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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    En ese caso entonces hay que evitar el combate cerrado y mejor apostarle a una cacería integral!
  • vic
    vicForista Soldado
    Forista Soldado
    RENAULT_4 escribió :
    JOSH escribió :
    silverback escribió :
    TOLEDO escribió :
    Yo la verdad no se porque algunos afirman que un F16 con todos los juguetes no le da la talla a un su.30

    porque muchos se quedaron en los combates dog fight de la segunda guerra mundial, korea y vietnam y piensan que todo es aerodinamica y agilidad, sin tener en cuentan la importancia que tienen hoy en dia la electrónica, el armamento y la capacidad de integrarse con otras plataformas

    Lo único que veo de ventaja del su30 es su autonomía de vuelo, pero en condición de panoplia de armas y guerra electrónica diría que solo lo define el piloto y la circunstancias del combate para ambos modelos (empate). En el combate cuerpo a cuerpo sera muy poco visto, por eso la ventaja sera quien detecta primero a su adversario y el alcance de sus misiles de larga distancia, aunque nada se descarta según la condición o el momento o el teatro de acción, porque si ambos se quedan sin misiles tendrán que utilizar sus cañones estilo segunda guerra mundial. Esto me suena como a final de futbol Brasil vs España.

    y en pilotos si les llevamos años luz

    En serio??, solo en ataque a tierra, en combate aire - aire, creo q ellos nos la llevan a nosotros.
    Hace solo unos años, la fac no tenia ni idea q era un radar de pulso dopler ni nada, asi q aterricemos


    Saludos
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    vic escribió :
    RENAULT_4 escribió :
    JOSH escribió :
    silverback escribió :
    TOLEDO escribió :
    Yo la verdad no se porque algunos afirman que un F16 con todos los juguetes no le da la talla a un su.30

    porque muchos se quedaron en los combates dog fight de la segunda guerra mundial, korea y vietnam y piensan que todo es aerodinamica y agilidad, sin tener en cuentan la importancia que tienen hoy en dia la electrónica, el armamento y la capacidad de integrarse con otras plataformas

    Lo único que veo de ventaja del su30 es su autonomía de vuelo, pero en condición de panoplia de armas y guerra electrónica diría que solo lo define el piloto y la circunstancias del combate para ambos modelos (empate). En el combate cuerpo a cuerpo sera muy poco visto, por eso la ventaja sera quien detecta primero a su adversario y el alcance de sus misiles de larga distancia, aunque nada se descarta según la condición o el momento o el teatro de acción, porque si ambos se quedan sin misiles tendrán que utilizar sus cañones estilo segunda guerra mundial. Esto me suena como a final de futbol Brasil vs España.

    y en pilotos si les llevamos años luz

    En serio??, solo en ataque a tierra, en combate aire - aire, creo q ellos nos la llevan a nosotros.
    Hace solo unos años, la fac no tenia ni idea q era un radar de pulso dopler ni nada, asi q aterricemos


    Saludos

    Eso es cierto, ellos han tenido una escuela de pilotos de caza mucho más amplia que la nuestra, porque a decir verdad antes del ELTA 2032 ningún avión de la FAC había tenido un radar decente y mucho menos misiles BVR.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Thu, 21 November 2013 #1425
    lo mismo que hizo USA en corea,, ellos se llevaron una desagradable sorpresa al descubrir que el mig15 era mas maniobrable que el F-86, pero aun asi su taza de victorias era muy superior a la de su enemigo, ya sea por su major preparacion y entrenamiento y por evitar el combate dogfight doden los inexpertos norcoreanos caian en la trampa y buscaban la interceptacion ahi el f86 con su mayor velocidad y mejor entrenamiento tenian ventaja.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 November 2013 #1426
    Vic

    En serio??, solo en ataque a tierra, en combate aire - aire, creo q ellos nos la llevan a nosotros.
    Hace solo unos años, la fac no tenia ni idea q era un radar de pulso dopler ni nada, asi q aterricemos

    Saludos

    Parece que no has visto nada relacionado con el red flag, los pilotos colombianos so pena de lo que comentas con ironía, solo les falta un caza equivalente al F-16, pero demostraron que si tienen espíritu combatiente, demostraron que si tienen capacidad, pero sobre todo determinación de cumplir su misión y no les fue nada mal a pesar que solo piloteaban los modestos Kfir.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    el espirtu y la determinacion no derriban aviones, los misiles si.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    silverback escribió :
    el espirtu y la determinacion no derriban aviones, los misiles si.

    Bueno contestémosle pues a otra ironía, por lo menos hasta ahora no se ha construido el primer caza que tenga autonomía inteligente de decisión para prescindir del piloto o por lo menos los países de suramerica no veremos todavía esa tendencia en sus fuerzas aéreas respectivamente.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    no me malentiendas, mi comentario fue sin ninguna acritud. claro que el espiritu y la determinacion son importantes, pero estas deben estar acompañadas con equipos adecuado s y buenas tácticas, en nuestro caso con futuro caza que eleve nuestras capacidades, no debemos caer, como en el caso de algunas personas que creen que existen aviones invencible,o que son "los mejores de latinoamerica, o que un conflicto va ha ser hordas de aviones de superiorodad unos contra otros, ocupémonos de hacer las cosas bien y que los vecinos piensen lo que quieran.
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    silverback escribió :
    el espirtu y la determinacion no derriban aviones, los misiles si.

    los misiles solitos no hacen nada, es quien los dispara, quien tiene los huevos y la garra de enfrascarse en un combate y con agilidad mental determinar el momento preciso para apretar el boton, cualquiera porta una pistola, pero no cualquiera lasabe usar y ES CAPAZ DE USARLA
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Quitarse un avión a las seis es muy difícil sea el avión que sea, lo importante es no dejar que el avión enemigo se ponga en esa posición y en eso no solo es hacer giros cerrados, cuenta mucho el adivinar que piensa hacer el contrincante y eso solo lo hace el entrenamiento y sobretodo no cometer errores que cuestan la vida, no soy piloto caza, pero en los muchos videos o documentales que he visto de combates cerrados el error lo comete el piloto en tomar una decisión errada.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 November 2013 #1432
    El combate cerrado es su fuerte para el SU30, entonces en esa especialidad hay que evitarle y contrarestarle con las tácticas y estrategias con que cuentan, ya la historia nos ha dado lecciones de lucha, no es tanto el arma es quien esta detrás de ella.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Es que antes de el su-30 ubicarse a las seis tiene que hacer unas maniobras para hacerlo y es ahí donde el PV hace su trabajo, si este misil se complementa con el casco dash es muy difícil que el su-30 se ponga a las seis, yo le veo la ventaja al su-30 por sus misiles BVR de mayor alcance. Lo malo que le veo al kfir es el no poder mantenerse por mucho tiempo en el aire sin agotar rápidamente su combustible algo que un f16 si tiene.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    El kfir solo me gusta para golpear en ataque a tierra y salir rapido y si le toca pelear pelea pero no es lo ideal, es seguro que se queda sin combustible
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    josh es una capacidad pero no su especialidad la idea tanto para el atacante como para el atacado es permanecer lo mas lejos posible el uno del otro, mientras hayan misiles BVR para que acercarce incluso los misiles IR del su30 tienen un alcance respetable para evitar el combate cerrado que es donde mas se explotaria la ventaja all-aspect/all-direction
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 21 November 2013 #1436
    Estamos de acuerdo, en cuanto a los misiles BVR por tener mas alcance NO son mas efectivos, pero si es cierto los Kfir en ese teatro no tienen oportunidad por eso diría que el F-16 bien configurado si es adversario para el SU-30. Recuerdo haber visto en historia de la batalla de Estalingrado los panzer alemanes vs los rusos, uno a uno los primeros eran superiores a los segundos, pero los alemanes subestimaron la capacidad en numero que tenían los rusos de cercarles, varios fueron rodeados y aniquilados, bueno ese no es el caso con los Kfir puesto que es exiguo su numero.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    el f16 es un caza muy capaz y seria un sueño hecho realidad para colombia
  • david
    davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Señores, no olvidemos los sistemas de guerra electronica q pueden llevar los Kfir(ELTA/8222) y otros que le darian gran oportunidad frente al SU 30
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    aahh yo no se pero no me quedaría solo con eso, compraría los f-16 y estaría mas tranquilo pensando como se debe!
  • david
    davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Imaginate a los F16 con estos sistemas. serian muy peligrosos para sus oponentes
  • vic
    vicForista Soldado
    Forista Soldado
    JOSH escribió :
    Vic

    En serio??, solo en ataque a tierra, en combate aire - aire, creo q ellos nos la llevan a nosotros.
    Hace solo unos años, la fac no tenia ni idea q era un radar de pulso dopler ni nada, asi q aterricemos

    Saludos

    Parece que no has visto nada relacionado con el red flag, los pilotos colombianos so pena de lo que comentas con ironía, solo les falta un caza equivalente al F-16, pero demostraron que si tienen espíritu combatiente, demostraron que si tienen capacidad, pero sobre todo determinación de cumplir su misión y no les fue nada mal a pesar que solo piloteaban los modestos Kfir.

    Hola Josh

    Claro q vi los resultados de redFlag, pero eso no quiere decir que seamos mejores o peores pilotos, solo experiencia de 3 0 4 años con radar y bvr no es nada.

    Claro q demostraron valentia y profesionalismo en el ejercicio, pero solo es 1, y no fueron todos los pilotos, ya con el tiempo, toda la flota llevada a C10, y un nuevo vector no hara pisar mas fuerte en el barrio, pero por ahora, solo estamos aprendiendo.

    Ahora si compramos F16, de una no seremos los mejores, cuantos años tienen los venezolanos volando el viper?, cuantos tiene Chile?, si esa compra se da, sera otra curva de aprendizaje.

    Saludos

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