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Seguridad y Defensa Nacional

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Comentarios

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Yo mandaría los 3 BDA del Caribe a hacer ferry Buenaventura - Tumaco para llevar elementos esenciales. Nariño es agrícola, que la minga esté dos meses tapando el Cauca si gustan, hasta que les dejen de pagar..
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    DavidRec escribió:
    Yo mandaría los 3 BDA del Caribe a hacer ferry Buenaventura - Tumaco para llevar elementos esenciales. Nariño es agrícola, que la minga esté dos meses tapando el Cauca si gustan, hasta que les dejen de pagar..

    Esas mingas no hay que mirarlas como protestas sino como conflictos de muy baja intensidad, el gobierno debe prepararse como un todo para enfrentarlas y derrotarlas.

    Paso 1: Estar pendiente de inteligencia y de las mismas comunidades para detectar los preparativos para las mingas.

    Paso 2: Preparar rutas alternas y enlace por mar para abastecer a las regiones circundantes a esas zonas del cauca (bueno sería un batallón de ingenieros pavimentado la trocha).

    Paso 3: Dejarlos que hagan los bloqueos para hacerles otros bloqueos más adelante que los dejen encerrados, a ver cuánto desgaste van a aguantar.

    Paso 4: Preparase con maquinaria amarilla debidamente blindada (yo ya había traído algunos ejemplos antes) para remover los bloqueos en los puntos donde se den actos violentos. Llevar allá también medios de inteligencia técnica para ir individualizado a los cabecillas.

    Paso 5: Romper los bloqueos y capturar a los cabecillas por terrorismo, y caerles con todo el aparato jurídico a esas organizaciones para que asuman las responsabilidades por sus delitos. Acompañar a las tropas y a los policías con TEPLAS desde helicópteros que neutralicen a los que disparen contra la fuerza pública.

    Paso 6: Entrar a esas regiones a combatir el narcotráfico y la minería ilegal, que son los alicientes detrás de esas movilizaciones, junto con el resto del estado para que se les vaya saliendo de la cabeza los cuentos chimbos con los que los narcotraficantes y los líderes parásitos los han tenido engañados a esas poblaciones.
  • cesar escribió:
    DavidRec escribió:
    Yo mandaría los 3 BDA del Caribe a hacer ferry Buenaventura - Tumaco para llevar elementos esenciales. Nariño es agrícola, que la minga esté dos meses tapando el Cauca si gustan, hasta que les dejen de pagar..

    Esas mingas no hay que mirarlas como protestas sino como conflictos de muy baja intensidad, el gobierno debe prepararse como un todo para enfrentarlas y derrotarlas.

    Paso 1: Estar pendiente de inteligencia y de las mismas comunidades para detectar los preparativos para las mingas.

    Paso 2: Preparar rutas alternas y enlace por mar para abastecer a las regiones circundantes a esas zonas del cauca (bueno sería un batallón de ingenieros pavimentado la trocha).

    Paso 3: Dejarlos que hagan los bloqueos para hacerles otros bloqueos más adelante que los dejen encerrados, a ver cuánto desgaste van a aguantar.

    Paso 4: Preparase con maquinaria amarilla debidamente blindada (yo ya había traído algunos ejemplos antes) para remover los bloqueos en los puntos donde se den actos violentos. Llevar allá también medios de inteligencia técnica para ir individualizado a los cabecillas.

    Paso 5: Romper los bloqueos y capturar a los cabecillas por terrorismo, y caerles con todo el aparato jurídico a esas organizaciones para que asuman las responsabilidades por sus delitos. Acompañar a las tropas y a los policías con TEPLAS desde helicópteros que neutralicen a los que disparen contra la fuerza pública.

    Paso 6: Entrar a esas regiones a combatir el narcotráfico y la minería ilegal, que son los alicientes detrás de esas movilizaciones, junto con el resto del estado para que se les vaya saliendo de la cabeza los cuentos chimbos con los que los narcotraficantes y los líderes parásitos los han tenido engañados a esas poblaciones.

    El tema es que al Estado le queda enorme controlar todo el territorio nacional, de ahí la afirmación popular: "falta presencia del Estado"; un territorio tan pequeño como el Cauca y el Estado no es capaz de controlarlo, qué diría Max Weber del Estado colombiano? la verdad, no creo que haga falta presencia militar porque la hay, hay que desarrollar una estructura estatal en determinadas regiones...
  • Camik
    CamikForista
    Forista
    Tu si hablas mi..da lo que pasa es que como hay un cabildo es decir un pais indigena con sus leyes, si yo entro a lo ruso o gringo a plomo y acabo con esas plagas veras como se acaba el problema .
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sun, 24 March 2019 #8966
    Lo que ocurre en el Cauca sin meter a todo el mundo en la misma colada es lo siguiente, muchos de esos que nutren las filas de los grupos ilegales son en su mayoría de la región,tienen el papa la mamá los primos los hermanos y entre esos se tapan con la misma cobija, una ves lei un reportaje sobre la guerra en el Catatumbo donde algunos tienen familia en el ELN y otros en el EPL y se están enfrentando ,con ese cuento de indígenas se creen intocables y con derecho de agredir la fuerza pública ,con ese cuentico de mansas palomas en su tierra ancestral hacen y desacen perteneciendo a grupos ilegales
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Imagino que el artefacto explosivo está a buen recaudo para usarse como prueba en la investigación...

    En cirugía de alto riesgo retiran explosivo de cuerpo de indígena

    El procedimiento se cumplió en Cali y médicos debieron usar trajes especiales.

    https://www.eltiempo.com/colombia/cali/en-cirugia-de-alto-riesgo-retiran-explosivo-de-cuerpo-de-indigena-342132

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    Nuestra Inteligencia...

    Buscan a ‘Mayimbú’, quien estaría detrás de escalada terrorista en Cauca

    Publicado el 26 mar. 2019



    Auf Wiedersehen.

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado

    Siete militares heridos tras emboscada en Buenos Aires, Cauca

    Los soldados fueron trasladados a centros hospitalarios de Santander de Quilichao y Buenos Aires, y dos de ellos fueron remitidos a la clínica Valle de Lili en Cali, con heridas por impacto de bala.
    Duque no tiene que negociar nada con grupos de indígenas que están en evidente colusión con las disidencias y el ELN. Lo que debe es imponer la autoridad del estado, restaurar el orden y la libre mobilización de la ciudadanía y llamar a las autoridades a que judicialicen a los líderes de dichos movimientos, que más bien parecen delincuencia organizada.


  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Imagino que el artefacto explosivo está a buen recaudo para usarse como prueba en la investigación...

    En cirugía de alto riesgo retiran explosivo de cuerpo de indígena

    El procedimiento se cumplió en Cali y médicos debieron usar trajes especiales.

    https://www.eltiempo.com/colombia/cali/en-cirugia-de-alto-riesgo-retiran-explosivo-de-cuerpo-de-indigena-342132


    Y todavía tienen el cinismo de decir que ellos no hacen atentados y que no trabajan con las disidencias!
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    Nuestra Inteligencia...

    Buscan a ‘Mayimbú’, quien estaría detrás de escalada terrorista en Cauca

    Publicado el 26 mar. 2019



    Auf Wiedersehen.
    No sé preocupen que ya va Goku en camino con un grupo de guerreros especiales ,ya se calentó ahora que se atenga

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Algunas peticiones de los indígenas ¿De dónde me suenan de antes?
    Los indígenas también tienen peticiones que el Gobierno ha contemplado discutir con ellos. Por ejemplo, solicitan restablecer la mesa de diálogos con el Eln, desmontar el Esmad, que se acabe el servicio militar obligatorio, el desmonte del paramilitarismo y que se cumplan los acuerdos firmados con la guerrilla de las Farc.

    https://www.eltiempo.com/politica/gobierno/las-peticiones-de-los-indigenas-que-el-gobierno-dice-que-no-puede-cumplir-343096

    Por un pelo y no piden que las personas que no estamos con su causa, nos tiremos al mar y les dejemos todo el país sólo para ellos...

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Algunas peticiones de los indígenas ¿De dónde me suenan de antes?
    Los indígenas también tienen peticiones que el Gobierno ha contemplado discutir con ellos. Por ejemplo, solicitan restablecer la mesa de diálogos con el Eln, desmontar el Esmad, que se acabe el servicio militar obligatorio, el desmonte del paramilitarismo y que se cumplan los acuerdos firmados con la guerrilla de las Farc.

    https://www.eltiempo.com/politica/gobierno/las-peticiones-de-los-indigenas-que-el-gobierno-dice-que-no-puede-cumplir-343096

    Por un pelo y no piden que las personas que no estamos con su causa, nos tiremos al mar y les dejemos todo el país sólo para ellos...

  • luis_correa escribió:

    Siete militares heridos tras emboscada en Buenos Aires, Cauca

    Los soldados fueron trasladados a centros hospitalarios de Santander de Quilichao y Buenos Aires, y dos de ellos fueron remitidos a la clínica Valle de Lili en Cali, con heridas por impacto de bala.
    Duque no tiene que negociar nada con grupos de indígenas que están en evidente colusión con las disidencias y el ELN. Lo que debe es imponer la autoridad del estado, restaurar el orden y la libre mobilización de la ciudadanía y llamar a las autoridades a que judicialicen a los líderes de dichos movimientos, que más bien parecen delincuencia organizada.

    Hace cuánto el Estado debe controlar el Departamento del Cauca? parece que allí nunca hubo Estado, la ilegalidad reemplazo al Estado y esto lleva así por décadas y no que no haya Ejército desplegado allí, lamentablemente el Estado no es solo el Ejército.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Cauca no es un territorio fácil para controlar. Y así les duela, la mayor dificultad no es la geografía, son las personas que allí viven...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Algunas peticiones de los indígenas ¿De dónde me suenan de antes?
    Los indígenas también tienen peticiones que el Gobierno ha contemplado discutir con ellos. Por ejemplo, solicitan restablecer la mesa de diálogos con el Eln, desmontar el Esmad, que se acabe el servicio militar obligatorio, el desmonte del paramilitarismo y que se cumplan los acuerdos firmados con la guerrilla de las Farc.

    https://www.eltiempo.com/politica/gobierno/las-peticiones-de-los-indigenas-que-el-gobierno-dice-que-no-puede-cumplir-343096

    Por un pelo y no piden que las personas que no estamos con su causa, nos tiremos al mar y les dejemos todo el país sólo para ellos...


    Casualmente lo mismo que pide Petro y su combo, casualmente?
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 29 March 2019 #8977
    Si miran la historia, los indígenas del Cauca tienen una tradición de insometibles desde la conquista, cosa que para los españoles fue bastante complicada y que solo pudieron lidiar al declararseles vasallos directos de la corona española durante la colonia lo cual acarreaba unas responsabilidades pero también grandes garantias de vasallo.

    Por ende cuando se declaro la independencia los indígenas se situaron automaticamente del lado que mejor les guardaba sus garantías que fue el lado realista y no del patriota por razones obvias, ya que el ideal republicano e ilustrado de que todos los hombres son libres e iguales ante la ley y que la posesión de tierras era solo determinado por el nuevo estado. Se desconoció así todos los pactos de la corona con las comunidades indígenas y quitandoles el privilegio de guardar sus tierras comunales y ancestrales.

    Después de la independencia, se privilegio la nueva colonización de tierras del interior por parte de los colonos criollos, blancos etc En la cual se desconocen todos los limites previos y se engendra este conflicto que todavía tenemos.

    Ya para la constitución del 91 se les reconoció una deuda histórica desde la ley y unos compromisos con las comunidades indígenas y se les reconoce una autonomía pero este proyecto quedo a medias, pues quedo pendiente de construirse y que pasado el tiempo no se ha hecho para zanjar este asunto de una vez por todas.

    Por esta y otras razones los indígenas bajan de las montañas cada 2 años a molestar a los gobiernos de turno y recordarles que hay compromisos pendientes y por terminar desde la ley, para algunos abusivos para otros legítimos, esta ese una lucha que no solo se ve en político es sobre todo una lucha en lo económico son dos modelos de produccion enfrentados en el modelo de expansión agrícola capitalista por parte de los colonos y la agro industria y el modelo de explotación de tierras comunales indígenas.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La cosa es que los indígenas no usan la tierra para nada, no la ponen a producir. Apenas la huerta para la subsistencia familiar y ya. ¿Y el resto? Bien gracias.
    Y cuando uno lee sus peticiones o propuestas, son prácticamente peticiones de mantenidos, que les den, que les den, pero no proponen nada, no ofrecen nada. Así no hay gobierno que aguante ni presupuesto que alcance.
    Y peor se ponen cuando empiezan a pedir cosas que no tienen nada que ver con ellos. Mejor dicho, prácticamente están pidiendo que el Presidente no pueda gobernar, no pueda hacer nada.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    La cosa es que los indígenas no usan la tierra para nada, no la ponen a producir. Apenas la huerta para la subsistencia familiar y ya. ¿Y el resto? Bien gracias.

    Hombre andres tampoco exageres, eso que dices que es de un simplismo que... Hombre si fuera así ya se hubieran muerto de hambre hace siglos, cuando digo tierras comunales es que todo lo que se cultiva en los territorios se distribuye entre toda la comunidad, porque el principio de esta economía es la solidaridad y no la acumulación de riqueza.

    Para nosotros es difícil de entender porque vivimos en la lógica del capitalismo actual de acumular, ahorrar y gastar pero para ellos en su cosmovisión "funciona". Para entender ese fenómeno toca abandonar por un momento lo que siempre has creído y ver por los ojos de esa gente solo así se puede entender este fenómeno de una manera integral y coherente.

    Te lo voy a poner mas facil es como si vieras a alguien que vive en el medievo con su modo produccion feudal basado en la tierra y le pidieras que entienda la logica capitalista basada en el comercio. Obviamentes va a hacer mil veces mas eficiente, productivo el capitalismo que el feudalismo pero no por eso se le puede cambiar la mentalidad a esa gente de la noche a la mañana.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Fri, 29 March 2019 #8980
    Yo considero que un gran error que se comente desde la política es buscar denominaciones diferentes para los ciudadanos de este país.
    Que comunidades negras, que raizales, que indígenas de N cantidad de etnias y cualquier otra cantidad de "ciudadanos especiales" a los que les prometen cualquier beneficio solo por hacer parte de alguno de esos grupos.
    Cuando yo estudié, había gente matriculada en la universidad por el convenio Andrés Bello y literalmente  pagaban el carné cada semestre, y solo porque hacían parte de algún grupo social "diferente" al resto de la sociedad colombiana. Lo más absurdo es que en varios casos eran personas cuyas familias podían perfectamente pagarle el semestre al hijo.
    Yo creo que seguir peleando por situaciones que ocurrieron hace más de 500 años, más que una anacronía es un aburdo. Pienso que deberían acabar todos esos diferenciadores de los que se pegan muchos de esos colectivos para sacar recursos a costillas del resto de la sociedad. Acá el único adjetivo que deberíamos tener los que habitamos este país es el de COLOMBIANOS. Así de simple, ni más ni menos, porque no es justo que los que nos rompemos el lomo trabajando, estudiando y haciendo cosas concretas para hacer mejor a Colombia tengamos que someternos a las exigencias de estos grupos cada vez que les de la gana sin que ellos propongan o hagan de la misma manera que el resto de sus compatriotas.
    Que se les respete sus tradiciones, costumbres y otros aspectos culturales, ¡perfecto! Pero sus deberes y derechos no deberían ser diferentes al del resto de Colombianos. Y ahí, en ese punto es donde pecan los políticos, porque con el ánimo de mostrarse amigos del la multiculturalidad, prometen más de lo que pueden dar, y peor, a expensas de los demás colombianos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Exagero. Bueno, entonces demuéstrenme qué proyecto productivo tienen ellos.
    Por cierto, desciendo de sangre indígena, así que más o menos tengo algo de idea...
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