Yo me pregunto que buscaba Uribe cuando envió como emisario a Francisco Santosa Suecia y preguntar por los Gripen.
y lo que respondio cuando le hicieron esa pregunta en yo José Gabriel y su respuesta fue un caza bueno bonito y barato.(no se si esas fueron literalmente sus palabras no me acuerdo bien) y a eso se acomodaba el gripen y tambien recuerden cuando llamaron a los generales al senado a preguntarles que como andábamos para defendernos del comandante sukhoi y que respondieron?' pues que no gracias que no era necesario un presupuesto extraordinario que los kfir eran la leche, ese era el papayaso para que los altos mandaos cogieran por las bolas a los politicos y les sacaran la plata que fuere necesaria para haber tenido unos buenos cazas. pero como andaban extasiados con el super kfirc10 .... henos aqui
LEON dijo: Por lo mismo es inestable, siesa es tu tesis de seguridad nacional pues lo siento.
Que sientes? que yo no me vuelvo loco y me tiro los cabellos imaginandome ataques que nunca van a pasar?
Para mi la cosa es facil y espero que esta vez la entiendas: Colombia no debe de tener un buen caza pensando solo en Venezuela, Colombia debe de tener un buen caza porque asi debe ser, asi como se busca tener al ejecutivo, al legislativo y al judicial fortalecidos, asi también se deben de tener a las FFMM, es mas propongo que sean cuatro las ramas, sumándole a las anteriores la militar, si no puedes entender eso como tu dices, lo siento.
Actitudes como las tuyas son las que me causan risa, estan tan cegados en una guerra con Venezuela que lo que no sea eso no lo entienden o no les interesa.
Actitudes como las tuyas son las que me causan risa, estan tan cegados en una guerra con Venezuela que lo que no sea eso no lo entienden o no les interesa.
SUPERTELEMACO dijo: los altos mandaos cogieran por las bolas a los politicos y les sacaran la plata que fuere necesaria para haber tenido unos buenos cazas
Por yo no se cuanta vez le repido, la plata en este pais la autoriza el ministro de haciena y este hace lo que el presidente diga.
Otra vez con el mismo cuento de echarle toda la culpa a los altos mandos.
Ya Alexc lo ha repetido hasta el cansancio, el gobiernoa invertido casi 500 millones de dolares en todo ese paquete en 9 años, si el gobierno no afloja plata los altos mandos tienen que hacer lo que mas se pueda con lo que se tiene.
En el pasado los altos mandos pasaron al gobierno los candidatos para nuevo caza, hasta estuvo en la baraja los Netz, pero el mismo gobierno dijo, no hay plata, nisiqueira para los Netz, arreglen lo que tienen, y de ahi les aprobaron solo para mantenimiento que les estan haciendo.
Que el Kfir fue un mal negocio? para caza de superioridad aérea SI, yo le hubiera metido plata, pero para dejarlo como avión de ataque a tierra, no les hubiera comprado el radar Elta 2032, los hubiera dejado solo con dos misiles python para autodefensa y no les hubiera colocado el casco dash, las contramedidas que se les instalaron si las hubiera dejado, la plata del elta 2032, el casco dash y los derby la hubiera invertido en los misiles del SISDAN, tendiendo eso asi, hubiera ido después por 12 aviones nuevos gripen Ng o F-16 block 50.
Lo que alcance en los mejores misiles SAM eso hubiera hecho Patriot II
Para dos lanzaderas y sus anexos y los US$ 20 millones restantes en lo que alcance en misiles, es decir, 6...
En 2014, Qatar compró 10 Sistemas Patriot PAC-3 completos por valor de US$ 2.400 millones, es decir, cada batería por US$ 240 millones. Y los misiles les tocó comprarlos por aparte, y cada uno cuesta US$ 3 millones aprox...
SUPERTELEMACO dijo: o que respondio cuando le hicieron esa pregunta en yo José Gabriel y su respuesta fue un caza bueno bonito y barato.
Y porque no lo compraron si era bueno bonito y barato??... yo te voy a responder: Porque Uribe al igual que otros políticos del pais, heredaron la mentalidad contraguerrillera de 50 años.. pelear eternamente con el enemigo interno.
Por eso fue que no compro Uribe tampoco MBTs, ni SAM, ni ningún otro sistema estratégico, porque la prioridad para Uribe era la guerrilla asi como lo fue para los 10 presidentes anteriores de nuestro país... para contrarrestar la amenaza externa, a Uribe se le ocurrió la brillante idea, que en vez de buscar recursos para comprar sistemas estratégicos para defendernos nosotros mismos en caso de agresión externa, era preferible dejarle a los gringos que se instalaran en 7 bases al interior del país ( no escribo la indignación que siento al pensar en esto, porque ahi mismo me edita la administración!)
En nada tuvo que ver la declaración que los oficiales han hecho en su tiempo en el senado sobre la capacidad de respuesta de nuestras FFAA... esas declaraciones se dieron un año después cuando la crisis con los vecinos por el bombardeo a Raul Reyes ( en el 2008) ... cuando la firma del contrato para reencauchar los Kfir ya se había dado; aunque esa permisividad de los altos mandos de las FFAA, es algo que si se les debe reprochar en nuestro país, porque ninguno ha tenido los pantalones y el valor patriotico de hablarle claro al pais y decirle que a nivel estratégico para enfrentar una amenaza externa, estamos en condiciones muy desventajosas por los pocos sistemas estratégicos que se han comprado... yo se que ahi mismo le piden la baja pero no habido uno solo militar que se haya armado de valor y haya interpuesto la patria por encima de sus intereses...además que a muchos de ellos, también heredaron el chip contraguerrillero.. " pa´ que cazas con misiles BVR si eso no sirve para combatir la guerrilla"... menos mal que hoy en dia son menos los oficiales que piensan asi, pero que los hay los hay.
Entonces, a pesar que los militares tienen su grado de responsabilidad, los verdaderamente responsables de no contar hoy con mejores sistemas son los políticos... hay un articulo del 2006 que muestra en detalle lo que les acabo de decir; en este articulo se citan audios entre políticos - entre estos el hoy presidente Juan Manuel Santos- donde se comprueba la corrupción que hay a nivel político, en relación a la compra de armas para nuestro país y además comprueba como los ministros de defensa -sobre todo civiles- son unos completos ineptos en el tema militar...si con decirles que uno de estos ministros (Pardo) no quería comprar los Supertucano, porque eran muy caros y que mejor era gastarse esa plata en repotenciar los OV-10, A-37 y en mas tropa.
La FAC para el 2001, estaba pidiendo- lean bien- : 24 aviones turbohelices y 12 aviones turbofan y el informe de la FAC decía para mayo del 2001:
"El país reclamará de su Fuerza Aérea la capacidad de confrontar con éxito una amenaza externa, ya que los países vecinos cuentan con naves de alto rendimiento. Un avión turbo-fan representa una capacidad disuasiva real ante cualquier tipo de agresión, externa o interna. Es un arma de gran poder, superior al turbo-hélice"
¿Porque no compraron esos 12 turbofan como lo pedía la FAC en el 2001??.... por lo mismo que les acabo de contar; yo no eximo a los militares de sus responsabilidades, pero tengo muy claro quienes han sido los mayores culpables de esta desventaja estratégica en nuestro país.
ALEXC dijo: Por eso fue que no compro Uribe tampoco MBTs, ni SAM, ni ningún otro sistema estratégico, porque la prioridad para Uribe era la guerrilla asi como lo fue para los 10 presidentes anteriores de nuestro país...para contrarrestar la amenaza externa, a Uribe se le ocurrió la brillante idea, que en vez de buscar recursos para comprar sistemas estratégicos para defendernos nosotros mismos en caso de agresión externa, era preferible dejarle a los gringos que se instalaran en 7 bases al interior del país ( no escribo la indignación que siento al pensar en esto, porque ahi mismo me edita la administración!)
comparto totalmente ese sentimiento y siempre se lo reprochare a uribe en eso se pifio y todo por su tal austeriad economica. es que con la soberanía no se puede ser austero o tacaño.pero entonces, que hacia pacho santos averiguando por el gripen? tu que crees que paso ahi amigo? a y te cuento aun hay gente que defiende esa tesis de las bases gringas. que dizque era lo mejor . eso es no tener dignidad ehh
ALEXC dijo: esa permisividad de los altos mandos de las FFAA, es algo que si se les debe reprochar en nuestro país, porque ninguno ha tenido los pantalones y el valor patriotico de hablarle claro al pais y decirle que a nivel estratégico para enfrentar una amenaza externa, estamos en condiciones muy desventajosas por los pocos sistemas estratégicos que se han comprado... yo se que ahi mismo le piden la baja pero no habido uno solo militar que se haya armado de valor y haya interpuesto la patria por encima de sus intereses...además que a muchos de ellos, también heredaron el chip contraguerrillero.. " pa´ que cazas con misiles BVR si eso no sirve para combatir la guerrilla"... menos mal que hoy en dia son menos los oficiales que piensan asi, pero que los hay los hay.
ahi esta el detalle joven diria cantinflas, esa falta de huevos y amor patrio tambien los hac responsable y es algo que se debe decir es que en sus hombros recae la soberanía de un pais, es que para eso van a la escuela superior de GUERRA para aprender y entender lo que es el mundo bélico. pero uno se queda con cara de WTF cuando se entera que un ex oficial le dice a nuestro amigo erich que colombia no necesita cazas porque nunca los hemos utilizado, nunca usamos los mirage asi qu eso pa que... y apliquese para tanques, artilleria, sistemas AA.
Que patriotismo,barato manejan algunos,que indignación les causa el que eeuu,pensara poner bases en territorio patrio.ese pensamiento anti,bases americanas,no lo veo en otros países con mejores fuerzas armadas ,en: España,Alemania,Japón ,corea del sur,grecia y otros muchos países y ojo con mejor armamento y fábricas ,que nosotros y para los únicos que están encontrar de esas bases ,son siempre los comunistas trasnochados.
El tener una o varias bases americanas son una garantía ,no es lo mismo que en caso de conflicto ,la posible ayuda de eeuu se materialize a de tener las bases y que su intervención este asegurada.
Si no se hubiera caído ni un solo kafir,este debate ,no causaría ronchas en algunos y recuerden por que se cayeron.un oficial aprovechado ,consideró que podía hacerles mantenimiento el mecánico amigo,que el conseccionario oficial.
Es fácil decir ahora ,que por que se desprotegio tanto las fronteras, la razón un enemigo interno.que se ha comido un gran presupuesto ,con ayuda de los oficiales corruptos.Algunos foristas están como los partidarios de SI,se les olvida que antes de uribe ,el pie de fuerza de las farc era entorno a los 56000 hombres y no los 6000 de ahora y recuerden dos grandes ejércitos mejores armados fueron derrotados por guerrillas,saldrán algunos que eran foráneos,pero fueron derrotados.
Y si tu vas a una pelea con una pistola y el otro tiene AK47,lo único que puedes hacer es ponerle una mira láser y eso es lo que se ha hecho con los kafires .
Yo me pregunto que buscaba Uribe cuando envió como emisario a Francisco Santosa Suecia y preguntar por los Gripen.
Buen recordatorio, y aún esa visita tiene sus huellas, claro bajo otra óptica. Sobre el Kfir tal como han expresado varios compañeros, no es lo mejor, no es lo ideal, no es efectivo frente al Su30, pero no es inútil y mas en su rol primario de ataque a tierra, pues aire aire será bajo circunstancias especiales y por necesidad, jamás saldrán al paso de un Su 30, por eso el tema de las baterías antiaéreas es primario para cubrir algunos huecos, a media pero algo harán en llegado su momento ......
preocupado dijo: que indignación les causa el que eeuu,pensara poner bases en territorio patrio.ese pensamiento anti,bases americanas,no lo veo en otros países con mejores fuerzas armadas ,en: España,Alemania,Japón ,corea del sur,grecia y otros muchos países y ojo con mejor armamento y
Exacto, con mejores sistemas de armas para defender su soberanía, lo cual no se aplica a los arrastrados y lameculos de este país, que siempre han preferido como buenas prostitutas, bajarse los pantalones con EEUU al punto de dejar operar 7 bases en el país, a tener que tomar las decisiones que corresponden políticamente, para equipar a nuestras FFAA con sistemas mas adecuados para la defensa ante una amenaza externa... hemos tenido como hipotéticas amenazas de conflicto externo a Venezuela y Nicaragua y aqui los cobardones de este país, corren a lamerles las bolas a los gringos para que nos cuiden el cul.., porque esas "superpotencias" de Nicaragua y Venezuela nos arrasan... !misebles cobardes y negligentes de mierd..!
preocupado dijo: El tener una o varias bases americanas son una garantía ,no es lo mismo que en caso de conflicto ,la posible ayuda de eeuu se materialize a de tener las bases y que su intervención este asegurada.
(Sarcastic mode on): Por supuesto, es que Venezuela o Nicaragua o cualquiera de nuestros vecinos son unas superptoencias en el plano militar, que es para Colombia inpensable! siquiera tratar de igualar las fuerzas para crear una disuasión militar contra esas superpotencias y por eso hay que buscar a los girngos.
Pda: Que asco me da leer este comentario !! ... no podre comprender nunca como alguien con sentido del deber, puede pensar de esta manera.
preocupado dijo: Si no se hubiera caído ni un solo kafir,este debate ,no causaría ronchas en algunos y recuerden por que se cayeron.un oficial aprovechado ,consideró que podía hacerles mantenimiento el mecánico amigo,que el conseccionario oficial
Pero esto pudo haber pasado con cualquier plataforma que la FAC hubiera comprado, porque como ya les mostre en el articulo que hice de dos partes sobre el mantenimiento del Kfir, la FAC le adjudico contratos de mantenimiento a una empresa diferente a IAI .... imaginen que la FAC hubiera comprado F-16 Block -50/52 y le hubiera dejado el mantenimiento de esa plataforma a AVIOELECTROREPARACIONES y no a Lockheed Martin ??... entonces esos accidentes pudieron pasar con, o sin el Kfir, porque el problema fue de negligencia de la FAC, pero el punto que debatimos, es que con 500 MUSD repartidos en 9 años que le fueron adjudicados a la FAC, que pudo haber comprado mejor en vez del Kfir...ese es el punto.
preocupado dijo: Es fácil decir ahora ,que por que se desprotegio tanto las fronteras, la razón un enemigo interno.que se ha comido un gran presupuesto ,con ayuda de los oficiales corruptos.Algunos foristas están como los partidarios de SI,se les olvida que antes de uribe ,el pie de fuerza de las farc era entorno a los 56000 hombres y no los 6000 de ahora y recuerden dos grandes ejércitos mejores armados fueron derrotados por guerrillas,saldrán algunos que eran foráneos,pero fueron derrotados.
Lo que se critica por parte de algunos, o mejor, lo que yo critico para no hablar en nombre de otros, es que los políticos de este pais tuvieron 50 años para solucionar este conflicto por la via política y no lo hicieron.... llego el siglo 21 para Colombia y nosotros gracias a los políticos mediocres de este país, todavía estábamos peleando en las montañas y selvas contra un enemigo interno, mientras afuera en el vecindario, se estaba instalando un régimen socialista- comunista en los países vecinos patrocinados por los petrodolares del gobierno de Venezuela.... lógicamente también iba haber apoyo de este gobierno chavista para sus panas guerrilleros colombianos, osea, ya el enemigo para Colombia después de 50 años no iba ser solamente el enemigo interno, sino externo con toda esa mano de buitres como los gobiernos de Nicaragua y Venezuela que iban hacer todo lo posible para que las FARC se tomaran el poder por las armas en nuestro país... ninguno de los hijos de put.. políticos de nuestro país que se la pasan pidiendo mas guerra interna, imaginaron que por no terminar este conflicto mediante un negociación política, los guerrilleros iban a conseguir algún dia apoyo externo de nuestros vecinos y ahora el tema en el plano militar se complicaba aun mas.
La mejor solución para evitar que esos países no saltaran a la yugular-como efectivamente lo trataron de hacer en el 2008- fue para los que tienen alma de serviles, la de bajarse los pantalones con EEUU, en vez de tratar de solucionar el problema interno que lleva 50 años para poder restructurar nuestras FFAA y sacarlas de ese chip contraguerrillero en las que han vivido estas 5 decadas, para convertirlas en una verdadera fuerza convencional bien equipada.
Y todavía hay algunos que quieren seguir con esta guachafita de 50 años que llevamos con las FARC!...eso si, sin que sus padres, ellos mismos y sus hijos, hayan tenido que ir una sola vez al combate, porque nunca tuvieron los huevos de prestar el servicio militar, pero si piden que otros sean los que vayan a defender la patria de los farianos... pues dejenme decirle a esos señores incluyendo los foristas que participan aqui con ese pensamiento de doble moral y cobardon, que la fiestica se les acabo...no va mas!... el conflicto con las FARC se acabara, porque el pueblo asi lo va decidir y no una partida de cobardes con doble moral que piden que otros hagan, lo que ellos y sus hijos nunca fueron capaces de hacer por el pais... la gente humilde de este país se canso de poner los muertos y la guerra con las FARC se acaba en el plano militar, para ver si por fin algún dia vemos a nuestras FFAA bien equipadas y con sistemas de armas, como no se las hemos visto en estos 50 años por estar persiguiendo guerrilleros.
DavidRec dijo: . También además muchos se lamentan porque los aviones estén volando (como Camilo)
No me lamento de que estén volando mi amigo, me lamento de que los hayan comprado, modernizado, que se hayan caído, que no hayan podido mantener unas latas viejas como un J79. Jamás dije que quisiera que se caigan, lo que dije es que ojalá el biplaza así como los dos nuevos frankensteins ojalá se pudran, jamás he hablado de la vida de ningún oficial, es más los admiro por volar esos aviones, sobretodo en la época en que eran una ruleta rusa, así cómo entiendo que deben alimentar a sus hijos y señoras y que no tienen más opción, con ellos solamente agradecimiento. Cuando digo que se pudran es que ojalá se cumplan las horas de la célula biplaza y que los nuevos frankensteins salgan bien malos, que no puedan cumplir su misión y les toque parqueralos, jamás quiero ni digo que ojalá se caigan (para los dramáticos), no sería la primera vez que se recibe un avión y resultó una estafa. De todas maneras, según lo informado por Erich va a tocar cambiar los motores, es decir más plata a ese pozo ciego, mira el tema de los cascos, eso gracias a nuestros amigos "in the know" lo sabemos, te imaginas lo que no sabemos?.
Todo es un sainete, de mal gusto, y sí estoy de acuerdo que con los tres pesos que se les invirtió a esos aviones se ha tenido una seria de capacidades que hubiera sido imposible con otro modelo como bien dices tu y AlexeC, pero también es cierto que estamos volando reliquias, y que su vida útil se está agotando, mi molestia es seguir apostando en un caballo viejo y lesionado.
La misma lógica de que es lo que se tiene y hay que mantenerlo ha permitido que volemos reliquias como el 727, 707 y A37, a costos altísimos y nisiquiera me meto en el tema del negocio de los repuestos...
Además mencionaste que es imposible hacerse a un avión nuevo rápidamente, si es imposible en el corto plazo, pero si el día de hoy comienzan el proyecto, y lo logran meter en el presupuesto de 2018, para finales de 2018, principios de 2019 se podría estar hablando de otro baile. Ahora bien, lo que si tengo que descartar por primera vez es la opción del crédito de un banco o fabricante, este país se ha endeududado en estos últimos años brutalmente.
diomedez dijo: Buen recordatorio, y aún esa visita tiene sus huellas, claro bajo otraóptica. Sobre el Kfir tal como han expresado varios compañeros, no es lo mejor, no es lo ideal, no es efectivo frente al Su30, pero no es inútil y mas en su rol primario de ataque a tierra, pues aire aire será bajo circunstancias especiales y por necesidad, jamás saldrán al paso de un Su 30, por eso el tema de las baterías antiaéreas es primario para cubrir algunos huecos, a media pero algo harán en llegado su momento ......
Diomedez placeme volver a verlo por estos lares a esta siempre su casa americamilitar, hmmm ósea que lo de los SAM va cogiendo mas fuerza como complemento a las capacidades reducidas del kfir para la defensa del espacio aéreo.
ALEXC dijo: Ytodavía hay algunos que quieren seguir con esta guachafita de 50 años que llevamos con las FARC!...eso si, sin que sus padres, ellos mismos y sus hijos, hayan tenido que ir una sola vez al combate, porque nunca tuvieron los guevos de prestar el servicio militar, pero si piden que otros sean los que vayan defender la patria de los farianos... pues dejenme decirle a esos señores incluyendo los foristas que participan aqui con ese pensamiento de doble moral y cobardon, que la fiestica se les acabo...no va mas!... el conflicto con las FARC se acabara, porque el pueblo asi lo va decidir y no una partida de cobardes con doble moral que piden que otros hagan, lo que ellos y sus hijos nunca fueron capaces de hacer por el pais... la gente humilde de este país se canso de poner los muertos y la guerra con las FARC se acaba en el plano militar, para ver si por fin algún dia vemos a nuestras FFAA bien equipadas y con sistemas de armas, como no se los hemos visto en estos 50 años por estar persiguiendo guerrilleros
disculpe que me meta compañero Alex, pero en resumidas palabras entiendo que en tu opinión, -abogas por el fin del conflicto interno para que se compre armamento convencional-, disculpa mi estimado, pero creo que ese es un capricho.. (y ojo la seguridad de la nación no es un capricho, estoy claro en eso) pero ... lo que se buscan primordialmente con el fin del conflicto son otros asuntos que van mas bien dirigidos a la sociedad colombiana no?, como el crecimiento como país, salir o mejor dicho sobre salir de lo que todos los países queremos, el letargo del "subdesarrollo" mas que ir por las armas a darnos en la madre con los vecinos. no se, es solo mi opinión.. de alguien que lo ve desde afuera, entiendo que para ustedes el tema del conflicto es algo mas delicado.. y eso lo entiendo.. pero como lo dije anteriormente lo veo desde afuera, no con el mismo sentir de ustedes... por eso pregunto.
ojo trato de explicarme bien para que no se preste mi comentario a malos entendidos.
PD. por cierto en que tema puedo conocer y enterarme mas sobre el fin del conflicto colombiano, y lo q eso conlleva... agradecido...
disculpe que me meta compañero Alex, pero en resumidas palabras entiendo que en tu opinión,-abogas por el fin del conflicto interno para que se compre armamento convencional-, disculpa mi estimado, pero creo que ese es un capricho.. (y ojo la seguridad de la nación no es un capricho, estoy claro en eso) pero ... lo que se buscan primordialmente con el fin del conflicto son otros asuntos que van mas bien dirigidos a la sociedad colombiana no?, como el crecimiento como país, salir o mejor dicho sobre salir de lo que todos los países queremos, el letargo del "subdesarrollo" mas que ir por las armas a darnos en la madre con los vecinos. no se, es solo mi opinión.. de alguien que lo ve desde afuera, entiendo que para ustedes el tema del conflicto es algo mas delicado.. y eso lo entiendo.. pero como lo dije anteriormente lo veo desde afuera, no con el mismo sentir de ustedes... por eso pregunto.
ojo trato de explicarme bien para que no se preste mi comentario a malos entendidos.
Hombre por supuesto que la paz interna de un país, trae mucho mas benéficos en lo económico y social, que el solo tener unas FFAA bien equipadas para enfrentar amenazas externas ...la paz al interior de un país, es primordial para el desarrollo eso lo sabe, lo intuye, lo comprende, lo entiende cualquier ser humano con educación básica... ejemplos en el mundo de esto hay por montónes, de países con paz internamente, con un desarrollo económico estable y con unas FFAA bien equipadas...es que solo alguien bien ignorante, puede pensar que un país con conflicto interno - cualquiera que sea- puede desarrollarse normalmente o explotar al máximo su potencial.... ya lo dije el otro dia: si nosotros los colombianos hemos podido sobresalir en muchos aspectos ( literatura, música, pintura, deportes...etc) llevando a cuestas un conflicto de 50 años que no ha dejado sino masacres, secuestros, destrucción de la infraestructura energética y petrolera del país, como seria nuestra situación ahora si estuviéramos en paz ??
Lo que pasa es que no me voy a poner a citar todos estos beneficios, porque a parte de alargar mis post que de por si son largos jajaja, lo que hago es desviar el tema de lo militar a lo social.
Nadie va a armar una guerra porque un avión entra 2 0 3 km en el espacio aéreo de otro, Colombia no necesita cazas para defenderse de Venezuela, una agresión de ese país es casi nula, una país debe tener sus cuatro poderes, el ejecutivo, legislativo, judicial y militar bien fortalecidos.
Y no, nadie va armar una guerra por eso, pero lo que corresponde es enviar tus cazas e invitar al invasor a salir de tu espacio aéreo y de tu área de interés, eso es algo lógico y lo hacen todos los países del mundo, el problema es que Venezuela lo hace y lo sigue haciendo por qué? porque no tenemos disuación.
preocupado dijo: que indignación les causa el que eeuu,pensara poner bases en territorio patrio.ese pensamiento anti,bases americanas,no lo veo en otros países con mejores fuerzas armadas ,en: España,Alemania,Japón ,corea del sur,grecia y otros muchos países y ojo con mejor armamento y
Exacto, con mejores sistemas de armas para defender su soberanía, lo cual no se aplica a los arrastrados y lameculos de este país, que siempre han preferido como buenas prostitutas, bajarse los pantalones con EEUU al punto de dejar operar 7 bases en el país, a tener que tomar las decisiones que corresponden políticamente, para equipar a nuestras FFAA con sistemas mas adecuados para la defensa ante una amenaza externa... hemos tenido como hipotéticas amenazas de conflicto externo a Venezuela y Nicaragua y aqui los cobardones de este país, corren a lamerles las bolas a los gringos para que nos cuiden el cul.., porque esas "superpotencias" de Nicaragua y Venezuela nos arrasan... !misebles cobardes y negligentes de mierd..!
preocupado dijo: El tener una o varias bases americanas son una garantía ,no es lo mismo que en caso de conflicto ,la posible ayuda de eeuu se materialize a de tener las bases y que su intervención este asegurada.
(Sarcastic mode on): Por supuesto, es que Venezuela o Nicaragua o cualquiera de nuestros vecinos son unas superptoencias en el plano militar, que es para Colombia inpensable! siquiera tratar de igualar las fuerzas para crear una disuasión militar contra esas superpotencias y por eso hay que buscar a los girngos.
Pda: Que asco me da leer este comentario !! ... no podre comprender nunca como alguien con sentido del deber, puede pensar de esta manera.
preocupado dijo: Si no se hubiera caído ni un solo kafir,este debate ,no causaría ronchas en algunos y recuerden por que se cayeron.un oficial aprovechado ,consideró que podía hacerles mantenimiento el mecánico amigo,que el conseccionario oficial
Pero esto pudo haber pasado con cualquier plataforma que la FAC hubiera comprado, porque como ya les mostre en el articulo que hice de dos partes sobre el mantenimiento del Kfir, la FAC le adjudico contratos de mantenimiento a una empresa diferente a IAI .... imaginen que la FAC hubiera comprado F-16 Block -50/52 y le hubiera dejado el mantenimiento de esa plataforma a AVIOELECTROREPARACIONES y no a Lockheed Martin ??... entonces esos accidentes pudieron pasar con, o sin el Kfir, porque el problema fue de negligencia de la FAC, pero el punto que debatimos, es que con 500 MUSD repartidos en 9 años que le fueron adjudicados a la FAC, que pudo haber comprado mejor en vez del Kfir...ese es el punto.
preocupado dijo: Es fácil decir ahora ,que por que se desprotegio tanto las fronteras, la razón un enemigo interno.que se ha comido un gran presupuesto ,con ayuda de los oficiales corruptos.Algunos foristas están como los partidarios de SI,se les olvida que antes de uribe ,el pie de fuerza de las farc era entorno a los 56000 hombres y no los 6000 de ahora y recuerden dos grandes ejércitos mejores armados fueron derrotados por guerrillas,saldrán algunos que eran foráneos,pero fueron derrotados.
Lo que se critica por parte de algunos, o mejor, lo que yo critico para no hablar en nombre de otros, es que los políticos de este pais tuvieron 50 años para solucionar este conflicto por la via política y no lo hicieron.... llego el siglo 21 para Colombia y nosotros gracias a los políticos mediocres de este país, todavía estábamos peleando en las montañas y selvas contra un enemigo interno, mientras afuera en el vecindario, se estaba instalando un régimen socialista- comunista en los países vecinos patrocinados por los petrodolares del gobierno de Venezuela.... lógicamente también iba haber apoyo de este gobierno chavista para sus panas guerrilleros colombianos, osea, ya el enemigo para Colombia después de 50 años no iba ser solamente el enemigo interno, sino externo con toda esa mano de buitres como los gobiernos de Nicaragua y Venezuela que iban hacer todo lo posible para que las FARC se tomaran el poder por las armas en nuestro país... ninguno de los hijos de put.. políticos de nuestro país que se la pasan pidiendo mas guerra interna, imaginaron que por no terminar este conflicto mediante un negociación política, los guerrilleros iban a conseguir algún dia apoyo externo de nuestros vecinos y ahora el tema en el plano militar se complicaba aun mas.
La mejor solución para evitar que esos países no saltaran a la yugular-como efectivamente lo trataron de hacer en el 2008- fue para los que tienen alma de serviles, la de bajarse los pantalones con EEUU, en vez de tratar de solucionar el problema interno que lleva 50 años para poder restructurar nuestras FFAA y sacarlas de ese chip contraguerrillero en las que han vivido estas 5 decadas, para convertirlas en una verdadera fuerza convencional bien equipada.
Y todavía hay algunos que quieren seguir con esta guachafita de 50 años que llevamos con las FARC!...eso si, sin que sus padres, ellos mismos y sus hijos, hayan tenido que ir una sola vez al combate, porque nunca tuvieron los huevos de prestar el servicio militar, pero si piden que otros sean los que vayan a defender la patria de los farianos... pues dejenme decirle a esos señores incluyendo los foristas que participan aqui con ese pensamiento de doble moral y cobardon, que la fiestica se les acabo...no va mas!... el conflicto con las FARC se acabara, porque el pueblo asi lo va decidir y no una partida de cobardes con doble moral que piden que otros hagan, lo que ellos y sus hijos nunca fueron capaces de hacer por el pais... la gente humilde de este país se canso de poner los muertos y la guerra con las FARC se acaba en el plano militar, para ver si por fin algún dia vemos a nuestras FFAA bien equipadas y con sistemas de armas, como no se las hemos visto en estos 50 años por estar persiguiendo guerrilleros.
Las vueltas que da la vida,son muy inciertas.Venezuela en estos momentos esta en una crisis que no le permite mucho margen ,no como 8 años atrás,Nicaragua se esta modernizando militarmente,y dentro de un par de años puede mostrarnos los dientes .los dos no son las grandes potencias para tenerles miedo pero acuerde se de una frase" no hay enemigo pequeño."
Ud nos garantiza que ,china o rusia el dia de mañana no tendran una base en nicaragua y venezuela.porque esa es la pretencion de estas potencias para hacerle frente al dominio de eeuu y si no mire que china ya tiene una en yibuti y va ha abrir otra en siria,Rusia anda en los mismos pasos y cuando esas potencias tengan una base en Nicaragua o Venezuela y ellos nos muestren sus dientes por que están respaldados que?
Lo que en 50 años no se hizo con la guerrilla ,lo hizo el gobierno de presidente que tuvo la voluntad politica de acabarlos y si santos hubiera seguido esa linea en los 6 años de su gobierno ya hubiera acabado con las farc y el eln,por que los resultados lo demuestran
Y si me gustaria ver una colombia en paz y con unas fuerza armadas modernas preparadas militarmente y equipadas para lo que son los ejércitos ,para la defensa de la patria ante un enemigo externo y no ejerciendo el papel de policia
disculpe que me meta compañero Alex, pero en resumidas palabras entiendo que en tu opinión,-abogas por el fin del conflicto interno para que se compre armamento convencional-, disculpa mi estimado, pero creo que ese es un capricho.. (y ojo la seguridad de la nación no es un capricho, estoy claro en eso) pero ... lo que se buscan primordialmente con el fin del conflicto son otros asuntos que van mas bien dirigidos a la sociedad colombiana no?, como el crecimiento como país, salir o mejor dicho sobre salir de lo que todos los países queremos, el letargo del "subdesarrollo" mas que ir por las armas a darnos en la madre con los vecinos. no se, es solo mi opinión.. de alguien que lo ve desde afuera, entiendo que para ustedes el tema del conflicto es algo mas delicado.. y eso lo entiendo.. pero como lo dije anteriormente lo veo desde afuera, no con el mismo sentir de ustedes... por eso pregunto.
ojo trato de explicarme bien para que no se preste mi comentario a malos entendidos.
Hombre por supuesto que la paz interna de un país, trae mucho mas benéficos en lo económico y social, que el solo tener unas FFAA bien equipadas para enfrentar amenazas externas ...la paz al interior de un país, es primordial para el desarrollo eso lo sabe, lo intuye, lo comprende, lo entiende cualquier ser humano con educación básica... ejemplos en el mundo de esto hay por montónes, de países con paz internamente, con un desarrollo económico estable y con unas FFAA bien equipadas...es que solo alguien bien ignorante, puede pensar que un país con conflicto interno - cualquiera que sea- puede desarrollarse normalmente o explotar al máximo su potencial.... ya lo dije el otro dia: si nosotros los colombianos hemos podido sobresalir en muchos aspectos ( literatura, música, pintura, deportes...etc) llevando a cuestas un conflicto de 50 años que no ha dejado sino masacres, secuestros, destrucción de la infraestructura energética y petrolera del país, como seria nuestra situación ahora si estuviéramos en paz ??
Lo que pasa es que no me voy a poner a citar todos estos beneficios, porque a parte de alargar mis post que de por si son largos jajaja, lo que hago es desviar el tema de lo militar a lo social.
pero de cual paz hablas amigo. a mi me da la imprecion y disculpame pero es como si tu creyeras que depues de ganar el si y de implementarse eos acuerdos. magicamente al dia siguentes todo seria paz y armonia. y que por alguna magica razon tambien desaparecerian o se desmaterializarian las bacrim el eln ratrojos clan usuga mineria ilegal epl bandas de secuestradores micro trafico. las farc no son el unico factor de violencia en este pais. sequirian en pie mas grupos. y aeso sumemosle el precedente de impunidad que queda en el ambiente. dandole alas a otros que se animen a presionar el gobieerno. mejor dicho todos van a querer de la torta.
de verdad esa "paz" hay que meterla entre comillas ahh porque se me olvidaba existe una gran posiblidad que resurgan grupos paramilitares osea que la cosa sigue. eso de paz duradera y estable es un cuento.
amigo yo n he oido al primer senador o politico que salga a decir que lo mejor es seguirnos dando plomo (que si no hay de otra pues toaria igual a hitler no se le derroto con diálogos) aqui TODOS QUEREMOS LA PAZ me gustaría que lo comprendieras TODOS la única diferencia es que no estamos de acuerdo como se plantearon estas negociaciones que mas que eso fueron conseciones o capitulaciones. ves la diferencia? no te sumes a esa campaña de polarización de este gobierno
y veo que sigues con esto de los 50 años de guerra. vuelvo y te repito ninguna guerra es infinita y se demostró que si se les puede acabar dar duros golpes militares.e so si depurando la corrupción existente en las ff.mm y enfocándonos en lo realmente importante que es las estrategias para derrotar contundentemente al enemigo con el uso de toda la fuerza humana y tecnológica posible. es falso decir que si no aceptamos este proceso van a ser 60 mas no hay como sustentar eso .
Comentarios
y lo que respondio cuando le hicieron esa pregunta en yo José Gabriel y su respuesta fue un caza bueno bonito y barato.(no se si esas fueron literalmente sus palabras no me acuerdo bien) y a eso se acomodaba el gripen y tambien recuerden cuando llamaron a los generales al senado a preguntarles que como andábamos para defendernos del comandante sukhoi y que respondieron?' pues que no gracias que no era necesario un presupuesto extraordinario que los kfir eran la leche, ese era el papayaso para que los altos mandaos cogieran por las bolas a los politicos y les sacaran la plata que fuere necesaria para haber tenido unos buenos cazas. pero como andaban extasiados con el super kfirc10 .... henos aqui
Que sientes? que yo no me vuelvo loco y me tiro los cabellos imaginandome ataques que nunca van a pasar?
Para mi la cosa es facil y espero que esta vez la entiendas: Colombia no debe de tener un buen caza pensando solo en Venezuela, Colombia debe de tener un buen caza porque asi debe ser, asi como se busca tener al ejecutivo, al legislativo y al judicial fortalecidos, asi también se deben de tener a las FFMM, es mas propongo que sean cuatro las ramas, sumándole a las anteriores la militar, si no puedes entender eso como tu dices, lo siento.
Actitudes como las tuyas son las que me causan risa, estan tan cegados en una guerra con Venezuela que lo que no sea eso no lo entienden o no les interesa.
+++1111
Por yo no se cuanta vez le repido, la plata en este pais la autoriza el ministro de haciena y este hace lo que el presidente diga.
Otra vez con el mismo cuento de echarle toda la culpa a los altos mandos.
Ya Alexc lo ha repetido hasta el cansancio, el gobiernoa invertido casi 500 millones de dolares en todo ese paquete en 9 años, si el gobierno no afloja plata los altos mandos tienen que hacer lo que mas se pueda con lo que se tiene.
En el pasado los altos mandos pasaron al gobierno los candidatos para nuevo caza, hasta estuvo en la baraja los Netz, pero el mismo gobierno dijo, no hay plata, nisiqueira para los Netz, arreglen lo que tienen, y de ahi les aprobaron solo para mantenimiento que les estan haciendo.
Que el Kfir fue un mal negocio? para caza de superioridad aérea SI, yo le hubiera metido plata, pero para dejarlo como avión de ataque a tierra, no les hubiera comprado el radar Elta 2032, los hubiera dejado solo con dos misiles python para autodefensa y no les hubiera colocado el casco dash, las contramedidas que se les instalaron si las hubiera dejado, la plata del elta 2032, el casco dash y los derby la hubiera invertido en los misiles del SISDAN, tendiendo eso asi, hubiera ido después por 12 aviones nuevos gripen Ng o F-16 block 50.
Para dos lanzaderas y sus anexos y los US$ 20 millones restantes en lo que alcance en misiles, es decir, 6...
En 2014, Qatar compró 10 Sistemas Patriot PAC-3 completos por valor de US$ 2.400 millones, es decir, cada batería por US$ 240 millones. Y los misiles les tocó comprarlos por aparte, y cada uno cuesta US$ 3 millones aprox...
Y porque no lo compraron si era bueno bonito y barato??... yo te voy a responder: Porque Uribe al igual que otros políticos del pais, heredaron la mentalidad contraguerrillera de 50 años.. pelear eternamente con el enemigo interno.
Por eso fue que no compro Uribe tampoco MBTs, ni SAM, ni ningún otro sistema estratégico, porque la prioridad para Uribe era la guerrilla asi como lo fue para los 10 presidentes anteriores de nuestro país... para contrarrestar la amenaza externa, a Uribe se le ocurrió la brillante idea, que en vez de buscar recursos para comprar sistemas estratégicos para defendernos nosotros mismos en caso de agresión externa, era preferible dejarle a los gringos que se instalaran en 7 bases al interior del país ( no escribo la indignación que siento al pensar en esto, porque ahi mismo me edita la administración!)
En nada tuvo que ver la declaración que los oficiales han hecho en su tiempo en el senado sobre la capacidad de respuesta de nuestras FFAA... esas declaraciones se dieron un año después cuando la crisis con los vecinos por el bombardeo a Raul Reyes ( en el 2008) ... cuando la firma del contrato para reencauchar los Kfir ya se había dado; aunque esa permisividad de los altos mandos de las FFAA, es algo que si se les debe reprochar en nuestro país, porque ninguno ha tenido los pantalones y el valor patriotico de hablarle claro al pais y decirle que a nivel estratégico para enfrentar una amenaza externa, estamos en condiciones muy desventajosas por los pocos sistemas estratégicos que se han comprado... yo se que ahi mismo le piden la baja pero no habido uno solo militar que se haya armado de valor y haya interpuesto la patria por encima de sus intereses...además que a muchos de ellos, también heredaron el chip contraguerrillero.. " pa´ que cazas con misiles BVR si eso no sirve para combatir la guerrilla"... menos mal que hoy en dia son menos los oficiales que piensan asi, pero que los hay los hay.
Entonces, a pesar que los militares tienen su grado de responsabilidad, los verdaderamente responsables de no contar hoy con mejores sistemas son los políticos... hay un articulo del 2006 que muestra en detalle lo que les acabo de decir; en este articulo se citan audios entre políticos - entre estos el hoy presidente Juan Manuel Santos- donde se comprueba la corrupción que hay a nivel político, en relación a la compra de armas para nuestro país y además comprueba como los ministros de defensa -sobre todo civiles- son unos completos ineptos en el tema militar...si con decirles que uno de estos ministros (Pardo) no quería comprar los Supertucano, porque eran muy caros y que mejor era gastarse esa plata en repotenciar los OV-10, A-37 y en mas tropa.
La FAC para el 2001, estaba pidiendo- lean bien- : 24 aviones turbohelices y 12 aviones turbofan y el informe de la FAC decía para mayo del 2001:
"El país reclamará de su Fuerza Aérea la capacidad de confrontar con éxito una amenaza externa, ya que los países vecinos cuentan con naves de alto rendimiento. Un avión turbo-fan representa una capacidad disuasiva real ante cualquier tipo de agresión, externa o interna. Es un arma de gran poder, superior al turbo-hélice"
¿Porque no compraron esos 12 turbofan como lo pedía la FAC en el 2001??.... por lo mismo que les acabo de contar; yo no eximo a los militares de sus responsabilidades, pero tengo muy claro quienes han sido los mayores culpables de esta desventaja estratégica en nuestro país.
comparto totalmente ese sentimiento y siempre se lo reprochare a uribe en eso se pifio y todo por su tal austeriad economica. es que con la soberanía no se puede ser austero o tacaño.pero entonces, que hacia pacho santos averiguando por el gripen? tu que crees que paso ahi amigo? a y te cuento aun hay gente que defiende esa tesis de las bases gringas. que dizque era lo mejor . eso es no tener dignidad ehh
ahi esta el detalle joven diria cantinflas, esa falta de huevos y amor patrio tambien los hac responsable y es algo que se debe decir es que en sus hombros recae la soberanía de un pais, es que para eso van a la escuela superior de GUERRA para aprender y entender lo que es el mundo bélico. pero uno se queda con cara de WTF cuando se entera que un ex oficial le dice a nuestro amigo erich que colombia no necesita cazas porque nunca los hemos utilizado, nunca usamos los mirage asi qu eso pa que... y apliquese para tanques, artilleria, sistemas AA.
Que patriotismo,barato manejan algunos,que indignación les causa el que eeuu,pensara poner bases en territorio patrio.ese pensamiento anti,bases americanas,no lo veo en otros países con mejores fuerzas armadas ,en: España,Alemania,Japón ,corea del sur,grecia y otros muchos países y ojo con mejor armamento y fábricas ,que nosotros y para los únicos que están encontrar de esas bases ,son siempre los comunistas trasnochados.
El tener una o varias bases americanas son una garantía ,no es lo mismo que en caso de conflicto ,la posible ayuda de eeuu se materialize a de tener las bases y que su intervención este asegurada.
Si no se hubiera caído ni un solo kafir,este debate ,no causaría ronchas en algunos y recuerden por que se cayeron.un oficial aprovechado ,consideró que podía hacerles mantenimiento el mecánico amigo,que el conseccionario oficial.
Es fácil decir ahora ,que por que se desprotegio tanto las fronteras, la razón un enemigo interno.que se ha comido un gran presupuesto ,con ayuda de los oficiales corruptos.Algunos foristas están como los partidarios de SI,se les olvida que antes de uribe ,el pie de fuerza de las farc era entorno a los 56000 hombres y no los 6000 de ahora y recuerden dos grandes ejércitos mejores armados fueron derrotados por guerrillas,saldrán algunos que eran foráneos,pero fueron derrotados.
Y si tu vas a una pelea con una pistola y el otro tiene AK47,lo único que puedes hacer es ponerle una mira láser y eso es lo que se ha hecho con los kafires .
.
Buen recordatorio, y aún esa visita tiene sus huellas, claro bajo otra óptica. Sobre el Kfir tal como han expresado varios compañeros, no es lo mejor, no es lo ideal, no es efectivo frente al Su30, pero no es inútil y mas en su rol primario de ataque a tierra, pues aire aire será bajo circunstancias especiales y por necesidad, jamás saldrán al paso de un Su 30, por eso el tema de las baterías antiaéreas es primario para cubrir algunos huecos, a media pero algo harán en llegado su momento ......
Y que alma de servilestienen otros...
Exacto, con mejores sistemas de armas para defender su soberanía, lo cual no se aplica a los arrastrados y lameculos de este país, que siempre han preferido como buenas prostitutas, bajarse los pantalones con EEUU al punto de dejar operar 7 bases en el país, a tener que tomar las decisiones que corresponden políticamente, para equipar a nuestras FFAA con sistemas mas adecuados para la defensa ante una amenaza externa... hemos tenido como hipotéticas amenazas de conflicto externo a Venezuela y Nicaragua y aqui los cobardones de este país, corren a lamerles las bolas a los gringos para que nos cuiden el cul.., porque esas "superpotencias" de Nicaragua y Venezuela nos arrasan... !misebles cobardes y negligentes de mierd..!
(Sarcastic mode on): Por supuesto, es que Venezuela o Nicaragua o cualquiera de nuestros vecinos son unas superptoencias en el plano militar, que es para Colombia inpensable! siquiera tratar de igualar las fuerzas para crear una disuasión militar contra esas superpotencias y por eso hay que buscar a los girngos.
Pda: Que asco me da leer este comentario !! ... no podre comprender nunca como alguien con sentido del deber, puede pensar de esta manera.
Pero esto pudo haber pasado con cualquier plataforma que la FAC hubiera comprado, porque como ya les mostre en el articulo que hice de dos partes sobre el mantenimiento del Kfir, la FAC le adjudico contratos de mantenimiento a una empresa diferente a IAI .... imaginen que la FAC hubiera comprado F-16 Block -50/52 y le hubiera dejado el mantenimiento de esa plataforma a AVIOELECTROREPARACIONES y no a Lockheed Martin ??... entonces esos accidentes pudieron pasar con, o sin el Kfir, porque el problema fue de negligencia de la FAC, pero el punto que debatimos, es que con 500 MUSD repartidos en 9 años que le fueron adjudicados a la FAC, que pudo haber comprado mejor en vez del Kfir...ese es el punto.
Lo que se critica por parte de algunos, o mejor, lo que yo critico para no hablar en nombre de otros, es que los políticos de este pais tuvieron 50 años para solucionar este conflicto por la via política y no lo hicieron.... llego el siglo 21 para Colombia y nosotros gracias a los políticos mediocres de este país, todavía estábamos peleando en las montañas y selvas contra un enemigo interno, mientras afuera en el vecindario, se estaba instalando un régimen socialista- comunista en los países vecinos patrocinados por los petrodolares del gobierno de Venezuela.... lógicamente también iba haber apoyo de este gobierno chavista para sus panas guerrilleros colombianos, osea, ya el enemigo para Colombia después de 50 años no iba ser solamente el enemigo interno, sino externo con toda esa mano de buitres como los gobiernos de Nicaragua y Venezuela que iban hacer todo lo posible para que las FARC se tomaran el poder por las armas en nuestro país... ninguno de los hijos de put.. políticos de nuestro país que se la pasan pidiendo mas guerra interna, imaginaron que por no terminar este conflicto mediante un negociación política, los guerrilleros iban a conseguir algún dia apoyo externo de nuestros vecinos y ahora el tema en el plano militar se complicaba aun mas.
La mejor solución para evitar que esos países no saltaran a la yugular-como efectivamente lo trataron de hacer en el 2008- fue para los que tienen alma de serviles, la de bajarse los pantalones con EEUU, en vez de tratar de solucionar el problema interno que lleva 50 años para poder restructurar nuestras FFAA y sacarlas de ese chip contraguerrillero en las que han vivido estas 5 decadas, para convertirlas en una verdadera fuerza convencional bien equipada.
Y todavía hay algunos que quieren seguir con esta guachafita de 50 años que llevamos con las FARC!...eso si, sin que sus padres, ellos mismos y sus hijos, hayan tenido que ir una sola vez al combate, porque nunca tuvieron los huevos de prestar el servicio militar, pero si piden que otros sean los que vayan a defender la patria de los farianos... pues dejenme decirle a esos señores incluyendo los foristas que participan aqui con ese pensamiento de doble moral y cobardon, que la fiestica se les acabo...no va mas!... el conflicto con las FARC se acabara, porque el pueblo asi lo va decidir y no una partida de cobardes con doble moral que piden que otros hagan, lo que ellos y sus hijos nunca fueron capaces de hacer por el pais... la gente humilde de este país se canso de poner los muertos y la guerra con las FARC se acaba en el plano militar, para ver si por fin algún dia vemos a nuestras FFAA bien equipadas y con sistemas de armas, como no se las hemos visto en estos 50 años por estar persiguiendo guerrilleros.
No me lamento de que estén volando mi amigo, me lamento de que los hayan comprado, modernizado, que se hayan caído, que no hayan podido mantener unas latas viejas como un J79. Jamás dije que quisiera que se caigan, lo que dije es que ojalá el biplaza así como los dos nuevos frankensteins ojalá se pudran, jamás he hablado de la vida de ningún oficial, es más los admiro por volar esos aviones, sobretodo en la época en que eran una ruleta rusa, así cómo entiendo que deben alimentar a sus hijos y señoras y que no tienen más opción, con ellos solamente agradecimiento. Cuando digo que se pudran es que ojalá se cumplan las horas de la célula biplaza y que los nuevos frankensteins salgan bien malos, que no puedan cumplir su misión y les toque parqueralos, jamás quiero ni digo que ojalá se caigan (para los dramáticos), no sería la primera vez que se recibe un avión y resultó una estafa. De todas maneras, según lo informado por Erich va a tocar cambiar los motores, es decir más plata a ese pozo ciego, mira el tema de los cascos, eso gracias a nuestros amigos "in the know" lo sabemos, te imaginas lo que no sabemos?.
Todo es un sainete, de mal gusto, y sí estoy de acuerdo que con los tres pesos que se les invirtió a esos aviones se ha tenido una seria de capacidades que hubiera sido imposible con otro modelo como bien dices tu y AlexeC, pero también es cierto que estamos volando reliquias, y que su vida útil se está agotando, mi molestia es seguir apostando en un caballo viejo y lesionado.
La misma lógica de que es lo que se tiene y hay que mantenerlo ha permitido que volemos reliquias como el 727, 707 y A37, a costos altísimos y nisiquiera me meto en el tema del negocio de los repuestos...
Además mencionaste que es imposible hacerse a un avión nuevo rápidamente, si es imposible en el corto plazo, pero si el día de hoy comienzan el proyecto, y lo logran meter en el presupuesto de 2018, para finales de 2018, principios de 2019 se podría estar hablando de otro baile. Ahora bien, lo que si tengo que descartar por primera vez es la opción del crédito de un banco o fabricante, este país se ha endeududado en estos últimos años brutalmente.
Saludos,
Diomedez placeme volver a verlo por estos lares a esta siempre su casa americamilitar, hmmm ósea que lo de los SAM va cogiendo mas fuerza como complemento a las capacidades reducidas del kfir para la defensa del espacio aéreo.
disculpe que me meta compañero Alex, pero en resumidas palabras entiendo que en tu opinión, -abogas por el fin del conflicto interno para que se compre armamento convencional-, disculpa mi estimado, pero creo que ese es un capricho.. (y ojo la seguridad de la nación no es un capricho, estoy claro en eso) pero ... lo que se buscan primordialmente con el fin del conflicto son otros asuntos que van mas bien dirigidos a la sociedad colombiana no?, como el crecimiento como país, salir o mejor dicho sobre salir de lo que todos los países queremos, el letargo del "subdesarrollo" mas que ir por las armas a darnos en la madre con los vecinos. no se, es solo mi opinión.. de alguien que lo ve desde afuera, entiendo que para ustedes el tema del conflicto es algo mas delicado.. y eso lo entiendo.. pero como lo dije anteriormente lo veo desde afuera, no con el mismo sentir de ustedes... por eso pregunto.
ojo trato de explicarme bien para que no se preste mi comentario a malos entendidos.
PD. por cierto en que tema puedo conocer y enterarme mas sobre el fin del conflicto colombiano, y lo q eso conlleva... agradecido...
Hombre por supuesto que la paz interna de un país, trae mucho mas benéficos en lo económico y social, que el solo tener unas FFAA bien equipadas para enfrentar amenazas externas ...la paz al interior de un país, es primordial para el desarrollo eso lo sabe, lo intuye, lo comprende, lo entiende cualquier ser humano con educación básica... ejemplos en el mundo de esto hay por montónes, de países con paz internamente, con un desarrollo económico estable y con unas FFAA bien equipadas...es que solo alguien bien ignorante, puede pensar que un país con conflicto interno - cualquiera que sea- puede desarrollarse normalmente o explotar al máximo su potencial.... ya lo dije el otro dia: si nosotros los colombianos hemos podido sobresalir en muchos aspectos ( literatura, música, pintura, deportes...etc) llevando a cuestas un conflicto de 50 años que no ha dejado sino masacres, secuestros, destrucción de la infraestructura energética y petrolera del país, como seria nuestra situación ahora si estuviéramos en paz ??
Lo que pasa es que no me voy a poner a citar todos estos beneficios, porque a parte de alargar mis post que de por si son largos jajaja, lo que hago es desviar el tema de lo militar a lo social.
Que alguien me diga si el comandante de la FAC esta haciendo otra cosa que viaticar en españa . Gracias
:capedeh
Y no, nadie va armar una guerra por eso, pero lo que corresponde es enviar tus cazas e invitar al invasor a salir de tu espacio aéreo y de tu área de interés, eso es algo lógico y lo hacen todos los países del mundo, el problema es que Venezuela lo hace y lo sigue haciendo por qué? porque no tenemos disuación.
Si pudiera contar, jajajaj...pero créanme, que no tenemos mucha ventaja.
Y que alma de servilestienen otros...
Exacto, con mejores sistemas de armas para defender su soberanía, lo cual no se aplica a los arrastrados y lameculos de este país, que siempre han preferido como buenas prostitutas, bajarse los pantalones con EEUU al punto de dejar operar 7 bases en el país, a tener que tomar las decisiones que corresponden políticamente, para equipar a nuestras FFAA con sistemas mas adecuados para la defensa ante una amenaza externa... hemos tenido como hipotéticas amenazas de conflicto externo a Venezuela y Nicaragua y aqui los cobardones de este país, corren a lamerles las bolas a los gringos para que nos cuiden el cul.., porque esas "superpotencias" de Nicaragua y Venezuela nos arrasan... !misebles cobardes y negligentes de mierd..!
(Sarcastic mode on): Por supuesto, es que Venezuela o Nicaragua o cualquiera de nuestros vecinos son unas superptoencias en el plano militar, que es para Colombia inpensable! siquiera tratar de igualar las fuerzas para crear una disuasión militar contra esas superpotencias y por eso hay que buscar a los girngos.
Pda: Que asco me da leer este comentario !! ... no podre comprender nunca como alguien con sentido del deber, puede pensar de esta manera.
Pero esto pudo haber pasado con cualquier plataforma que la FAC hubiera comprado, porque como ya les mostre en el articulo que hice de dos partes sobre el mantenimiento del Kfir, la FAC le adjudico contratos de mantenimiento a una empresa diferente a IAI .... imaginen que la FAC hubiera comprado F-16 Block -50/52 y le hubiera dejado el mantenimiento de esa plataforma a AVIOELECTROREPARACIONES y no a Lockheed Martin ??... entonces esos accidentes pudieron pasar con, o sin el Kfir, porque el problema fue de negligencia de la FAC, pero el punto que debatimos, es que con 500 MUSD repartidos en 9 años que le fueron adjudicados a la FAC, que pudo haber comprado mejor en vez del Kfir...ese es el punto.
Lo que se critica por parte de algunos, o mejor, lo que yo critico para no hablar en nombre de otros, es que los políticos de este pais tuvieron 50 años para solucionar este conflicto por la via política y no lo hicieron.... llego el siglo 21 para Colombia y nosotros gracias a los políticos mediocres de este país, todavía estábamos peleando en las montañas y selvas contra un enemigo interno, mientras afuera en el vecindario, se estaba instalando un régimen socialista- comunista en los países vecinos patrocinados por los petrodolares del gobierno de Venezuela.... lógicamente también iba haber apoyo de este gobierno chavista para sus panas guerrilleros colombianos, osea, ya el enemigo para Colombia después de 50 años no iba ser solamente el enemigo interno, sino externo con toda esa mano de buitres como los gobiernos de Nicaragua y Venezuela que iban hacer todo lo posible para que las FARC se tomaran el poder por las armas en nuestro país... ninguno de los hijos de put.. políticos de nuestro país que se la pasan pidiendo mas guerra interna, imaginaron que por no terminar este conflicto mediante un negociación política, los guerrilleros iban a conseguir algún dia apoyo externo de nuestros vecinos y ahora el tema en el plano militar se complicaba aun mas.
La mejor solución para evitar que esos países no saltaran a la yugular-como efectivamente lo trataron de hacer en el 2008- fue para los que tienen alma de serviles, la de bajarse los pantalones con EEUU, en vez de tratar de solucionar el problema interno que lleva 50 años para poder restructurar nuestras FFAA y sacarlas de ese chip contraguerrillero en las que han vivido estas 5 decadas, para convertirlas en una verdadera fuerza convencional bien equipada.
Y todavía hay algunos que quieren seguir con esta guachafita de 50 años que llevamos con las FARC!...eso si, sin que sus padres, ellos mismos y sus hijos, hayan tenido que ir una sola vez al combate, porque nunca tuvieron los huevos de prestar el servicio militar, pero si piden que otros sean los que vayan a defender la patria de los farianos... pues dejenme decirle a esos señores incluyendo los foristas que participan aqui con ese pensamiento de doble moral y cobardon, que la fiestica se les acabo...no va mas!... el conflicto con las FARC se acabara, porque el pueblo asi lo va decidir y no una partida de cobardes con doble moral que piden que otros hagan, lo que ellos y sus hijos nunca fueron capaces de hacer por el pais... la gente humilde de este país se canso de poner los muertos y la guerra con las FARC se acaba en el plano militar, para ver si por fin algún dia vemos a nuestras FFAA bien equipadas y con sistemas de armas, como no se las hemos visto en estos 50 años por estar persiguiendo guerrilleros.
Las vueltas que da la vida,son muy inciertas.Venezuela en estos momentos esta en una crisis que no le permite mucho margen ,no como 8 años atrás,Nicaragua se esta modernizando militarmente,y dentro de un par de años puede mostrarnos los dientes .los dos no son las grandes potencias para tenerles miedo pero acuerde se de una frase" no hay enemigo pequeño."
Ud nos garantiza que ,china o rusia el dia de mañana no tendran una base en nicaragua y venezuela.porque esa es la pretencion de estas potencias para hacerle frente al dominio de eeuu y si no mire que china ya tiene una en yibuti y va ha abrir otra en siria,Rusia anda en los mismos pasos y cuando esas potencias tengan una base en Nicaragua o Venezuela y ellos nos muestren sus dientes por que están respaldados que?
Lo que en 50 años no se hizo con la guerrilla ,lo hizo el gobierno de presidente que tuvo la voluntad politica de acabarlos y si santos hubiera seguido esa linea en los 6 años de su gobierno ya hubiera acabado con las farc y el eln,por que los resultados lo demuestran
Y si me gustaria ver una colombia en paz y con unas fuerza armadas modernas preparadas militarmente y equipadas para lo que son los ejércitos ,para la defensa de la patria ante un enemigo externo y no ejerciendo el papel de policia
Hombre por supuesto que la paz interna de un país, trae mucho mas benéficos en lo económico y social, que el solo tener unas FFAA bien equipadas para enfrentar amenazas externas ...la paz al interior de un país, es primordial para el desarrollo eso lo sabe, lo intuye, lo comprende, lo entiende cualquier ser humano con educación básica... ejemplos en el mundo de esto hay por montónes, de países con paz internamente, con un desarrollo económico estable y con unas FFAA bien equipadas...es que solo alguien bien ignorante, puede pensar que un país con conflicto interno - cualquiera que sea- puede desarrollarse normalmente o explotar al máximo su potencial.... ya lo dije el otro dia: si nosotros los colombianos hemos podido sobresalir en muchos aspectos ( literatura, música, pintura, deportes...etc) llevando a cuestas un conflicto de 50 años que no ha dejado sino masacres, secuestros, destrucción de la infraestructura energética y petrolera del país, como seria nuestra situación ahora si estuviéramos en paz ??
Lo que pasa es que no me voy a poner a citar todos estos beneficios, porque a parte de alargar mis post que de por si son largos jajaja, lo que hago es desviar el tema de lo militar a lo social.
pero de cual paz hablas amigo. a mi me da la imprecion y disculpame pero es como si tu creyeras que depues de ganar el si y de implementarse eos acuerdos. magicamente al dia siguentes todo seria paz y armonia. y que por alguna magica razon tambien desaparecerian o se desmaterializarian las bacrim el eln ratrojos clan usuga mineria ilegal epl bandas de secuestradores micro trafico. las farc no son el unico factor de violencia en este pais. sequirian en pie mas grupos. y aeso sumemosle el precedente de impunidad que queda en el ambiente. dandole alas a otros que se animen a presionar el gobieerno. mejor dicho todos van a querer de la torta.
de verdad esa "paz" hay que meterla entre comillas ahh porque se me olvidaba existe una gran posiblidad que resurgan grupos paramilitares osea que la cosa sigue. eso de paz duradera y estable es un cuento.
amigo yo n he oido al primer senador o politico que salga a decir que lo mejor es seguirnos dando plomo (que si no hay de otra pues toaria igual a hitler no se le derroto con diálogos) aqui TODOS QUEREMOS LA PAZ me gustaría que lo comprendieras TODOS la única diferencia es que no estamos de acuerdo como se plantearon estas negociaciones que mas que eso fueron conseciones o capitulaciones. ves la diferencia? no te sumes a esa campaña de polarización de este gobierno
y veo que sigues con esto de los 50 años de guerra. vuelvo y te repito ninguna guerra es infinita y se demostró que si se les puede acabar dar duros golpes militares.e so si depurando la corrupción existente en las ff.mm y enfocándonos en lo realmente importante que es las estrategias para derrotar contundentemente al enemigo con el uso de toda la fuerza humana y tecnológica posible. es falso decir que si no aceptamos este proceso van a ser 60 mas no hay como sustentar eso .
un abrazo
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