América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

1133213331335133713382195

Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero en lo más importante que es un vector de primera línea de la fuerza aérea si es innegable, pero es por lo que dice Cesar.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    GALIL escribió:
    cesar escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Cierto César, es por eso que aunque el F-16 es un buen aparato, acá están esperando que se los regalen o donen, como los C-130 o los M-1100... y seguirán esperando...

    Si, esa dependencia de los gringos que nos han mal acostumbrado con esas donaciones también impiden tener políticas de estado para la defensa, a lo que se le suman los factores políticos internos como las protestas de la oposición y la negación de recursos del mismo oficialismo. Por eso quisiera que desde adentro de las mismas FF.AA se busque tener en el minDefensa a economistas y especialistas legales que diseñen una red de contratación con el GSED para recircular los recursos de gastos operativos de las FF.AA para obtener recursos de inversión que al menos sirvan para cubrir los costos de compras de productos y servicios no bélicos liberando montos del estado que se pueden reasignar a inversiones en compras de armas. Ya antes he dado algunas ideas al respecto sobre el GSED, y he seguido investigando un poco más hasta donde la ignorancia me lo ha permitiendo ¿Uds sabían que solo en costos de manejo de cuentas de ahorro en nómina de nuestras FF.AA, a los bancos privados les están quedando aproximadamente 3.3 USD millones en utilidades al mes?... A eso es lo que se debería echar mente, porque las FF.AA no son empresas para producir utilidades pero tampoco está explícitamente prohibido que que sus recursos provengan de fuentes distintas al estado.
    Las nóminas son exentas , además de que esas cuentas son maestras por lo que tienen un manejo diferente por parte de la banca 

    Si, pero por muy exentas que sean si el usuario retira en efectivo siempre queda un pequeño monto inferior a 10.000 COP que el banco liquida a ceros a los pocos días. Ahora multiplique eso por todas las nóminas del personal de las FF.AA a ver cuanto se terminan embolsillando el banco.

    TOLEDO escribió:
    cesar escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Cierto César, es por eso que aunque el F-16 es un buen aparato, acá están esperando que se los regalen o donen, como los C-130 o los M-1100... y seguirán esperando...

    Si, esa dependencia de los gringos que nos han mal acostumbrado con esas donaciones también impiden tener políticas de estado para la defensa, a lo que se le suman los factores políticos internos como las protestas de la oposición y la negación de recursos del mismo oficialismo. Por eso quisiera que desde adentro de las mismas FF.AA se busque tener en el minDefensa a economistas y especialistas legales que diseñen una red de contratación con el GSED para recircular los recursos de gastos operativos de las FF.AA para obtener recursos de inversión que al menos sirvan para cubrir los costos de compras de productos y servicios no bélicos liberando montos del estado que se pueden reasignar a inversiones en compras de armas. Ya antes he dado algunas ideas al respecto sobre el GSED, y he seguido investigando un poco más hasta donde la ignorancia me lo ha permitiendo ¿Uds sabían que solo en costos de manejo de cuentas de ahorro en nómina de nuestras FF.AA, a los bancos privados les están quedando aproximadamente 3.3 USD millones en utilidades al mes?... A eso es lo que se debería echar mente, porque las FF.AA no son empresas para producir utilidades pero tampoco está explícitamente prohibido que que sus recursos provengan de fuentes distintas al estado.
    Pero Cesar, la ARC es en su mayoría Alemana, Fragatas, Submarinos, incluso las OPV-80 son diseño alemán, la FAC es israeli en cuanto a cazas, UAVs y armamento, Supertucanos brasileños, en el EJC la artillería de 155 mm es española, los cascavel y urutus brasileños, los nimrod, spike y el Galil son israelíes.

    Sinceramente es menos del 50%  lo que las FFMM tienen de EEUU y donado muy poco, que me acuerde algunos  helos, algunos A-37, OV-10 y no me acuerdo de mas.

    Si, se han comprado muchas cosas por fuera pero primero se ha pedido al tío Sam y luego si es que se ha salido a comprar cuando el proceso debería ser al revés. En este tema del futuro caza, ahora tenemos Kfir porque en su momento se pidieron F-16 pero el imperio dijo mamola, y ahora que estamos como estamos en el barrio nos ofrecen el F-16 cuando Europa y la misma Rusia han ofrecido lo mejor de sus portafolios, pero acá se prioriza al F-16 y como usado... Eso es todo lo que se necesita decir de las políticas de compras del gobierno.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Wed, 23 September 2020 #26684
    TOLEDO escribió:
    cesar escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Cierto César, es por eso que aunque el F-16 es un buen aparato, acá están esperando que se los regalen o donen, como los C-130 o los M-1100... y seguirán esperando...

    Si, esa dependencia de los gringos que nos han mal acostumbrado con esas donaciones también impiden tener políticas de estado para la defensa, a lo que se le suman los factores políticos internos como las protestas de la oposición y la negación de recursos del mismo oficialismo. Por eso quisiera que desde adentro de las mismas FF.AA se busque tener en el minDefensa a economistas y especialistas legales que diseñen una red de contratación con el GSED para recircular los recursos de gastos operativos de las FF.AA para obtener recursos de inversión que al menos sirvan para cubrir los costos de compras de productos y servicios no bélicos liberando montos del estado que se pueden reasignar a inversiones en compras de armas. Ya antes he dado algunas ideas al respecto sobre el GSED, y he seguido investigando un poco más hasta donde la ignorancia me lo ha permitiendo ¿Uds sabían que solo en costos de manejo de cuentas de ahorro en nómina de nuestras FF.AA, a los bancos privados les están quedando aproximadamente 3.3 USD millones en utilidades al mes?... A eso es lo que se debería echar mente, porque las FF.AA no son empresas para producir utilidades pero tampoco está explícitamente prohibido que que sus recursos provengan de fuentes distintas al estado.
    Pero Cesar, la ARC es en su mayoría Alemana, Fragatas, Submarinos, incluso las OPV-80 son diseño alemán, la FAC es israeli en cuanto a cazas, UAVs y armamento, Supertucanos brasileños, en el EJC la artillería de 155 mm es española, los cascavel y urutus brasileños, los nimrod, spike y el Galil son israelíes.

    Sinceramente es menos del 50% lo que las FFMM tienen de EEUU y donado muy poco, que me acuerde algunos  helos, algunos A-37, OV-10 y no me acuerdo de mas.

    ¿Y los Black Hawk qué? Colombia tiene a Lookheed como uno de sus mayores proveedores de equipo militar. Los más o menos cien BH que tienen las FFMM no son poca cosa, y a excepción de la Armada, son usados todas las demás fuerzas. Además son escenciales todavía para muchas tareas de las FFMM. Y eso que no estoy teniendo en cuenta a Textron (M1117) o a General Dynamics (LAVIII). No Toledo, los EEUU tienen bastante de donde agarrarnos para presionar.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    luis_correa escribió:
    TOLEDO escribió:
    cesar escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Cierto César, es por eso que aunque el F-16 es un buen aparato, acá están esperando que se los regalen o donen, como los C-130 o los M-1100... y seguirán esperando...

    Si, esa dependencia de los gringos que nos han mal acostumbrado con esas donaciones también impiden tener políticas de estado para la defensa, a lo que se le suman los factores políticos internos como las protestas de la oposición y la negación de recursos del mismo oficialismo. Por eso quisiera que desde adentro de las mismas FF.AA se busque tener en el minDefensa a economistas y especialistas legales que diseñen una red de contratación con el GSED para recircular los recursos de gastos operativos de las FF.AA para obtener recursos de inversión que al menos sirvan para cubrir los costos de compras de productos y servicios no bélicos liberando montos del estado que se pueden reasignar a inversiones en compras de armas. Ya antes he dado algunas ideas al respecto sobre el GSED, y he seguido investigando un poco más hasta donde la ignorancia me lo ha permitiendo ¿Uds sabían que solo en costos de manejo de cuentas de ahorro en nómina de nuestras FF.AA, a los bancos privados les están quedando aproximadamente 3.3 USD millones en utilidades al mes?... A eso es lo que se debería echar mente, porque las FF.AA no son empresas para producir utilidades pero tampoco está explícitamente prohibido que que sus recursos provengan de fuentes distintas al estado.
    Pero Cesar, la ARC es en su mayoría Alemana, Fragatas, Submarinos, incluso las OPV-80 son diseño alemán, la FAC es israeli en cuanto a cazas, UAVs y armamento, Supertucanos brasileños, en el EJC la artillería de 155 mm es española, los cascavel y urutus brasileños, los nimrod, spike y el Galil son israelíes.

    Sinceramente es menos del 50% lo que las FFMM tienen de EEUU y donado muy poco, que me acuerde algunos  helos, algunos A-37, OV-10 y no me acuerdo de mas.

    ¿Y los Black Hawk qué? Colombia tiene a Lookheed como uno de sus mayores proveedores de equipo militar. Los más o menos cien BH que tienen las FFMM no son poca cosa, y a excepción de la Armada, son usados todas las demás fuerzas. Además son escenciales todavía para muchas tareas de las FFMM. Y eso que no estoy teniendo en cuenta a Textron (M1117) o a General Dynamics (LAVIII). No Toledo, los EEUU tienen bastante de donde agarrarnos para presionar.
    Pon todo eso en plata y te daras cuenta que lo que se le ha comprado a EEUU, me atrevo a decir que es por ahi un 30% del total de compras.

    La cuestion es que sacando a Corea los EEUU son los unicos que nos donan.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Esa compra del nuevo caza ya la tienen en el bolsillo los EEUU, hubo una pequeña posibilidad de tener algo distinto a un F-16 con el anterior Comandante de la FAC, pero bueno pero es naa como dicen por ahí, tocara pedir permiso cuando se presente alguna situación.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Ya no estoy de celular y voy a escribir un poco mas al respecto, Colombia y los que somos entusiastas de estos temas no podemos aspirar a que en Colombia se haga de todo en cuanto a defensa, queremos que se hagan fragatas, aviones, misiles o cohetes AT, nuevos fusiles, bombas guiadas, etc etc, y de verdad no podemos aspirar a ser independientes en un alto porcentaje, es que ni Brasil se acerca a eso, tienen sus cosas, pero compraron diseño extranjero para sus fragatas, compraron un caza sueco y reciben donaciones todavía de EEUU, asi que no entiendo cual es el problema con recibir donaciones de EEUU.

    Miren, Israel no llego a donde esta solito, incluso por temas políticos no siguieron con el tema del Lavi, si lo hace Israel, porque Colombia no le puede meter conveniencia política a sus comprar militares y otro ejemplo clarito es Corea del Sur, ahí están llenos de cazas estadounidenses, hasta ahora están adentrándose en el tema de un avión de superioridad aérea, pero no llegaron solos hasta ahí, llegaron de la mano de EEUU.

    Ustedes vieran el EDA, lo lleno que esta de donaciones a Israel y yo no veo a los judios criticando o diciendo que por que le compran F-35 a EEUU, en este planeta tierra hay que estar del lado de EEUU o de Rusia y China, de resto no se es nadie de importancia.

    En estos momentos EEUU quiere invertir un poco de plata en Colombia, y es un mojón de plata que no se la brinca un chivo, asi que porque es malo comprar de EEUU, solo para decir que tenemos independencia ???

    Es que hasta China se ayudó en cierto modo de las empresas de EEUU que pusieron allá sus fábricas, incluso sin Rusia no tendrían nada de aviones y otras cosas, todo lo han copiado. 

    O estamos del lado de EEUU o de Rusia o China, o vamos a seguir siendo siempre los [[Editado por el sistema]] del grupo de los países no alineados que hacen reuniones que a nadie le importa y que su peso sociopolítico es nulo.

    Estando del lado de EEUU ya somos socios globales de la OTAN y estamos metidos en la OCDE, que paises se este lado del charco se dan ese lujo????

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Es que del lado de EEUU estamos y desde hace décadas, nadie dice que se vaya dejar esa sociedad de lado... o que aceptar donaciones de EEUU sea malo, el tema es que en cuanto al reemplazo de la punta de lanza de la FAC hay mejores opciones con mas libertad de uso, actualización etc, es mas; Si la FAC decidiera ir por Gripen poco le importaría a EEUU eso, ellos tienen muy buenas ganancias con los negocios que ya tienen, lo que pasa es que aquí en Colombia politizan todo hasta la compra de unos poquitos cazas, miremos mas bien otros países que compran 40 cazas con todo y nadie anda mordiéndose las uñas por lo que vaya a decir EEUU, eso solo pasa en mi querida tierra... En este caso hay que tener opinión sobre cual es el mejor para la FAC y comprarlo punto no es mas.
    Nosotros tenemos Kfir y yo no veo los gringos jalándose los pelos por eso, ellos saben que nos negaron el F-16 y al vecino si se lo dieron, entonces que necesidad hay de politizar este tema?, ellos no tienen cara para venir a exigir nada, esa decisión se toma aquí!, que nuestros dirigentes se dejen masamorriar es otra cosa.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Yo la verdad no se porque dicen acá se le tiene miedo a lo que diga EEUU? es es pura mentira, y como lo dije, acá se compraron mas del 70% de las armas de las FFMM a otros países y no paso nada con EEUU.

    Otra cosa es que a la FAC le convenga mas el F-16 por un sin número de cosas, incluido posible donaciones a futuro de células adicionales, entrenamiento, repuestos, ejercicios etc etc etc, es que cuando uno se refiere a que la conveniencia política de comprar el F-16 existe, no se refieren a que si se compra otro avión EEUU nos vaya regañar, acá muchos dicen que EEUU no da transferencia tecnológica o los famosos Offset, pero nos donan 144 M-1117 y le sacan el pero.

    Recuerden que algunos Black Hawk llegaron como donación en el plan Colombia y después fueron entregados, al igual que radares que en su principio fueron operados por personal de EEUU y después pasaron a ser parte del inventario de la FAC y a ser manejados por personal de la FAC.

    La FAC si gusta del F-16 es por muchas otras razones que posibles presiones de los EEUU y no nos digamos mentiras, un monomotor siempre va a ser más barato de operar que un bimotor y eso pesa en un país como Colombia, y si me ponen a escoger entre los monomotores que están en la shortlist, me quedo a ojo cerrado con el F-16 Block 70.

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Es como si uno fuera a comprarse un computador y 4 amigos le ofrecieran 4 diferentes opciones, su gran amigo le ofrece un PC que le sirve para sus necesidades pero que solo el le puede meter mano, pero hay otro amigo que le ofrece un PC todavía mejor y que ya usted se dio cuenta que si lo puede pagar, mantenerlo etc y que le dice listo si quiere yo le coloco una que otra pieza de su PC actual en colaboración con el amigo que le vendió su PC, la otra opción es un PC mas económico que igual le sirve para todo y que ya es compatible con todo lo de su PC actual, elija sin miedo que su gran amigo no va dejar de serlo por que no le compre el aparato a el.

    Por ultimo el amigo doble cara que le vende el PC y vaselina jaja.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Wed, 23 September 2020 #26691
    TOLEDO escribió:
    Yo la verdad no se porque dicen acá se le tiene miedo a lo que diga EEUU? es es pura mentira, y como lo dije, acá se compraron mas del 70% de las armas de las FFMM a otros países y no paso nada con EEUU.

    Otra cosa es que a la FAC le convenga mas el F-16 por un sin número de cosas, incluido posible donaciones a futuro de células adicionales, entrenamiento, repuestos, ejercicios etc etc etc, es que cuando uno se refiere a que la conveniencia política de comprar el F-16 existe, no se refieren a que si se compra otro avión EEUU nos vaya regañar, acá muchos dicen que EEUU no da transferencia tecnológica o los famosos Offset, pero nos donan 144 M-1117 y le sacan el pero.

    Recuerden que algunos Black Hawk llegaron como donación en el plan Colombia y después fueron entregados, al igual que radares que en su principio fueron operados por personal de EEUU y después pasaron a ser parte del inventario de la FAC y a ser manejados por personal de la FAC.

    La FAC si gusta del F-16 es por muchas otras razones que posibles presiones de los EEUU y no nos digamos mentiras, un monomotor siempre va a ser más barato de operar que un bimotor y eso pesa en un país como Colombia, y si me ponen a escoger entre los monomotores que están en la shortlist, me quedo a ojo cerrado con el F-16 Block 70.
    Por que el F-16 B70 y no el Gripen E?, sabes cual es el costo operativo de este F-16?, si te soy sincero yo me iría por el Gripen E en el caso de los monomotores si lo veo desde el punto de vista de mantenimiento y operación.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Tavo89 escribió:
    Es como si uno fuera a comprarse un computador y 4 amigos le ofrecieran 4 diferentes opciones, su gran amigo le ofrece un PC que le sirve para sus necesidades pero que solo el le puede meter mano, pero hay otro amigo que le ofrece un PC todavía mejor y que ya usted se dio cuenta que si lo puede pagar, mantenerlo etc y que le dice listo si quiere yo le coloco una que otra pieza de su PC actual en colaboración con el amigo que le vendió su PC, la otra opción es un PC mas económico que igual le sirve para todo y que ya es compatible con todo lo de su PC actual, elija sin miedo que su gran amigo no va dejar de serlo por que no le compre el aparato a el.

    Por ultimo el amigo doble cara que le vende el PC y vaselina jaja.
    Tavo89, todo se reduce no al precio del avión, se reduce al tema de mantenimiento, de valores agregados, nos han donado Black Hawk, a la policía ya le dieron 10, van a dar otros 10, mandan repuestos, apoyo en mantenimiento, muchas cosas.

    Les voy a decir algo, si hubiéramos comprado otro helo diferente al BH, creanme que aca no se tendrían los talleres que se tienen de Sikorsky, ya se les ha explicado en diferentes artículos hechos por Erich o por mi los niveles de trabajo que se hacen en esos talleres.

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    TOLEDO escribió:
    Tavo89 escribió:
    Es como si uno fuera a comprarse un computador y 4 amigos le ofrecieran 4 diferentes opciones, su gran amigo le ofrece un PC que le sirve para sus necesidades pero que solo el le puede meter mano, pero hay otro amigo que le ofrece un PC todavía mejor y que ya usted se dio cuenta que si lo puede pagar, mantenerlo etc y que le dice listo si quiere yo le coloco una que otra pieza de su PC actual en colaboración con el amigo que le vendió su PC, la otra opción es un PC mas económico que igual le sirve para todo y que ya es compatible con todo lo de su PC actual, elija sin miedo que su gran amigo no va dejar de serlo por que no le compre el aparato a el.

    Por ultimo el amigo doble cara que le vende el PC y vaselina jaja.
    Tavo89, todo se reduce no al precio del avión, se reduce al tema de mantenimiento, de valores agregados, nos han donado Black Hawk, a la policía ya le dieron 10, van a dar otros 10, mandan repuestos, apoyo en mantenimiento, muchas cosas.

    Les voy a decir algo, si hubiéramos comprado otro helo diferente al BH, creanme que aca no se tendrían los talleres que se tienen de Sikorsky, ya se les ha explicado en diferentes artículos hechos por Erich o por mi los niveles de trabajo que se hacen en esos talleres.
    Claro y yo se eso de las donaciones por eso lo menciones anteriormente, también lo del taller Sikorsky y los trabajos de primera que hacen en ese lugar, basándome en lo que tu dices compañero la decisión del Futuro Caza ya esta mas que tomada y desde hace rato. 
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    De dónde sea, pero creo que ya es hora por lo menos de dejarlo definido, no más vueltas.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    Tavo89 escribió:
    Es como si uno fuera a comprarse un computador y 4 amigos le ofrecieran 4 diferentes opciones, su gran amigo le ofrece un PC que le sirve para sus necesidades pero que solo el le puede meter mano, pero hay otro amigo que le ofrece un PC todavía mejor y que ya usted se dio cuenta que si lo puede pagar, mantenerlo etc y que le dice listo si quiere yo le coloco una que otra pieza de su PC actual en colaboración con el amigo que le vendió su PC, la otra opción es un PC mas económico que igual le sirve para todo y que ya es compatible con todo lo de su PC actual, elija sin miedo que su gran amigo no va dejar de serlo por que no le compre el aparato a el.

    Por ultimo el amigo doble cara que le vende el PC y vaselina jaja.
    Tavo89, todo se reduce no al precio del avión, se reduce al tema de mantenimiento, de valores agregados, nos han donado Black Hawk, a la policía ya le dieron 10, van a dar otros 10, mandan repuestos, apoyo en mantenimiento, muchas cosas.

    Les voy a decir algo, si hubiéramos comprado otro helo diferente al BH, creanme que aca no se tendrían los talleres que se tienen de Sikorsky, ya se les ha explicado en diferentes artículos hechos por Erich o por mi los niveles de trabajo que se hacen en esos talleres.

    Tienes razón, si se hubieran comprado otro modelo diferente al BH no se tendrían esos taller que hay ahora,... lo que se tendría sería la fábrica al estilo Helibras, al menos para hacer los ensambles y fabricar las piezas menos complicadas. Ahí está el ejemplo de Polonia que los fábrica y ellos no tienen ni van a tener nunca 100 BH en servicio.

    Yo no soy enemigo ni del BH ni del F-16 ni de nada gringo; a mi lo que me da grima es la cantidad de compromisos legales que vienen con esas compras. ¿Que si es posible recibir F-16 donados? Claro que sí, pero es que hasta comprados esos aparatos tienen sus ataduras y por eso antes dije que al menos deberían recibirlos con armas hebreas integradas para que no pase lo que sucedió con las GBU-12.

    A la FAC ya la agarro la noche con el reemplazo del Kfir, así que ojalá no se vayan a quedar contentas con apenas una docena de F-16 de segunda solo con la puesta a punto, que si de algo mejor no se puede aspirar entonces que consigan al menos más números y no cometan la burrada de salirse del Sirtap para que a falta de aviones al menos podamos fabricar drones que sirvan como aeronaves de ataque.

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    La panoplia del Typhoon...


  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Una inquietud:

    Es el Gripen E, un avión superior en prestaciones a los F16 Bloque 50 Chilenos?
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    ErichSaumeth escribió:
    Una inquietud:

    Es el Gripen E, un avión superior en prestaciones a los F16 Bloque 50 Chilenos?

    Absolutamente. El Gripen E incluso es superior en varios aspectos al F-16 bloque 70.
  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Lo es, estámos hablando de un gripen NG que es unos de los aviones mas modernos del mundo y con Aesa, aunque eso no quita que tenga su coste mas de 125 millones la unidad. Pero vale la pena pagarlo porqué si quieres algo de Calidad tienes q pagar mucho.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 25 September 2020 #26701
    Un GRIPEN E, es una vaina muy superior, a cualquier caza de centro y sudamerica, una máquina de tecnología miniaturizada! Podría atreverme a decir que hasta un Gripen C, con MS20, está por encima de un F16Bl50, iniciando por su menor RSC, IRST, el METEOR, RBS15, TAURUS, iris-T, y la mayor superficie alar, y que no decir de su radar, que si bien es mecánico DOPPLER es de la misma guia del Typhoon.
    Hasta donde se @Saab les ofreció a la FACH el Gripen... Lo que no se si fue para remplazar los F5, o complementar a los F16, y no se cual versión les ofrecieron, creeria que sería una oferta similar a la hecha en su momento a la FAC, GripenC-MS20
Este hilo ha sido cerrado.