente de ATGM vs MBT para poner como ejemplo en un posible escenario ? ¿Con cuántos blindados o tanques reventados en las primeras horas de conflicto podríamos bajarles la moral teniendo en cuenta que sus unidades son limitadas
  • juan_david escribió:
    ¿algún conflicto reciente de ATGM vs MBT para poner como ejemplo en un posible escenario ? ¿Con cuántos blindados o tanques reventados en las primeras horas de conflicto podríamos bajarles la moral teniendo en cuenta que sus unidades son limitadas
    La guerra armenia, aunque muchos creen que el mayor trabajo lo hicieron los ATGM en los primeros días de guerra la artillería azeri fue que se encargó de la moral enemiga, 

    otro factor fueron los drones, que operaron en un espacio con defensas limitadas y poco radarizadas.

    y el factor de mayor importancia no entraron en combate ningún caza con capacidad BVR.

    aquí el escenario es distinto, 
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Vuelvo y lo digo, prefiero 40 Arpía IV a 120 MBT.

    Entre más lejos se esté del frente es mejor, es que es así de simple, yo no se como no entienden eso.

    Obvio un Arpía no es indestructibles, pero meter comandos hasta donde están los Arpía IV no es tan fácil. Un Arpía pega y se va, es imposible tener toda esa línea de acción de los Arpía cubierta por comandos de inteligencia.

    Igual la zona donde actuaría el Arpía se piede primero proteger con comandos armados en búsqueda es esos comandos de inteligencia del enemigo, nosotros si sabemos donde va a actuar el Arpía, el enemigo no.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 5 January 2022 #7078
    juan_david escribió:
    ¿algún conflicto reciente de ATGM vs MBT para poner como ejemplo en un posible escenario ? ¿Con cuántos blindados o tanques reventados en las primeras horas de conflicto podríamos bajarles la moral teniendo en cuenta que sus unidades son limitadas

    En nuestro caso con nuestra HdC, creo que la guerra entre Eritrea y Etiopia sería el mejor referente. Seria una guerra bastante violenta al principio con muchas bajas, pero el cansancio logístico y la presión internacional también llegaría rápido frenando las cosas. Eso sí después la carrera armamentística sería muy grande, y si la HdC compromete muchos recursos pueden descuidar muchísimo el frente interno, ppr lo que a ellos lo que menos les interesa es meterse en una guerra con nosotros. En cambio tener acá blindados pesados y medianos es más presión diplomática para ellos, sobre todo porque cualquier reclamo de su parte ahora es papel mojado ante la comunidad internacional, y EE.UU tampoco le gustaría ver muchos euroasiaticos metidos en su patio.

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Yo prefiero 500 Drones suicidas. Debe ser terrorífico que en cualquier momento le pueda caer un dron del cielo y puff aparecer junto al mojón intergaláctico en el inframundo.
  • Muy valido los 40 Arpias, pero si no tienes unos buenos cazas que mantenga a raya a su fuerza aerea le queda muy jodido a los arpias que pueden ser interceptados .
    Si nos vamos con un teatro sin tanques con Arpia IV debemos tener como pelear y negar el spacio aereo com sam de larga distancia y buenos cazas y caza bombarderos con buenas armas stand off como los FA-50 Y kfir con GBU, Misiles Rampage y Spice 1000 y spice 250. Ahi si los
    los 40 Arpias con Nlos2 y Er2 mas apoyados por cap de ataque con super tucanos con misiles M-176 Griffin y spice 250
    Tambien se debe tener una buena defensa aerea de campo con spaag y shorad/C-ram Idome , asi matener afuera a drones, helos enemigos y sus aviones en rol de ataque
    y una buena cantidad de drones merodeadores de ultima tecnologia
    y por ultimo una aceptable caballeria de caza tanques de 105mm con misiles Lahat , IFV con spike Lr2 y defensa antitanque con Spike ER, Tow 2A y Javelin  practicamente que de cada grano de tierra salga un misil AT de diferentes tipos saclos, guia laser y man in the loop, y por ultimo infanteria con Spike Sr y Nlaw .
    Todo esto con una artilleria de alta precision con muchos obuses de 155mm con municion guia gps /laser y anti blindada,  lansadores NLOS, Misiles Nimrod 2 y lansadores Saab de smart diameter bombs con 150km de alcance para ataque quirugico ...todo esto si no quieres tener tanques.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    Yo prefiero tener 40 Arpia IV que 120 MBT.

    La FAC y la ARC siempre han manejado más la carga de la defensa nacional, mientras que el EJC lleva casi todo el peso del mal llamado conflicto interno (junto con la PONAL) pero a medida que los dos primeros han ido integrándose al esfuerzo de acabar con las amenazas terroristas, el EJC salvó en algunos casos puntuales de "disuasión mínima" no se ha ido adaptando a las amenazas externas de forma simétrica. Entonces ya no se puede decir que el EJC no necesita tanques, porque o si no también tendríamos que decir que la ARC no necesita submarinos ni la FAC cazas supersónicos; es decir que la primera afirmación es una falacia que desgraciadamente persiste todavía en primer lugar en la cabeza de los altos mandos. De hecho, los blindados que el EJC no tienen pudieron haber sido muy importantes en el pasado como soporte de fuego, ni que decir de los vehículos de ingenieros militares acá donde cada nada hay algún desastre natural; y lo que valdría completar esos 40 Arpias se puede distribuir en equipos de tierra (no solo en MBT) blindados y de apoyo que harían al EJC menos dependientes del apoyo aéreo.
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