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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 18 November 2013 #1382
    silver ese SU-34, es un upgrade de otro SU y no es considerado un caza de oficio sino un bombardero tiene 2 plazas en paralelo no en tamden como los propios aviones cazas, ademas es un poco mas lento.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    por eso digo que me gustaría como remplazo del Kfir, que al igual que este es un caza-bombardero. el Kfir no es una caza de supremacía aérea se utiliza principalmente para ataque a tierra y apoyo aéreo cercano y por eso al igual que el Kfir necesita un complemento que lo proteja el su34 no opera solo ya que esta pensado que sea escoltado por los su35, pero en lo personal una dupla SU34 y SU30 me parece magnifica, que políticamente sea poco probable por el incidente de los TU160 ya es una discusión diferente, aunque yo soy de los que piensan que la mejor forma de mantener a los Rusos a raya es volviéndose cliente de estos
  • clopatofsky
    clopatofskyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    silverback escribió :
    por eso digo que me gustaría como remplazo del Kfir, que al igual que este es un caza-bombardero. el Kfir no es una caza de supremacía aérea se utiliza principalmente para ataque a tierra y apoyo aéreo cercano y por eso al igual que el Kfir necesita un complemento que lo proteja el su34 no opera solo ya que esta pensado que sea escoltado por los su35, pero en lo personal una dupla SU34 y SU30 me parece magnifica, que políticamente sea poco probable por el incidente de los TU160 ya es una discusión diferente, aunque yo soy de los que piensan que la mejor forma de mantener a los Rusos a raya es volviéndose cliente de estos

    Saludos.. con respecto a su ultimo comentario me parece un poco regalado asumir que porque si le compramos material a los rusos , los mantentremos a raya.. la verdad discrepo mucho de eso.. ahora como todos los del foro. tengo la esperanza que por fin en colombia compren unos aviones nuevos pero esta demostrado en la historia que aqui o es de 2 bien usado o nuevo y sin nada... ya que los que realizan las compras solo piensan en la comision que van a recibir por obtener el negocio y no en lo que pais necesita. para ir por un f16 preferiria mil veces el grippen los suecos estan locos por vender esos aviones aqui en latinoamerica y seria facil sacarles un escuadron a bajo costo y con mucha transferencia de tecnologia.. igual por conocimiento y esto siempre lo he dicho.. no le hemos sacado el jugo a los israelies. si van a sacar al fin el tan hablado block60 deberiamos a ser los primeros de la lista.. y negociarles no 24 sino 48 o 60 .. y los que estan aqui llevarlos a block 60.. ahora vi tambien que quieren dar de baja a los a 37.. señores.. si estan viejos.. pero que alguien diga que esos aviones tienen reemplazo inmediato? lo dudo...

    todos queremos ver material nuevo volando en nuestro pais.. pero y espero estar equivocado.. dudo mucho que lleguen ..

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    la pregunta no es si llegan no, la pregunta es cuando,porque por mas que quieran los kfir no pueden volar para siempre. en cuanto a mi posición regalada pues es una suerte que en este pais exista la libertad de expresion.
  • misterk
    misterkForista
    Forista
    Editado Mon, 18 November 2013 #1386
    Hola, llegarán cuando,haya un cambio de mentalidad en la cúpula de la FAC, y en quienes ocupen el gobierno.

    A mi juicio, la FAC debe replantearse sus funciones, porque hasta ahora ha sido una fuerza dedicada al ataque a tierra, acompañando al EJC, y a operar aeronaves de transporte. Eso lo entiendo porque las circunstancias de orden público que atravezaba el país así lo demandaban, pero ahora el escenario esta cambiando y las amenazas son otras... la FAC no puede estancarse en ese rol y debe evolucionar, o con el tiempo desaparece como institución, convirtiendose en una simple brigada aerea de las FF.MM.

    La FAC debe migrar hacia una nueva función: SUPERIORIDAD AEREA, y eso implica un cambio de mentalidad, y un cambio de doctrina, con el consecuente cambio de planificación de sus tareas y funciones, y es ahí donde entra a jugar un cambio en el material que opera, pues ya requeriríamos de naves de alto rendimiento especializadas en ese rol, y no en caza-bombarderos, que es lo que hasta ahora operan. De ahí que tienen que empezar a dejar de pensar en acaparar todo lo que vuele, dejando que (por ejemplo) el EJC opere su propia division aerea con helos de ataque, (incluso considerar pasarle los Arpía al EJC) para enfocarse en adoctrinarse de lleno en combates dog fight, misiones BVR, interdicción e interceptación, etc.

    Yo plantearía así a la FAC, le quitaría la tarea de apyo aereo a la tropa, le dejaría únicamente el de apoyo aereo cercano (A-29), y de resto, a enfocarse en superioridad aerea, y a capacitarse en ello, con la plataforma adecuada para ello (F-16 block 50/60 etc).

    Saludos.
  • silverback escribió :
    la pregunta no es si llegan no, la pregunta es cuando,porque por mas que quieran los kfir no pueden volar para siempre. en cuanto a mi posición regalada pues es una suerte que en este pais exista la libertad de expresion.

    Eso es cierto, recuerden que los Kfir, tienen un tiempo de vida útil relativamente corto, esas naves en 5 o 7 años ya deben pasar a retiro, pues sus estructuras, para ese entonces, ya estaran vencidas por fatiga de material.
  • Cascavel
    CascavelForista Soldado
    Forista Soldado
    Yo tampoco veo por ningun lado un pronto reemplazo de los A37 y OV 10. Y donde ademas estan los recursos para eso?
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    misterk escribió :
    silverback escribió :
    la pregunta no es si llegan no, la pregunta es cuando,porque por mas que quieran los kfir no pueden volar para siempre. en cuanto a mi posición regalada pues es una suerte que en este pais exista la libertad de expresion.

    Eso es cierto, recuerden que los Kfir, tienen un tiempo de vida útil relativamente corto, esas naves en 5 o 7 años ya deben pasar a retiro, pues sus estructuras, para ese entonces, ya estaran vencidas por fatiga de material.
    Las celulas de los kfir se llevaron a 0 horas, osea tienen unas 6.000 horas de vida util, seamos objetivos y hablemos de solo 4.000, eso da para minimo unos 15 años mas.
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    En tu bolsillo y en el mio cascabel.

    Cuando se mencionan las celulas se refieren al armazon de aluminio (fuselaje) o como le llaman en mecanica automotriz (chasis), el chasis puede aguantar el uso y el abuso. SIN EMBARGO existen componentes que se desgastan mas rapido, alli es donde se presenta un malfuncionamiento.

    Y en un avion no se puede uno bajar a empujar ni tiene tan facil el acceso a los componentes o cables como en un automovil, atravez de los años los automoviles han evolucionado permitiendoles ser reparados y mantenidos de manera mas agil y practica. desgraciadamente no puedo decir lo mismo del Kfir pues su diseño no ha evolucionado.

    Y solamente haciendoles el overhaul que les hicieron se podia garantizar el funcionamiento adecuado.
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    misterk escribió :
    Hola, llegarán cuando,haya un cambio de mentalidad en la cúpula de la FAC, y en quienes ocupen el gobierno.

    A mi juicio, la FAC debe replantearse sus funciones, porque hasta ahora ha sido una fuerza dedicada al ataque a tierra, acompañando al EJC, y a operar aeronaves de transporte. Eso lo entiendo porque las circunstancias de orden público que atravezaba el país así lo demandaban, pero ahora el escenario esta cambiando y las amenazas son otras... la FAC no puede estancarse en ese rol y debe evolucionar, o con el tiempo desaparece como institución, convirtiendose en una simple brigada aerea de las FF.MM.

    La FAC debe migrar hacia una nueva función: SUPERIORIDAD AEREA, y eso implica un cambio de mentalidad, y un cambio de doctrina, con el consecuente cambio de planificación de sus tareas y funciones, y es ahí donde entra a jugar un cambio en el material que opera, pues ya requeriríamos de naves de alto rendimiento especializadas en ese rol, y no en caza-bombarderos, que es lo que hasta ahora operan. De ahí que tienen que empezar a dejar de pensar en acaparar todo lo que vuele, dejando que (por ejemplo) el EJC opere su propia division aerea con helos de ataque, (incluso considerar pasarle los Arpía al EJC) para enfocarse en adoctrinarse de lleno en combates dog fight, misiones BVR, interdicción e interceptación, etc.

    Yo plantearía así a la FAC, le quitaría la tarea de apyo aereo a la tropa, le dejaría únicamente el de apoyo aereo cercano (A-29), y de resto, a enfocarse en superioridad aerea, y a capacitarse en ello, con la plataforma adecuada para ello (F-16 block 50/60 etc).

    Saludos.

    nuevamente debo decirle señor que su comentario es sumamente asertado, asi es, tiene razon la FAC debe empezar a mirar hacia otro lado y ocupar su lugar, podemos ser los numero uno en atque a tierra y en operaciones nocturnas eso nadie lo negaria, pero hay que enfocarse en escenarios menos irregulares y entender que la funcion principal de una fuerza aerea es contener a las fuerzas aereas enemigas interceptar, repeler, atacar, destruir en el aire al enemigo,, tenemos material humano , hobres y mujeres con coraje, entonces es hora de cambiar la mentalidad.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    SEÑORES NO MAS DISCUSIONES FAVOR LES COMPARTO ESTE ANÁLISIS DEL POSIBLE NUEVO CAZA PARA LA FAC, A VER SI ESTÁN DE ACUERDO (recomendado):

    martes, 19 de noviembre de 2013
    ¿Que avión le conviene a Colombia?
    http://poderiomilitar-jesus.blogspot.com/2013/11/que-avion-le-conviene-colombia.html#comment-form
  • clopatofsky
    clopatofskyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JOSH escribió :
    SEÑORES NO MAS DISCUSIONES FAVOR LES COMPARTO ESTE ANÁLISIS DEL POSIBLE NUEVO CAZA PARA LA FAC, A VER SI ESTÁN DE ACUERDO (recomendado):

    martes, 19 de noviembre de 2013
    ¿Que avión le conviene a Colombia?
    http://poderiomilitar-jesus.blogspot.com/2013/11/que-avion-le-conviene-colombia.html#comment-form

    saludos.. grippen a ojo cerrado
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    según este análisis lo lógico seria ir por unidades americanas combinándolos entre los F 16,F15,F18
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió :
    misterk escribió :
    silverback escribió :
    la pregunta no es si llegan no, la pregunta es cuando,porque por mas que quieran los kfir no pueden volar para siempre. en cuanto a mi posición regalada pues es una suerte que en este pais exista la libertad de expresion.

    Eso es cierto, recuerden que los Kfir, tienen un tiempo de vida útil relativamente corto, esas naves en 5 o 7 años ya deben pasar a retiro, pues sus estructuras, para ese entonces, ya estaran vencidas por fatiga de material.
    Las celulas de los kfir se llevaron a 0 horas, osea tienen unas 6.000 horas de vida util, seamos objetivos y hablemos de solo 4.000, eso da para minimo unos 15 años mas.

    Osea que tendremos kfir hasta el 2028, ya los venezolanos están pensando en reemplazar a sus F-16 por un caza de mayor rendimiento y aquí nosotros con kfir hasta 2028.

    Por cierto Toledo tú sabes si la FAC está interesada en el nuevo kfir Block 60.

    Saludos
  • Dekkop
    DekkopForista Soldado
    Forista Soldado
    misil escribió :
    según este análisis lo lógico seria ir por unidades americanas combinándolos entre los F 16,F15,F18

    En términos de logística y entrenamiento sería bastante complejo y costoso.

    Saludos.
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 20 November 2013 #1397
    los americanos tienen mal habito de hacer sus motores grandes y potentes, asi como poco eficientes en el consumo de combustible, y estos fixed wing's no son malos pero presentarian grietas mas rapido que cualquier a la Delta.
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Ya dejemos de estar soñando e imaginando cosas, F-16 es lo que se viene, la discusion es ahora, nuevo o usado.
  • KQRE
    KQREForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 20 November 2013 #1399
    wildcat escribió :
    Ya dejemos de estar soñando e imaginando cosas, F-16 es lo que se viene, la discusion es ahora, nuevo o usado.

    Y VIENEN DE ESTA BASE. THE VISIT TO THE U.S. WAS THE LATEST ENGAGEMENT ORGANISED UNDER THE NEWLY FORMED STATE PARTNERSHIP PROGRAM (SPP) BETWEEN SOUTH CAROLINA AND THE REPUBLIC OF COLOMBIA,WHEN GENERAL TITO SAUL PINILLA PINILLA,THE F.A.C. COMMANDER ,TOURED MCENTIRE AND EXPRESSED INTEREST IN THE SOUTH CAROLINA ANG's F 16s IN THE NEAR FUTURE AND SAID HE WANTED TO GET MORE GUIDANCE FROM SPP PARTNER SOUTH CAROLINA . AIR NATIONAL GUARD.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 20 November 2013 #1400
    Juvinao95

    Osea que tendremos kfir hasta el 2028, ya los venezolanos están pensando en reemplazar a sus F-16 por un caza de mayor rendimiento y aquí nosotros con kfir hasta 2028.

    Favor lea el análisis que he posteado, esto tal vez le clarifique esa duda, ah y no es malo que se tengan los Kfir en buen estado, se ha explicado hasta la saciedad que se complementaran con otro modelo superior a este, eso lo sabe muy bien la FAC. En cuanto a los F-16 venezolanos es fácil deducir que no tienen ningún soporte técnico ni de repuestos ni de asesoría técnica por las malas relaciones que hace tiempos vienen sosteniendo con EEUU, por eso fue que se compraron los SU30.
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    KQRE escribió :
    wildcat escribió :
    Ya dejemos de estar soñando e imaginando cosas, F-16 es lo que se viene, la discusion es ahora, nuevo o usado.

    Y VIENEN DE ESTA BASE. THE VISIT TO THE U.S. WAS THE LATEST ENGAGEMENT ORGANISED UNDER THE NEWLY FORMED STATE PARTNERSHIP PROGRAM (SPP) BETWEEN SOUTH CAROLINA AND THE REPUBLIC OF COLOMBIA,WHEN GENERAL TITO SAUL PINILLA PINILLA,THE F.A.C. COMMANDER ,TOURED MCENTIRE AND EXPRESSED INTEREST IN THE SOUTH CAROLINA ANG's F 16s IN THE NEAR FUTURE AND SAID HE WANTED TO GET MORE GUIDANCE FROM SPP PARTNER SOUTH CAROLINA . AIR NATIONAL GUARD.
    Los F-16 de la Air National Guard, son modelos C y D, de los Block 30 y 40. No creo que nos vendan los Block 40 que son los mejores que tienen, asi que serian Block 30 modernizados a mi manera de ver.
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