No es que subestime el grippen pero no es lo mismos la fuerza aerea de mexico que proyecta comprar el fa50 y con eso le basta por que su principal adversario seria guatemala, brasil con el gripen puede que le sea suficiente, pero nosotros por aspectos estrategicos tenemos que pensar un poco mas alla, ojala no tuvieramos que gastarnos esa plata en aviones mejor en un tren que recorra colombia, seria maravilloso pero es mejor prevenir, en caso de que a venezuela se le ocurra iniciar un conflicto lo mas probable es que nicaragua por afinidad asi sea por amargarnos nos hostigue tambien, y eso no lo podemos lidiar con un gripen, necesitamos un caza que sea disuasivo, y lo mas parecido y de acuerdo a nuestras posibilidades para mi es un superhornet por su capacidad polivalente, capaz de aterrizar en pistas no tan preparadas como el f16, con sonda de repostaje externa, lo que no nos obligaria a comprar un nuevo tanquero, junto con el bombardero b1 el superhornet es el unico caza con capacidad de llevar el misil crucero lRSAM Misil antibuque de largo alcance. se podrian comprar a pocos como los texan una escuadrilla de 8 unidades cada 2 años y asi en 6 años empezando entregas en 2024 o 2025 en el 2030 tener 24, y a corto plazo o sea 2021 solicitar la cesion arriendo o compra a bajo costo de 24 fa 18c/d. lo veo razonable y practico. bueno es mi opinion.
Miren señores, si el gobierno colombiano no cierra de una buena vez el negocio de los cazas, sea este de cualquier prosedencia, se le va a complicar bien la situación, hay una enorme preocupación por una segunda ola de covid19, y según como la están pasando en Europa eso tal vez se refleje en nuestra región, y vaya que a esta parte del mundo si que la ha golpeado, se prevé que vuelvan periodos de cuarentena, cierre de negocios y desempleo y un largo etc, así que si no se aprovecha ahora, tomará unos buenos años tocar este tema del futuro caza de la FAC.
Es logico que no espero ninguna confrontacion aerea con nicaragua pero si un asalto anfibio a alguna de las islas, en ese caso no esperaria una aeronave de superioridad aerea si no un caza polivalente en configuracion de ataque, en este caso un superhornet cargaria el doble de carga de combate que un gripen con tanques auxiliares. en otras palabras un sh haria lo de dos gripen el cual probablemente necesitaria reabastecimiento en vuelo.
Me uno a
la pregunta desde cuando se formo fanatismo por el gripen en
este tema!!! Cuando me vienen a hablar
de los expertos en aviación
me da es hasta risa que clase de
experto en todo el sentido de la palabra
y que se llame de verdad
experto puede comentar ,opinar , hablar y ponerle el sobrenombre a un avión (el
mata sukhoys ) un avión
que tiene cero 0 bajas de aviones rusos , que hasta ahora nadie tiene datos técnicos reales de operación
y mantenimiento que tipo de experto de garaje sera ?
porque para refutar este tema es
con datos técnicos ,operativos, presupuestales y operacionales no con render
ni mucho menos brochure .
Vuelvo y
pregunto cuántos derribos tiene alguno de los
modelos Gripen en el mundo desde su creación
y cuantos derribos y operaciones
tiene un Gripen NG !!
Te incomoda saber que tu suko300mk2 es inferior al nuevo Gripen, te cuesta tanto aceptarlo, que sin despeinarse ese caza ya de facto le puso el pie en la cabeza al ruso, te lo voy a escribir de nuevo, el F39 Gripen SUECO & brasilero es lo más avanzado en estos momentos en la región. Es el pateador de traseros rusos por estos lados.
Primero que todo No soy
venezolano deje la payasada
! le recuerdo que el gripen
que escogió Brasil NO fue
por bueno era el último de la
lista de aviones a tener en cuenta , fue la respuesta a USA por el espionaje bájese de la nube que era el mejor avión , segundo ningún avión en el planeta le gana al otro sin verse de frente como le repito deje el fanatismo con que cara se le pone el apodo de el mata sukhoys ! que su Gripen tiene cero
0 derribos y cero 0 encuentros con sukoy 30mk2 , en el caso de Gripen y Saab
son los mejores en brochures , publicidad y en el papel que aguanta todo , datos que no
tiene su crush o amor platónico porque se siente cuando hablan de el ?, en
cuanto a que es el mejor caza de Latam
claramente no es así los de Venezuela están por encima y los de chile al nivel en
pueblo de ciegos el tuerto es rey
.
Al final ninguno de los 2 escoge el avión de la FAC deje de sufrir ,ellos ya tienen definido el que quieren y les sirve. Y si al final todo sale mal pues nos tocara como Brasil escoger el peor de la lista .
Si al final nos toca gripen
pues no hay lio si toca toca No voy a llorar por eso pero
NO le ponga el mata sukoy 30mk2 que el apodo le queda bien grande.
Me uno a
la pregunta desde cuando se formo fanatismo por el gripen en
este tema!!! Cuando me vienen a hablar
de los expertos en aviación
me da es hasta risa que clase de
experto en todo el sentido de la palabra
y que se llame de verdad
experto puede comentar ,opinar , hablar y ponerle el sobrenombre a un avión (el
mata sukhoys ) un avión
que tiene cero 0 bajas de aviones rusos , que hasta ahora nadie tiene datos técnicos reales de operación
y mantenimiento que tipo de experto de garaje sera ?
porque para refutar este tema es
con datos técnicos ,operativos, presupuestales y operacionales no con render
ni mucho menos brochure .
Vuelvo y
pregunto cuántos derribos tiene alguno de los
modelos Gripen en el mundo desde su creación
y cuantos derribos y operaciones
tiene un Gripen NG !!
Te incomoda saber que tu suko300mk2 es inferior al nuevo Gripen, te cuesta tanto aceptarlo, que sin despeinarse ese caza ya de facto le puso el pie en la cabeza al ruso, te lo voy a escribir de nuevo, el F39 Gripen SUECO & brasilero es lo más avanzado en estos momentos en la región. Es el pateador de traseros rusos por estos lados.
Primero que todo No soy
venezolano deje la payasada
! le recuerdo que el gripen
que escogió Brasil NO fue
por bueno era el último de la
lista de aviones a tener en cuenta , fue la respuesta a USA por el espionaje bájese de la nube que era el mejor avión , segundo ningún avión en el planeta le gana al otro sin verse de frente como le repito deje el fanatismo con que cara se le pone el apodo de el mata sukhoys ! que su Gripen tiene cero
0 derribos y cero 0 encuentros con sukoy 30mk2 , en el caso de Gripen y Saab
son los mejores en brochures , publicidad y en el papel que aguanta todo , datos que no
tiene su crush o amor platónico porque se siente cuando hablan de el ?, en
cuanto a que es el mejor caza de Latam
claramente no es así los de Venezuela están por encima y los de chile al nivel en
pueblo de ciegos el tuerto es rey
.
Al final ninguno de los 2 escoge el avión de la FAC deje de sufrir ,ellos ya tienen definido el que quieren y les sirve. Y si al final todo sale mal pues nos tocara como Brasil escoger el peor de la lista .
Si al final nos toca gripen
pues no hay lio si toca toca No voy a llorar por eso pero
NO le ponga el mata sukoy 30mk2 que el apodo le queda bien grande.
Por favor señores llevar el debate con respeto y sin emplear calificativos. Quedan avisados.
israel escribió: Primero que todo No soy
venezolano deje la payasada
! le recuerdo que el gripen
que escogió Brasil NO fue
por bueno era el último de la
lista de aviones a tener en cuenta , fue la respuesta a USA por el espionaje bájese de la nube que era el mejor avión , segundo ningún avión en el planeta le gana al otro sin verse de frente como le repito deje el fanatismo con que cara se le pone el apodo de el mata sukhoys ! que su Gripen tiene cero
0 derribos y cero 0 encuentros con sukoy 30mk2 , en el caso de Gripen y Saab
son los mejores en brochures , publicidad y en el papel que aguanta todo , datos que no
tiene su crush o amor platónico porque se siente cuando hablan de el ?, en
cuanto a que es el mejor caza de Latam
claramente no es así los de Venezuela están por encima y los de chile al nivel en
pueblo de ciegos el tuerto es rey
.
Al final ninguno de los 2 escoge el avión de la FAC deje de sufrir ,ellos ya tienen definido el que quieren y les sirve. Y si al final todo sale mal pues nos tocara como Brasil escoger el peor de la lista .
Si al final nos toca gripen
pues no hay lio si toca toca No voy a llorar por eso pero
NO le ponga el mata sukoy 30mk2 que el apodo le queda bien grande.
Mire señor, usted hace unas deducciones más por la pasión que por argumentos, lo político no tienen que ver nada con lo técnico, SAAB hizo su loby como lo pueden hacer las otras compañías, esta equivocado y se sigue equivocando por su tozudes, de que el Gripen no es es merecedor de ser el escogido porque no ha hecho derribos de sus similares, entonces según usted bajo esa óptica los F35, Su35, Rafale tampoco lo son, eso que usted afirma es solo un sesgo, que aún usted mismo se contradice, la FAC puede escoger el que le guste al final y al cabo son ellos los que se van a trepar en el caza que escojan, pero determinar usted que por ello el Gripen desmerece reconocimiento es falaz.
Ahora para los foristas que aducen de que el Gripen no cuenta con una cadena logística para responder, lean atentamrnte que no es una oferta china la última que SAAB le hace a Colombia.
Es logico que no espero ninguna confrontacion aerea con nicaragua pero si un asalto anfibio a alguna de las islas, en ese caso no esperaria una aeronave de superioridad aerea si no un caza polivalente en configuracion de ataque, en este caso un superhornet cargaria el doble de carga de combate que un gripen con tanques auxiliares. en otras palabras un sh haria lo de dos gripen el cual probablemente necesitaria reabastecimiento en vuelo.
Con un Kfir y Arpía IV, con las patrulleras o una sola corveta le envían todo el paquete al fondo del mar. Nicaragua no tiene como hacer un desembarco anfibio, solo tienen unos buenos MBTs.
Miseros 388 milloncitos de dólares es el presupuesto de inversión en capacidades para TODAS las fuerzas militares para el 2021, y ustedes en serio piensan seguir llenando páginas y páginas en este tema con aviones que creo, jamas se van a comprar?
Miseros 388 milloncitos de dólares es el presupuesto de inversión en capacidades para TODAS las fuerzas militares para el 2021, y ustedes en serio piensan seguir llenando páginas y páginas en este tema con aviones que creo, jamas se van a comprar?
Ehh SI señor, llenaremos muchas páginas más, cientos de ser posible es el debate y el derecho a la libertad de expresión. Si a usted no le parece el thread puede pasar derecho a otros thread que le parezcan más convenientes de analizar y debatir. Acá nosotros sólo debatimos especulando que podría ser y como debería ser, en ultimas es el gobierno de turno junto a sus ministros y de acuerdo a las finanzas reales del Estado y los compromisos internos e internacionales que este tenga, ver que disposición de presupuesto asignará. Saludos.
Otra cosa ni el Gripen es la estrella de la muerte ni el Sukoi30mk2 el todopoderoso invencible!
Buenos aviones en sus contextos, los dos vienen de experiencia de la guerra fría y una evolución constante de mejoras en cuanto rendimiento y maniobrabilidad, que en últimas se basaron en unas estrategias creadas por los mismos paises para tratar de contrarrestarse mutuamente.
Que un bimotor por tener más potencia, mas capacidad de carga más alcance lo hace superior...Noooooo que el Gripen por tener menor RCS lo hace mejor, Nooooo ! En el tema de cazas es difícil saber, los dos muy cazas ellos, pero algo si se y es que en cuanto a electrónica y miniaturización, los suecos le llevan una enorme ventaja a los rusos! Que no decir de los gringos.
De que sirve que el Avión Ruso haga hermosas acrobacias si un Pyhton 5, un AIM9XBL3 o IRIS-T hace lo propio ? En serio que ni el Gripen es mocho ni el Sukoi un costal.
Voy con la ventaja del Gripen de que es un caza polivalente con una electrónica muy avanzada, una aerodinámica que le da mayor oportunidad de sobrevivencia, a hoy el modo de combate dogfighting pasa a segunda opción, con las nuevas tendencias de sensores y misiles de largo alcance, contramedidas lo simplifica más, el SU30 tiene la ventaja de portar más armas y más autonomía para un país del tamaño de Rusia, a ellos les viene bien, la ventaja del Gripen es que son muchos las tecnologías europeas de primer nivel que participan en este caza, y eso que hasta la israelí se le puede adaptar, dándole mayor plus para ser continuamente actualizado, esta última le dio muy buenos resultados a los Kfir en el último red Flag.
Yo solo digo una cosa, los play Station tienen problemas en sus primeras versiones y eso es una compañía muy grande SONY, siempre, todos los aviones en sus primeras versiones tienen problemas, ahora el Gripen E del que solo han hecho dos, nos los va a tener??
Todos los sistemas de misión en desarrollo tienen sus procesos de maduración, si los tuvo el F35, lo destacable del Gripen es que cada componente es de un fabricante de alto nivel, hasta ahora no me doy cuenta que el F39 Gripen tenga dificultades de integracion en sus sistemas de misión y pod de armas, con ello no quiero decir que no los tenga, es muy normal que pase en todos los desarrollos similares y nada que no se pueda solucionar.
Dicen cosas que rallan en la ridiculez!!!, Cómo así que la tecnología de conductores, semiconductores y circuitos integrados está más desarrollada en Suecia que en eeuu?, Suecia no tiene industria de chips o micro chips, todos esos componentes son importados, ellos no fabrican ningún componente electrónico , ensamblan que es muy diferente .
Comentarios
bueno complementando sobre lo de superioridad aerea unos ejemplos visuales
Además comenta los por NG que le ofrecieron a la FAC:
https://www.aviacionline.com/2020/11/opinion-comprar-un-caza-no-es-solo-comprar-un-caza-opciones-consecuencias-y-grados-de-libertad/
Primero que todo No soy venezolano deje la payasada ! le recuerdo que el gripen que escogió Brasil NO fue por bueno era el último de la lista de aviones a tener en cuenta , fue la respuesta a USA por el espionaje bájese de la nube que era el mejor avión , segundo ningún avión en el planeta le gana al otro sin verse de frente como le repito deje el fanatismo con que cara se le pone el apodo de el mata sukhoys ! que su Gripen tiene cero 0 derribos y cero 0 encuentros con sukoy 30mk2 , en el caso de Gripen y Saab son los mejores en brochures , publicidad y en el papel que aguanta todo , datos que no tiene su crush o amor platónico porque se siente cuando hablan de el ?, en cuanto a que es el mejor caza de Latam claramente no es así los de Venezuela están por encima y los de chile al nivel en pueblo de ciegos el tuerto es rey .
Al final ninguno de los 2 escoge el avión de la FAC deje de sufrir ,ellos ya tienen definido el que quieren y les sirve.Y si al final todo sale mal pues nos tocara como Brasil escoger el peor de la lista .
Si al final nos toca gripen pues no hay lio si toca toca No voy a llorar por eso pero NO le ponga el mata sukoy 30mk2 que el apodo le queda bien grande.
Por favor señores llevar el debate con respeto y sin emplear calificativos. Quedan avisados.
Si a usted no le parece el thread puede pasar derecho a otros thread que le parezcan más convenientes de analizar y debatir. Acá nosotros sólo debatimos especulando que podría ser y como debería ser, en ultimas es el gobierno de turno junto a sus ministros y de acuerdo a las finanzas reales del Estado y los compromisos internos e internacionales que este tenga, ver que disposición de presupuesto asignará.
Saludos.
Buenos aviones en sus contextos, los dos vienen de experiencia de la guerra fría y una evolución constante de mejoras en cuanto rendimiento y maniobrabilidad, que en últimas se basaron en unas estrategias creadas por los mismos paises para tratar de contrarrestarse mutuamente.
Que un bimotor por tener más potencia, mas capacidad de carga más alcance lo hace superior...Noooooo que el Gripen por tener menor RCS lo hace mejor, Nooooo !
En el tema de cazas es difícil saber, los dos muy cazas ellos, pero algo si se y es que en cuanto a electrónica y miniaturización, los suecos le llevan una enorme ventaja a los rusos!
Que no decir de los gringos.
De que sirve que el Avión Ruso haga hermosas acrobacias si un Pyhton 5, un AIM9XBL3 o IRIS-T hace lo propio ?
En serio que ni el Gripen es mocho ni el Sukoi un costal.
Howdy, Stranger!
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