El Kfir es un buen avión, claro pero la pendejada , que hizo la Fac fue hacerlo Multirol , que fue un error de ellos porque es un CazaBombardero... esperemos que si se firma el " Acuerdo final para la paz " se pueda conseguir otro caza como se ha rumoreado bastante aca con el Saab gripen ,para que Al menos se Hagan 2 Esquadrones de combate con el Kfir ,y pulir y mejorar el Sisdan alguien sabe si el Comandante de la Fac pensara ir de nuevo ? por lo que se no fue cierto ?
DOMACO11 dijo: mirando todo lo que le integran se da uno cuenta que almenos son conocientes de lo que tenemos al lado y del daño que pueden hacer los vecinos ,
No sé si no leyó correctamente, está informando que existen múltiples inconvenientes con las actualizaciones y que no todos los cazas están operando con estas actualizaciones...
Las plataformas esas son tan limitadas que no sabría que decir, en Chile por ejemplo, los F-5 tigre complementan al F-16, son aviones de segunda línea.
Avenger2 dijo: si hay unos pocos que trasgredenel reglamento casi a diario al insultar, humillar, ofender con consignas xenofobicas, racista, intolerancia, de política, credo etc y sus sanciones resultan ser demasiado blandas, pero su reincidencia es constante y la excesiva tolerancia de la administración hacia estas actitudes de por si repetitivas y que al dia de hoy no han llevado a la expulsión de esos personajes que siguen recayendo en la grosería y la patanería y demás me hace pensar en que de verdad hay foristas de primera y de segunda
Yo no los entiendo, este foro tiene un dueño, que invierte recursos y tiempo para que nosotros participemos del tema militar GRATIS, no nos está cobrando, nos está haciendo una generosa concesión, entonces que derecho tienen de exigir?, de poner en duda el criterio de la administración?, de pedir expulsiones?,
NINGUNO!.
Si no les gusta pues adios!, hay muchos foros militares en Internet, y pueden ir a expresar sus lamentos y quejas, vamos a ver quien se los aguanta.
DanielAlejandro usted dese a su lugar que los demas se den al suyo respectivamente. Aqui hay foristas venezolanos muy curtidos y respetados y no solo por lo que saben y defienden sus tesis muy bien sin caer en epitetosni provocaciones.
Disculpa pero TU no eres nadie para sitiarme a mi, asi que por favor reflexione... El sujeto podra ser Juan Perico de los Palotes con respecto a sus "conocimientos" en algunos temas como el de los Sub colombianos, pero su actitud echa todo por tierra, a mi no me van a venir con hipocresías porque yo se bien quien es este presonaje Camik, no se si no lo conoces (yo si foristicamente) o quieres ignorar su actitud por complaciencia... en lo personal a mi no me interesa, yo se donde estoy parado.... esas pendejeras deselas a otro... no tengo dos dias en los foros y son muchos los que conozco y la mayoria de aqui los veo y leo en otros portales desde hace años, no se si usted se desplaza en los foros militares, pero si lo hiciera conocera a todos los que nos gusta la tematica militar, no se si para usted es primera vez que ve un col vs ven, pero si es asi... vera que esto no es nada nuevo!
aqui lo que pedimos algunos foristas que queremos participar de manera distinta a lo q convencionalmente veniamos (porque me incluyo) veniamos haciendo en el pasado, pero si les gusta asi, hablen de una vez quitense las caretas ante todos los que no los conocen y listo! el sol no se tapa con un dedo!
Si fuera tan bueno por que Israel los dio de baja todos , no dejo operativo ninguno , ningun pais de importancia opera esas porquerias , solo Colombia y Siri Lanka , ni Ecuador opera ya esas chatarras , tiene los Denel Cheetah y aqui hay mas de un mitomano como el Doku que todavia esta creyendo en cuentos de hadas de derribos de esas chatarras frente a cazas como los Flankers .
Cuando volaron con la IAF eran buenos como bombarderos en picada contra baterias de SAM Sirias y de otros paises Arabes , solo han derribado un caza un MIG-17 Sirio y fue blanco de oportunidad volviendo de una mision de bombardeo , nunca ha sido usado como caza interceptor menos aun para supremacia aerea.
No se como pretenden algunos que si es que los cacareados 16 Kfir llevaran todos esos equipos que elucubran y sin multiplicadores de fuerza sin SISDAN ya nos podemos ir de milongas y rositas frente a las dos HDC , 16 cazas asi tengan todos los juguetes que no los tienen y apostaria que no los van a tener no son suficientes por que no podrian asimilar perdidas , los Flankers/Vipers con que derriben 5 o 6 Kfir ya tienen casi de ganada la superioridad aerea , no veo un paquete de esos 6 Kfir haciendo SEAD en Venezuela , menos OCA , esos aviones para lo unico que sirven es para counter air , algunas misiones de strike o naval strike pero ni misiles antibuque tienen .
Shogun23 dijo: No se como pretenden algunos que si es que los cacareados 16 Kfir llevaran todos esos equipos que elucubran y sin multiplicadores de fuerza sin SISDAN ya nos podemos ir de milongas y rositas frente a las dos HDC , 16 cazas asi tengan todos los juguetes que no los tienen y apostaria que no los van a tener no son suficientes por que no podrian asimilar perdidas , los Flankers/Vipers con que derriben 5 o 6 Kfir ya tienen casi de ganada la superioridad aerea , no veo un paquete de esos 6 Kfir haciendo SEAD en Venezuela , menos OCA , esos aviones para lo unico que sirven es para counter air , algunas misiones de strike o naval strike pero ni misiles antibuque tienen .
Cómo dijo un adorable congresista una vez "eso es echarle perfume a un marrano".
Shogun23 dijo: aqui hay mas de un mitomano como el Doku
Don Doku no volvió ha aparecer luego que se informó acerca de los problemas que han tenido los kfir con las actualizaciones que están intentando llevar a cabo, con dinero del contribuyente, y cómo podría ahora afirmar algo positivo acerca del fallido proceso de modernización y puesta en operación de los kfir FAC?
No entiendo como siguen metiéndole plata a esos aviones, con todo el dinero que se han tragado esos cazas, mínimo pudieran haber contratado una batería misilisticaque cumpla con funciones mas acordes a las necesidades.
Shogun23 dijo: Si fuera tan bueno por que Israel los dio de baja todos ,
Primero aquihay que ver el contexto geopolitico en el cual se encuentra Israel.
Israel es un pais rodeado de muchos enemigos,esos enemigos han creado coaliciones y han atacado simultaneamente al pequeño pais de Israel.
Para repeler esos ataques y ASEGURARSE DE NO DESAPARECER como nación,Israel durante un buen tiempo utilizo para su defensa el MIRAgE y !OJO¡ con muy buenos resultados en los combates aire- Aire.
Un buen día,(bueno por las guevas que hay que tener como país para realizar dicho plan)Israel decidio atacar en tierra,los aviones de las fuerzas aereas de sus potenciales enemigos,como consecuencia de esta acción.La ONU le decreta un embargo de armas a Israel.
Producto de este embargo y de su situación geopolitica,Israel se ve en la necesidad de crear su propio avión de combate.(Y aqui es donde se empieza a caer su cuento lleno de bilis Shogun)
Y OOHH!! sorpresa,cual es el avión que toma Israel,para que sea la base de su avión de combate,pues el que mejor resultados le habia dado hasta el momento el Mirage.
Tomo el Mirage(avión que se canso de derribar aviones Rusos)y decidio mejorarle las falencias que presentaba,en especial su falta de potencia y de esta mejora nacio el Kfir.
Tenemos entonces,que el Kfir es copia mejorada del mejor avión probado en combate AEREO,que tenia Israel,asi que el avión no es tan malo como lo pinta UD.
Como el Kfir,tenia más potencia que el Mirage,pues carga mas bombas,por este motivo fúe que el kfir paso al roll de bombardero y los mirage relevados de esta tarea,pasaron a ser escoltas aéreos
Otro punto a considerar,es que Israel,por ser un pais pequeño,en aquellos tiempo pues,no tenia y no podia reponer tan rapidamente a sus pilotos de combate y además estaba enfrentando su extinción como estado.Entonces bajo esas circunstancias,pues cualquier estado busca dotarse de las armas que le den la MAYOR VENTAJA frente a sus enemigos.
Esa mayor ventaja,se plasmo en la entrega por parte de USA,de los F16,que comparado con el Mirage,de salida le ganaba en el radar por tanto, en las misiones de combate aéreo y bombardeo.el F16 paso a reemplazar ambos aviones(Mirage y Kfir).Para terminar de enterrar al Kfir(Por que eso querian los Gringos y ya explicare el por que)Usa le entrega a Israel los F15,con esto el F15 pasa a realizar la mayoria de misiones de combate aereo y los F16 quedan más para lo del bombardeo,con esto a Israel no le queda otra que dar de baja a sus Kfir,ya que la relación costo/beneficio inmediata,se inclinaba a favor del F16.
Por eso se dieron de baja en Israel los Kfir,no por malos,sino por que israel logro acceso a mejores aviones(Igual pasaria aqui,si a Colombia por algun milagro,le dieran acceso privilegiado a F16 ultimo modelo y luego a F15 de los más modernos,pues obviamente el Kfir se dara de baja)
Además los gringos se olieron el tocino,de que Israel desarrollaria aviones y que sobre estos no tendria control y además perderian una parte del mercado(cuando vieron la exportación del kfir y sus variantes(Nammer -C2-.C7)Y se terminaron de convencer de esto,cuando Israel comenzo a desarrolar el Lavi.
Por eso y otras cosillas,los gringos,soltaron F16 y F15.
Ahora veamos,Ud es doctor,pero supongamos que trabaja 10 años en un hospital en España,en el Dpto de Urgencias,pasados esos años ud se pensiona y una persona que investigue su vida,un día en un foro dice"El doctor Shogun es una porqueria,por que en los 10 años que sirvió en este hospital NUNCA atendio un parto"
A este idiota,hablador de vascuencias,como se le ocurre pretender que Ud,tenga un alto numero de partos en su haber,si a ud lo tienen destinado a otra área que es urgencias.
Bueno,asi esta Ud,diciendo que el kfir jamas derribo nada,como va a derribar,si la gran mayoria de misiones que le daban era las de bombardeo y como Ud lo dice,lo hizo muy bien contra los sisitemas AA rusos.
Por lo que podemos inferir,que los Kfir que tiene hoy la FAC,dotados con radar de seguimiento del terreno,interconetados con link-16,sistemas de defensa electronica,pods designadores de blancos,pods iluminadores de blancos y armas Stand off.realizaran la tarea de bombardeo contra la AAA Venezola,mejor que lo que la realizaron los kfir que carecian de todas estas herramientas tecnologicas que hoy tiene los Kfir de la FAC.
Asi que en su papel de bombarderos,el Kfir es un digno adversario y aún mas si la lechuza logra interferir los radares de los sistemas AAA de nuestras PHDC.
Y en combate aéreo,con sus cascos,misiles piton 5,mejor avionica y defensas electronicas,sera un muy duro rival,para los F16 Venezolanos y si los Flanker se pone a tiro,pues tambien se les da candela.
Shogun23 dijo: , ningun pais de importancia opera esas porquerias ,
Ningun pais de importancia opera el Kfir,pero si operan aviones basados en el concepto de avión en DELTA.
Francia y todos los operadorers del miraje 2000.
Alemania-Inglaterra-Italia-España operan el Eurofighter
India opera el TEJAS
China opera el J10.
Suecia opera el Gripen
Todos,todos con base en el concepto de aviones en delta,asi que si ese concepto en el que se basa el fkir, fuera una porqueria,esos paises importantes hubieran optado por desarrollar sus aviones bajo otro concepto.
Asi que el Kfir,no es malo per se.
Shogun23 dijo: No se como pretenden algunos que si es que los cacareados 16 Kfir llevaran todos esos equipos que elucubran y sin multiplicadores de fuerza sin SISDAN ya nos podemos ir de milongas y rositas frente a las dos HDC
Pues,frente a Ecuador y nicaragua,si podemos y a Venezuela se le puede causar daño.
Shogun23 dijo: 16 cazas asi tengan todos los juguetes que no los tienen y apostaria que no los van a tener no son suficientes por que no podrian asimilar perdidas , los Flankers/Vipers con que derriben 5 o 6 Kfir ya tienen casi de ganada la superioridad aerea ,
Es correcta esta apreciación suya,pero eso no indica,ni prueba que por eso el Kfir sea mal avión,Si Ud toma 16 F16,como los venezolanos y los enfrenta a 23 Flanker y 10 F16,pues esos F16,tampoco podrian asumir la perdida de 5 ellos y garantizar la supremacia áerea
Asi que señor Shogun,todos esos argumentos y ejemplos suyos,estan fuera de contexto y solo dejan patente,sus gananas de derramar bilis.
DanielAlejandro dijo: No entiendo como siguen metiéndole plata a esos aviones, con todo el dinero que se han tragado esos cazas, mínimo pudieran haber contratado una batería misilisticaque cumpla con funciones mas acordes a las necesidades.
Eso mismo dijo Sayaret unos pos atrás, los recursos para parapetear al KFIR salieron de una, sin inconveniente alguno; pero vaya ver que los recursos para una defensa antiaérea salgan con la misma facilidad.
Lo que hay ahí es un nido de corrupción entre los mismo generaluchos y compañía ltda de siempre.
Shogun23 dijo: Si fuera tan bueno por que Israel los dio de baja todos ,
Primero aquihay que ver el contexto geopolitico en el cual se encuentra Israel.
Israel es un pais rodeado de muchos enemigos,esos enemigos han creado coaliciones y han atacado simultaneamente al pequeño pais de Israel.
Para repeler esos ataques y ASEGURARSE DE NO DESAPARECER como nación,Israel durante un buen tiempo utilizo para su defensa el MIRAgE y !OJO¡ con muy buenos resultados en los combates aire- Aire.
Un buen día,(bueno por las guevas que hay que tener como país para realizar dicho plan)Israel decidio atacar en tierra,los aviones de las fuerzas aereas de sus potenciales enemigos,como consecuencia de esta acción.La ONU le decreta un embargo de armas a Israel.
Producto de este embargo y de su situación geopolitica,Israel se ve en la necesidad de crear su propio avión de combate.(Y aqui es donde se empieza a caer su cuento lleno de bilis Shogun)
Y OOHH!! sorpresa,cual es el avión que toma Israel,para que sea la base de su avión de combate,pues el que mejor resultados le habia dado hasta el momento el Mirage.
Tomo el Mirage(avión que se canso de derribar aviones Rusos)y decidio mejorarle las falencias que presentaba,en especial su falta de potencia y de esta mejora nacio el Kfir.
Tenemos entonces,que el Kfir es copia mejorada del mejor avión probado en combate AEREO,que tenia Israel,asi que el avión no es tan malo como lo pinta UD.
Como el Kfir,tenia más potencia que el Mirage,pues carga mas bombas,por este motivo fúe que el kfir paso al roll de bombardero y los mirage relevados de esta tarea,pasaron a ser escoltas aéreos
Otro punto a considerar,es que Israel,por ser un pais pequeño,en aquellos tiempo pues,no tenia y no podia reponer tan rapidamente a sus pilotos de combate y además estaba enfrentando su extinción como estado.Entonces bajo esas circunstancias,pues cualquier estado busca dotarse de las armas que le den la MAYOR VENTAJA frente a sus enemigos.
Esa mayor ventaja,se plasmo en la entrega por parte de USA,de los F16,que comparado con el Mirage,de salida le ganaba en el radar por tanto, en las misiones de combate aéreo y bombardeo.el F16 paso a reemplazar ambos aviones(Mirage y Kfir).Para terminar de enterrar al Kfir(Por que eso querian los Gringos y ya explicare el por que)Usa le entrega a Israel los F15,con esto el F15 pasa a realizar la mayoria de misiones de combate aereo y los F16 quedan más para lo del bombardeo,con esto a Israel no le queda otra que dar de baja a sus Kfir,ya que la relación costo/beneficio inmediata,se inclinaba a favor del F16.
Por eso se dieron de baja en Israel los Kfir,no por malos,sino por que israel logro acceso a mejores aviones(Igual pasaria aqui,si a Colombia por algun milagro,le dieran acceso privilegiado a F16 ultimo modelo y luego a F15 de los más modernos,pues obviamente el Kfir se dara de baja)
Además los gringos se olieron el tocino,de que Israel desarrollaria aviones y que sobre estos no tendria control y además perderian una parte del mercado(cuando vieron la exportación del kfir y sus variantes(Nammer -C2-.C7)Y se terminaron de convencer de esto,cuando Israel comenzo a desarrolar el Lavi.
Por eso y otras cosillas,los gringos,soltaron F16 y F15.
Ahora veamos,Ud es doctor,pero supongamos que trabaja 10 años en un hospital en España,en el Dpto de Urgencias,pasados esos años ud se pensiona y una persona que investigue su vida,un día en un foro dice"El doctor Shogun es una porqueria,por que en los 10 años que sirvió en este hospital NUNCA atendio un parto"
A este idiota,hablador de vascuencias,como se le ocurre pretender que Ud,tenga un alto numero de partos en su haber,si a ud lo tienen destinado a otra área que es urgencias.
Bueno,asi esta Ud,diciendo que el kfir jamas derribo nada,como va a derribar,si la gran mayoria de misiones que le daban era las de bombardeo y como Ud lo dice,lo hizo muy bien contra los sisitemas AA rusos.
Por lo que podemos inferir,que los Kfir que tiene hoy la FAC,dotados con radar de seguimiento del terreno,interconetados con link-16,sistemas de defensa electronica,pods designadores de blancos,pods iluminadores de blancos y armas Stand off.realizaran la tarea de bombardeo contra la AAA Venezola,mejor que lo que la realizaron los kfir que carecian de todas estas herramientas tecnologicas que hoy tiene los Kfir de la FAC.
Asi que en su papel de bombarderos,el Kfir es un digno adversario y aún mas si la lechuza logra interferir los radares de los sistemas AAA de nuestras PHDC.
Y en combate aéreo,con sus cascos,misiles piton 5,mejor avionica y defensas electronicas,sera un muy duro rival,para los F16 Venezolanos y si los Flanker se pone a tiro,pues tambien se les da candela.
Shogun23 dijo: , ningun pais de importancia opera esas porquerias ,
Ningun pais de importancia opera el Kfir,pero si operan aviones basados en el concepto de avión en DELTA.
Francia y todos los operadorers del miraje 2000.
Alemania-Inglaterra-Italia-España operan el Eurofighter
India opera el TEJAS
China opera el J10.
Suecia opera el Gripen
Todos,todos con base en el concepto de aviones en delta,asi que si ese concepto en el que se basa el fkir, fuera una porqueria,esos paises importantes hubieran optado por desarrollar sus aviones bajo otro concepto.
Asi que el Kfir,no es malo per se.
Shogun23 dijo: No se como pretenden algunos que si es que los cacareados 16 Kfir llevaran todos esos equipos que elucubran y sin multiplicadores de fuerza sin SISDAN ya nos podemos ir de milongas y rositas frente a las dos HDC
Pues,frente a Ecuador y nicaragua,si podemos y a Venezuela se le puede causar daño.
Shogun23 dijo: 16 cazas asi tengan todos los juguetes que no los tienen y apostaria que no los van a tener no son suficientes por que no podrian asimilar perdidas , los Flankers/Vipers con que derriben 5 o 6 Kfir ya tienen casi de ganada la superioridad aerea ,
Es correcta esta apreciación suya,pero eso no indica,ni prueba que por eso el Kfir sea mal avión,Si Ud toma 16 F16,como los venezolanos y los enfrenta a 23 Flanker y 10 F16,pues esos F16,tampoco podrian asumir la perdida de 5 ellos y garantizar la supremacia áerea
Asi que señor Shogun,todos esos argumentos y ejemplos suyos,estan fuera de contexto y solo dejan patente,sus gananas de derramar bilis.
pues parece que el kfir es el santo grial en cuanto a aviones de combate se refiere. el caza del siglo pues. hombre no hay peor ciego que el que no quiere ver y peor necio que el que no acepta la realidad. es mas que claro que el mirage era superior al kfir. aqui yo mismo plantee esa pregunta. que era, ; si el kfir es una copia del mirage. que tan igual o superior es al mirage en cuanto a maniobrabilidad y capacidades. donde si no estoy mal el mismo compañero shogun me aclaro que el mirage era superior al ser original y no una copia. el kfir no mejoro en nada al mirage. es una copia .nada mas un bombardero que paso sin pena ni gloria sin ninguna relevancia
Shogun23 dijo: Si fuera tan bueno por que Israel los dio de baja todos ,
Primero aquihay que ver el contexto geopolitico en el cual se encuentra Israel.
Israel es un pais rodeado de muchos enemigos,esos enemigos han creado coaliciones y han atacado simultaneamente al pequeño pais de Israel.
Para repeler esos ataques y ASEGURARSE DE NO DESAPARECER como nación,Israel durante un buen tiempo utilizo para su defensa el MIRAgE y !OJO¡ con muy buenos resultados en los combates aire- Aire.
Un buen día,(bueno por las guevas que hay que tener como país para realizar dicho plan)Israel decidio atacar en tierra,los aviones de las fuerzas aereas de sus potenciales enemigos,como consecuencia de esta acción.La ONU le decreta un embargo de armas a Israel.
Producto de este embargo y de su situación geopolitica,Israel se ve en la necesidad de crear su propio avión de combate.(Y aqui es donde se empieza a caer su cuento lleno de bilis Shogun)
Y OOHH!! sorpresa,cual es el avión que toma Israel,para que sea la base de su avión de combate,pues el que mejor resultados le habia dado hasta el momento el Mirage.
Tomo el Mirage(avión que se canso de derribar aviones Rusos)y decidio mejorarle las falencias que presentaba,en especial su falta de potencia y de esta mejora nacio el Kfir.
Tenemos entonces,que el Kfir es copia mejorada del mejor avión probado en combate AEREO,que tenia Israel,asi que el avión no es tan malo como lo pinta UD.
Como el Kfir,tenia más potencia que el Mirage,pues carga mas bombas,por este motivo fúe que el kfir paso al roll de bombardero y los mirage relevados de esta tarea,pasaron a ser escoltas aéreos
Otro punto a considerar,es que Israel,por ser un pais pequeño,en aquellos tiempo pues,no tenia y no podia reponer tan rapidamente a sus pilotos de combate y además estaba enfrentando su extinción como estado.Entonces bajo esas circunstancias,pues cualquier estado busca dotarse de las armas que le den la MAYOR VENTAJA frente a sus enemigos.
Esa mayor ventaja,se plasmo en la entrega por parte de USA,de los F16,que comparado con el Mirage,de salida le ganaba en el radar por tanto, en las misiones de combate aéreo y bombardeo.el F16 paso a reemplazar ambos aviones(Mirage y Kfir).Para terminar de enterrar al Kfir(Por que eso querian los Gringos y ya explicare el por que)Usa le entrega a Israel los F15,con esto el F15 pasa a realizar la mayoria de misiones de combate aereo y los F16 quedan más para lo del bombardeo,con esto a Israel no le queda otra que dar de baja a sus Kfir,ya que la relación costo/beneficio inmediata,se inclinaba a favor del F16.
Por eso se dieron de baja en Israel los Kfir,no por malos,sino por que israel logro acceso a mejores aviones(Igual pasaria aqui,si a Colombia por algun milagro,le dieran acceso privilegiado a F16 ultimo modelo y luego a F15 de los más modernos,pues obviamente el Kfir se dara de baja)
Además los gringos se olieron el tocino,de que Israel desarrollaria aviones y que sobre estos no tendria control y además perderian una parte del mercado(cuando vieron la exportación del kfir y sus variantes(Nammer -C2-.C7)Y se terminaron de convencer de esto,cuando Israel comenzo a desarrolar el Lavi.
Por eso y otras cosillas,los gringos,soltaron F16 y F15.
Ahora veamos,Ud es doctor,pero supongamos que trabaja 10 años en un hospital en España,en el Dpto de Urgencias,pasados esos años ud se pensiona y una persona que investigue su vida,un día en un foro dice"El doctor Shogun es una porqueria,por que en los 10 años que sirvió en este hospital NUNCA atendio un parto"
A este idiota,hablador de vascuencias,como se le ocurre pretender que Ud,tenga un alto numero de partos en su haber,si a ud lo tienen destinado a otra área que es urgencias.
Bueno,asi esta Ud,diciendo que el kfir jamas derribo nada,como va a derribar,si la gran mayoria de misiones que le daban era las de bombardeo y como Ud lo dice,lo hizo muy bien contra los sisitemas AA rusos.
Por lo que podemos inferir,que los Kfir que tiene hoy la FAC,dotados con radar de seguimiento del terreno,interconetados con link-16,sistemas de defensa electronica,pods designadores de blancos,pods iluminadores de blancos y armas Stand off.realizaran la tarea de bombardeo contra la AAA Venezola,mejor que lo que la realizaron los kfir que carecian de todas estas herramientas tecnologicas que hoy tiene los Kfir de la FAC.
Asi que en su papel de bombarderos,el Kfir es un digno adversario y aún mas si la lechuza logra interferir los radares de los sistemas AAA de nuestras PHDC.
Y en combate aéreo,con sus cascos,misiles piton 5,mejor avionica y defensas electronicas,sera un muy duro rival,para los F16 Venezolanos y si los Flanker se pone a tiro,pues tambien se les da candela.
Shogun23 dijo: , ningun pais de importancia opera esas porquerias ,
Ningun pais de importancia opera el Kfir,pero si operan aviones basados en el concepto de avión en DELTA.
Francia y todos los operadorers del miraje 2000.
Alemania-Inglaterra-Italia-España operan el Eurofighter
India opera el TEJAS
China opera el J10.
Suecia opera el Gripen
Todos,todos con base en el concepto de aviones en delta,asi que si ese concepto en el que se basa el fkir, fuera una porqueria,esos paises importantes hubieran optado por desarrollar sus aviones bajo otro concepto.
Asi que el Kfir,no es malo per se.
Shogun23 dijo: No se como pretenden algunos que si es que los cacareados 16 Kfir llevaran todos esos equipos que elucubran y sin multiplicadores de fuerza sin SISDAN ya nos podemos ir de milongas y rositas frente a las dos HDC
Pues,frente a Ecuador y nicaragua,si podemos y a Venezuela se le puede causar daño.
Shogun23 dijo: 16 cazas asi tengan todos los juguetes que no los tienen y apostaria que no los van a tener no son suficientes por que no podrian asimilar perdidas , los Flankers/Vipers con que derriben 5 o 6 Kfir ya tienen casi de ganada la superioridad aerea ,
Es correcta esta apreciación suya,pero eso no indica,ni prueba que por eso el Kfir sea mal avión,Si Ud toma 16 F16,como los venezolanos y los enfrenta a 23 Flanker y 10 F16,pues esos F16,tampoco podrian asumir la perdida de 5 ellos y garantizar la supremacia áerea
Asi que señor Shogun,todos esos argumentos y ejemplos suyos,estan fuera de contexto y solo dejan patente,sus gananas de derramar bilis.
Ya va Doku, pero antes del cachorro de Leon Israel no fabrico un caza parecido al Kfir?
Y ok, el Kfir FUE un caza muy bueno para su tiempo, asi como fue el P-51 en su época y asi una variedad de cazas en su momento, pero ahorita, ahorita el caza por mas periquitos que le pongan sigue siendo un avión poco confiable de acuerdo a los estándares actuales y de frente a otros cazas mas actuales...
Ya el Kfir dio lo que tenia que dar para la aviación de combate, por mas sistemas que le coloquen, seguirá siendo un caza obsoleto, porque, de que te sirve tener una aviónica tan avanzada como la que estos cachorros de león posen si la plataforma no la acompaña. Suponiendo que tengan todos los "periquitos" que se dicen tener entras en combate aéreo y pudiendo disparar a distancia, que pasa si se le sitúa un bandido a sus 6? pierde aviónica y lo mas importante el piloto, y aun asi con todos esos sistemas el caza no es capaz de ofrecer supremacía aérea... y la verdad que no veo al Kfir como un buen sistema que tenga una disuasión factiblemente.
SUPERTELEMACO dijo: hombre no hay peor ciego que el que no quiere ver y peor necio que el que no acepta la realidad.
sabias palabras que le aplican muy bien a ud señor Telemaco.
Udcual fanatico cristiano,que en el templo le dicen que dios creo al mundo y listo,por que lo dijo el pastor,ya esa es la verdad absoluta,nisiquiera se toma el tiempo de investigar que es un disco protoplanetario,no nada! lo dijo el pastor y amen!
Y con esta concepcion de apropiación del conocimiento,es que Ud se atrave a hacer videos,donde dizque educa a la población sobre temas militares.en verdad que Ud es un necio.
Vaya e nvestigue que son dientes de perro,que función cumplen el el Kfir,por que le permiten tomar angulos de ataques superiores al mirage.
Vaya e investigue que son los canards y cuales son las ventajas que le proporcionan al Kfir ,sobre el mirage,especialmente al tomar los giros, en los aterrizajes y despegues.
Vaya e investigue,cual de los dos aviones tiene un motor mas potente.
Tambien averigue cual avión puede levantar más peso.
Comentarios
El Kfir es un buen avión, claro pero la pendejada , que hizo la Fac fue hacerlo Multirol , que fue un error de ellos porque es un CazaBombardero... esperemos que si se firma el " Acuerdo final para la paz " se pueda conseguir otro caza como se ha rumoreado bastante aca con el Saab gripen ,para que Al menos se Hagan 2 Esquadrones de combate con el Kfir ,y pulir y mejorar el Sisdan alguien sabe si el Comandante de la Fac pensara ir de nuevo ? por lo que se no fue cierto ?
No sé si no leyó correctamente, está informando que existen múltiples inconvenientes con las actualizaciones y que no todos los cazas están operando con estas actualizaciones...
Las plataformas esas son tan limitadas que no sabría que decir, en Chile por ejemplo, los F-5 tigre complementan al F-16, son aviones de segunda línea.
Yo no los entiendo, este foro tiene un dueño, que invierte recursos y tiempo para que nosotros participemos del tema militar GRATIS, no nos está cobrando, nos está haciendo una generosa concesión, entonces que derecho tienen de exigir?, de poner en duda el criterio de la administración?, de pedir expulsiones?,
NINGUNO!.
Si no les gusta pues adios!, hay muchos foros militares en Internet, y pueden ir a expresar sus lamentos y quejas, vamos a ver quien se los aguanta.
Saludos,
Disculpa pero TU no eres nadie para sitiarme a mi, asi que por favor reflexione... El sujeto podra ser Juan Perico de los Palotes con respecto a sus "conocimientos" en algunos temas como el de los Sub colombianos, pero su actitud echa todo por tierra, a mi no me van a venir con hipocresías porque yo se bien quien es este presonaje Camik, no se si no lo conoces (yo si foristicamente) o quieres ignorar su actitud por complaciencia... en lo personal a mi no me interesa, yo se donde estoy parado.... esas pendejeras deselas a otro... no tengo dos dias en los foros y son muchos los que conozco y la mayoria de aqui los veo y leo en otros portales desde hace años, no se si usted se desplaza en los foros militares, pero si lo hiciera conocera a todos los que nos gusta la tematica militar, no se si para usted es primera vez que ve un col vs ven, pero si es asi... vera que esto no es nada nuevo!
aqui lo que pedimos algunos foristas que queremos participar de manera distinta a lo q convencionalmente veniamos (porque me incluyo) veniamos haciendo en el pasado, pero si les gusta asi, hablen de una vez quitense las caretas ante todos los que no los conocen y listo! el sol no se tapa con un dedo!
yo se donde estoy parado... lastima x los que no!
sigan provocando!
Por favor volver al teme en cuestión, ya se tomaron las acciones necesarias.
Es un buen avion, si... Para la decada de los 70´s
Y, ni para entonces...!
Si fuera tan bueno por que Israel los dio de baja todos , no dejo operativo ninguno , ningun pais de importancia opera esas porquerias , solo Colombia y Siri Lanka , ni Ecuador opera ya esas chatarras , tiene los Denel Cheetah y aqui hay mas de un mitomano como el Doku que todavia esta creyendo en cuentos de hadas de derribos de esas chatarras frente a cazas como los Flankers .
Cuando volaron con la IAF eran buenos como bombarderos en picada contra baterias de SAM Sirias y de otros paises Arabes , solo han derribado un caza un MIG-17 Sirio y fue blanco de oportunidad volviendo de una mision de bombardeo , nunca ha sido usado como caza interceptor menos aun para supremacia aerea.
No se como pretenden algunos que si es que los cacareados 16 Kfir llevaran todos esos equipos que elucubran y sin multiplicadores de fuerza sin SISDAN ya nos podemos ir de milongas y rositas frente a las dos HDC , 16 cazas asi tengan todos los juguetes que no los tienen y apostaria que no los van a tener no son suficientes por que no podrian asimilar perdidas , los Flankers/Vipers con que derriben 5 o 6 Kfir ya tienen casi de ganada la superioridad aerea , no veo un paquete de esos 6 Kfir haciendo SEAD en Venezuela , menos OCA , esos aviones para lo unico que sirven es para counter air , algunas misiones de strike o naval strike pero ni misiles antibuque tienen .
Cómo dijo un adorable congresista una vez "eso es echarle perfume a un marrano".
Don Doku no volvió ha aparecer luego que se informó acerca de los problemas que han tenido los kfir con las actualizaciones que están intentando llevar a cabo, con dinero del contribuyente, y cómo podría ahora afirmar algo positivo acerca del fallido proceso de modernización y puesta en operación de los kfir FAC?
No entiendo como siguen metiéndole plata a esos aviones, con todo el dinero que se han tragado esos cazas, mínimo pudieran haber contratado una batería misilisticaque cumpla con funciones mas acordes a las necesidades.
Veamos:
Primero aquihay que ver el contexto geopolitico en el cual se encuentra Israel.
Israel es un pais rodeado de muchos enemigos,esos enemigos han creado coaliciones y han atacado simultaneamente al pequeño pais de Israel.
Para repeler esos ataques y ASEGURARSE DE NO DESAPARECER como nación,Israel durante un buen tiempo utilizo para su defensa el MIRAgE y !OJO¡ con muy buenos resultados en los combates aire- Aire.
Un buen día,(bueno por las guevas que hay que tener como país para realizar dicho plan)Israel decidio atacar en tierra,los aviones de las fuerzas aereas de sus potenciales enemigos,como consecuencia de esta acción.La ONU le decreta un embargo de armas a Israel.
Producto de este embargo y de su situación geopolitica,Israel se ve en la necesidad de crear su propio avión de combate.(Y aqui es donde se empieza a caer su cuento lleno de bilis Shogun)
Y OOHH!! sorpresa,cual es el avión que toma Israel,para que sea la base de su avión de combate,pues el que mejor resultados le habia dado hasta el momento el Mirage.
Tomo el Mirage(avión que se canso de derribar aviones Rusos)y decidio mejorarle las falencias que presentaba,en especial su falta de potencia y de esta mejora nacio el Kfir.
Tenemos entonces,que el Kfir es copia mejorada del mejor avión probado en combate AEREO,que tenia Israel,asi que el avión no es tan malo como lo pinta UD.
Como el Kfir,tenia más potencia que el Mirage,pues carga mas bombas,por este motivo fúe que el kfir paso al roll de bombardero y los mirage relevados de esta tarea,pasaron a ser escoltas aéreos
Otro punto a considerar,es que Israel,por ser un pais pequeño,en aquellos tiempo pues,no tenia y no podia reponer tan rapidamente a sus pilotos de combate y además estaba enfrentando su extinción como estado.Entonces bajo esas circunstancias,pues cualquier estado busca dotarse de las armas que le den la MAYOR VENTAJA frente a sus enemigos.
Esa mayor ventaja,se plasmo en la entrega por parte de USA,de los F16,que comparado con el Mirage,de salida le ganaba en el radar por tanto, en las misiones de combate aéreo y bombardeo.el F16 paso a reemplazar ambos aviones(Mirage y Kfir).Para terminar de enterrar al Kfir(Por que eso querian los Gringos y ya explicare el por que)Usa le entrega a Israel los F15,con esto el F15 pasa a realizar la mayoria de misiones de combate aereo y los F16 quedan más para lo del bombardeo,con esto a Israel no le queda otra que dar de baja a sus Kfir,ya que la relación costo/beneficio inmediata,se inclinaba a favor del F16.
Por eso se dieron de baja en Israel los Kfir,no por malos,sino por que israel logro acceso a mejores aviones(Igual pasaria aqui,si a Colombia por algun milagro,le dieran acceso privilegiado a F16 ultimo modelo y luego a F15 de los más modernos,pues obviamente el Kfir se dara de baja)
Además los gringos se olieron el tocino,de que Israel desarrollaria aviones y que sobre estos no tendria control y además perderian una parte del mercado(cuando vieron la exportación del kfir y sus variantes(Nammer -C2-.C7)Y se terminaron de convencer de esto,cuando Israel comenzo a desarrolar el Lavi.
Por eso y otras cosillas,los gringos,soltaron F16 y F15.
Ahora veamos,Ud es doctor,pero supongamos que trabaja 10 años en un hospital en España,en el Dpto de Urgencias,pasados esos años ud se pensiona y una persona que investigue su vida,un día en un foro dice"El doctor Shogun es una porqueria,por que en los 10 años que sirvió en este hospital NUNCA atendio un parto"
A este idiota,hablador de vascuencias,como se le ocurre pretender que Ud,tenga un alto numero de partos en su haber,si a ud lo tienen destinado a otra área que es urgencias.
Bueno,asi esta Ud,diciendo que el kfir jamas derribo nada,como va a derribar,si la gran mayoria de misiones que le daban era las de bombardeo y como Ud lo dice,lo hizo muy bien contra los sisitemas AA rusos.
Por lo que podemos inferir,que los Kfir que tiene hoy la FAC,dotados con radar de seguimiento del terreno,interconetados con link-16,sistemas de defensa electronica,pods designadores de blancos,pods iluminadores de blancos y armas Stand off.realizaran la tarea de bombardeo contra la AAA Venezola,mejor que lo que la realizaron los kfir que carecian de todas estas herramientas tecnologicas que hoy tiene los Kfir de la FAC.
Asi que en su papel de bombarderos,el Kfir es un digno adversario y aún mas si la lechuza logra interferir los radares de los sistemas AAA de nuestras PHDC.
Y en combate aéreo,con sus cascos,misiles piton 5,mejor avionica y defensas electronicas,sera un muy duro rival,para los F16 Venezolanos y si los Flanker se pone a tiro,pues tambien se les da candela.
Shogun23 dijo: , ningun pais de importancia opera esas porquerias ,
Ningun pais de importancia opera el Kfir,pero si operan aviones basados en el concepto de avión en DELTA.
Francia y todos los operadorers del miraje 2000.
Alemania-Inglaterra-Italia-España operan el Eurofighter
India opera el TEJAS
China opera el J10.
Suecia opera el Gripen
Todos,todos con base en el concepto de aviones en delta,asi que si ese concepto en el que se basa el fkir, fuera una porqueria,esos paises importantes hubieran optado por desarrollar sus aviones bajo otro concepto.
Asi que el Kfir,no es malo per se.
Pues,frente a Ecuador y nicaragua,si podemos y a Venezuela se le puede causar daño.
Es correcta esta apreciación suya,pero eso no indica,ni prueba que por eso el Kfir sea mal avión,Si Ud toma 16 F16,como los venezolanos y los enfrenta a 23 Flanker y 10 F16,pues esos F16,tampoco podrian asumir la perdida de 5 ellos y garantizar la supremacia áerea
Asi que señor Shogun,todos esos argumentos y ejemplos suyos,estan fuera de contexto y solo dejan patente,sus gananas de derramar bilis.
Eso mismo dijo Sayaret unos pos atrás, los recursos para parapetear al KFIR salieron de una, sin inconveniente alguno; pero vaya ver que los recursos para una defensa antiaérea salgan con la misma facilidad.
Lo que hay ahí es un nido de corrupción entre los mismo generaluchos y compañía ltda de siempre.
Primero aquihay que ver el contexto geopolitico en el cual se encuentra Israel.
Israel es un pais rodeado de muchos enemigos,esos enemigos han creado coaliciones y han atacado simultaneamente al pequeño pais de Israel.
Para repeler esos ataques y ASEGURARSE DE NO DESAPARECER como nación,Israel durante un buen tiempo utilizo para su defensa el MIRAgE y !OJO¡ con muy buenos resultados en los combates aire- Aire.
Un buen día,(bueno por las guevas que hay que tener como país para realizar dicho plan)Israel decidio atacar en tierra,los aviones de las fuerzas aereas de sus potenciales enemigos,como consecuencia de esta acción.La ONU le decreta un embargo de armas a Israel.
Producto de este embargo y de su situación geopolitica,Israel se ve en la necesidad de crear su propio avión de combate.(Y aqui es donde se empieza a caer su cuento lleno de bilis Shogun)
Y OOHH!! sorpresa,cual es el avión que toma Israel,para que sea la base de su avión de combate,pues el que mejor resultados le habia dado hasta el momento el Mirage.
Tomo el Mirage(avión que se canso de derribar aviones Rusos)y decidio mejorarle las falencias que presentaba,en especial su falta de potencia y de esta mejora nacio el Kfir.
Tenemos entonces,que el Kfir es copia mejorada del mejor avión probado en combate AEREO,que tenia Israel,asi que el avión no es tan malo como lo pinta UD.
Como el Kfir,tenia más potencia que el Mirage,pues carga mas bombas,por este motivo fúe que el kfir paso al roll de bombardero y los mirage relevados de esta tarea,pasaron a ser escoltas aéreos
Otro punto a considerar,es que Israel,por ser un pais pequeño,en aquellos tiempo pues,no tenia y no podia reponer tan rapidamente a sus pilotos de combate y además estaba enfrentando su extinción como estado.Entonces bajo esas circunstancias,pues cualquier estado busca dotarse de las armas que le den la MAYOR VENTAJA frente a sus enemigos.
Esa mayor ventaja,se plasmo en la entrega por parte de USA,de los F16,que comparado con el Mirage,de salida le ganaba en el radar por tanto, en las misiones de combate aéreo y bombardeo.el F16 paso a reemplazar ambos aviones(Mirage y Kfir).Para terminar de enterrar al Kfir(Por que eso querian los Gringos y ya explicare el por que)Usa le entrega a Israel los F15,con esto el F15 pasa a realizar la mayoria de misiones de combate aereo y los F16 quedan más para lo del bombardeo,con esto a Israel no le queda otra que dar de baja a sus Kfir,ya que la relación costo/beneficio inmediata,se inclinaba a favor del F16.
Por eso se dieron de baja en Israel los Kfir,no por malos,sino por que israel logro acceso a mejores aviones(Igual pasaria aqui,si a Colombia por algun milagro,le dieran acceso privilegiado a F16 ultimo modelo y luego a F15 de los más modernos,pues obviamente el Kfir se dara de baja)
Además los gringos se olieron el tocino,de que Israel desarrollaria aviones y que sobre estos no tendria control y además perderian una parte del mercado(cuando vieron la exportación del kfir y sus variantes(Nammer -C2-.C7)Y se terminaron de convencer de esto,cuando Israel comenzo a desarrolar el Lavi.
Por eso y otras cosillas,los gringos,soltaron F16 y F15.
Ahora veamos,Ud es doctor,pero supongamos que trabaja 10 años en un hospital en España,en el Dpto de Urgencias,pasados esos años ud se pensiona y una persona que investigue su vida,un día en un foro dice"El doctor Shogun es una porqueria,por que en los 10 años que sirvió en este hospital NUNCA atendio un parto"
A este idiota,hablador de vascuencias,como se le ocurre pretender que Ud,tenga un alto numero de partos en su haber,si a ud lo tienen destinado a otra área que es urgencias.
Bueno,asi esta Ud,diciendo que el kfir jamas derribo nada,como va a derribar,si la gran mayoria de misiones que le daban era las de bombardeo y como Ud lo dice,lo hizo muy bien contra los sisitemas AA rusos.
Por lo que podemos inferir,que los Kfir que tiene hoy la FAC,dotados con radar de seguimiento del terreno,interconetados con link-16,sistemas de defensa electronica,pods designadores de blancos,pods iluminadores de blancos y armas Stand off.realizaran la tarea de bombardeo contra la AAA Venezola,mejor que lo que la realizaron los kfir que carecian de todas estas herramientas tecnologicas que hoy tiene los Kfir de la FAC.
Asi que en su papel de bombarderos,el Kfir es un digno adversario y aún mas si la lechuza logra interferir los radares de los sistemas AAA de nuestras PHDC.
Y en combate aéreo,con sus cascos,misiles piton 5,mejor avionica y defensas electronicas,sera un muy duro rival,para los F16 Venezolanos y si los Flanker se pone a tiro,pues tambien se les da candela.
Shogun23 dijo: , ningun pais de importancia opera esas porquerias ,
Ningun pais de importancia opera el Kfir,pero si operan aviones basados en el concepto de avión en DELTA.
Francia y todos los operadorers del miraje 2000.
Alemania-Inglaterra-Italia-España operan el Eurofighter
India opera el TEJAS
China opera el J10.
Suecia opera el Gripen
Todos,todos con base en el concepto de aviones en delta,asi que si ese concepto en el que se basa el fkir, fuera una porqueria,esos paises importantes hubieran optado por desarrollar sus aviones bajo otro concepto.
Asi que el Kfir,no es malo per se.
Pues,frente a Ecuador y nicaragua,si podemos y a Venezuela se le puede causar daño.
Es correcta esta apreciación suya,pero eso no indica,ni prueba que por eso el Kfir sea mal avión,Si Ud toma 16 F16,como los venezolanos y los enfrenta a 23 Flanker y 10 F16,pues esos F16,tampoco podrian asumir la perdida de 5 ellos y garantizar la supremacia áerea
Asi que señor Shogun,todos esos argumentos y ejemplos suyos,estan fuera de contexto y solo dejan patente,sus gananas de derramar bilis.
pues parece que el kfir es el santo grial en cuanto a aviones de combate se refiere. el caza del siglo pues. hombre no hay peor ciego que el que no quiere ver y peor necio que el que no acepta la realidad. es mas que claro que el mirage era superior al kfir. aqui yo mismo plantee esa pregunta. que era, ; si el kfir es una copia del mirage. que tan igual o superior es al mirage en cuanto a maniobrabilidad y capacidades. donde si no estoy mal el mismo compañero shogun me aclaro que el mirage era superior al ser original y no una copia. el kfir no mejoro en nada al mirage. es una copia .nada mas un bombardero que paso sin pena ni gloria sin ninguna relevancia
AMEN!!!!
Primero aquihay que ver el contexto geopolitico en el cual se encuentra Israel.
Israel es un pais rodeado de muchos enemigos,esos enemigos han creado coaliciones y han atacado simultaneamente al pequeño pais de Israel.
Para repeler esos ataques y ASEGURARSE DE NO DESAPARECER como nación,Israel durante un buen tiempo utilizo para su defensa el MIRAgE y !OJO¡ con muy buenos resultados en los combates aire- Aire.
Un buen día,(bueno por las guevas que hay que tener como país para realizar dicho plan)Israel decidio atacar en tierra,los aviones de las fuerzas aereas de sus potenciales enemigos,como consecuencia de esta acción.La ONU le decreta un embargo de armas a Israel.
Producto de este embargo y de su situación geopolitica,Israel se ve en la necesidad de crear su propio avión de combate.(Y aqui es donde se empieza a caer su cuento lleno de bilis Shogun)
Y OOHH!! sorpresa,cual es el avión que toma Israel,para que sea la base de su avión de combate,pues el que mejor resultados le habia dado hasta el momento el Mirage.
Tomo el Mirage(avión que se canso de derribar aviones Rusos)y decidio mejorarle las falencias que presentaba,en especial su falta de potencia y de esta mejora nacio el Kfir.
Tenemos entonces,que el Kfir es copia mejorada del mejor avión probado en combate AEREO,que tenia Israel,asi que el avión no es tan malo como lo pinta UD.
Como el Kfir,tenia más potencia que el Mirage,pues carga mas bombas,por este motivo fúe que el kfir paso al roll de bombardero y los mirage relevados de esta tarea,pasaron a ser escoltas aéreos
Otro punto a considerar,es que Israel,por ser un pais pequeño,en aquellos tiempo pues,no tenia y no podia reponer tan rapidamente a sus pilotos de combate y además estaba enfrentando su extinción como estado.Entonces bajo esas circunstancias,pues cualquier estado busca dotarse de las armas que le den la MAYOR VENTAJA frente a sus enemigos.
Esa mayor ventaja,se plasmo en la entrega por parte de USA,de los F16,que comparado con el Mirage,de salida le ganaba en el radar por tanto, en las misiones de combate aéreo y bombardeo.el F16 paso a reemplazar ambos aviones(Mirage y Kfir).Para terminar de enterrar al Kfir(Por que eso querian los Gringos y ya explicare el por que)Usa le entrega a Israel los F15,con esto el F15 pasa a realizar la mayoria de misiones de combate aereo y los F16 quedan más para lo del bombardeo,con esto a Israel no le queda otra que dar de baja a sus Kfir,ya que la relación costo/beneficio inmediata,se inclinaba a favor del F16.
Por eso se dieron de baja en Israel los Kfir,no por malos,sino por que israel logro acceso a mejores aviones(Igual pasaria aqui,si a Colombia por algun milagro,le dieran acceso privilegiado a F16 ultimo modelo y luego a F15 de los más modernos,pues obviamente el Kfir se dara de baja)
Además los gringos se olieron el tocino,de que Israel desarrollaria aviones y que sobre estos no tendria control y además perderian una parte del mercado(cuando vieron la exportación del kfir y sus variantes(Nammer -C2-.C7)Y se terminaron de convencer de esto,cuando Israel comenzo a desarrolar el Lavi.
Por eso y otras cosillas,los gringos,soltaron F16 y F15.
Ahora veamos,Ud es doctor,pero supongamos que trabaja 10 años en un hospital en España,en el Dpto de Urgencias,pasados esos años ud se pensiona y una persona que investigue su vida,un día en un foro dice"El doctor Shogun es una porqueria,por que en los 10 años que sirvió en este hospital NUNCA atendio un parto"
A este idiota,hablador de vascuencias,como se le ocurre pretender que Ud,tenga un alto numero de partos en su haber,si a ud lo tienen destinado a otra área que es urgencias.
Bueno,asi esta Ud,diciendo que el kfir jamas derribo nada,como va a derribar,si la gran mayoria de misiones que le daban era las de bombardeo y como Ud lo dice,lo hizo muy bien contra los sisitemas AA rusos.
Por lo que podemos inferir,que los Kfir que tiene hoy la FAC,dotados con radar de seguimiento del terreno,interconetados con link-16,sistemas de defensa electronica,pods designadores de blancos,pods iluminadores de blancos y armas Stand off.realizaran la tarea de bombardeo contra la AAA Venezola,mejor que lo que la realizaron los kfir que carecian de todas estas herramientas tecnologicas que hoy tiene los Kfir de la FAC.
Asi que en su papel de bombarderos,el Kfir es un digno adversario y aún mas si la lechuza logra interferir los radares de los sistemas AAA de nuestras PHDC.
Y en combate aéreo,con sus cascos,misiles piton 5,mejor avionica y defensas electronicas,sera un muy duro rival,para los F16 Venezolanos y si los Flanker se pone a tiro,pues tambien se les da candela.
Shogun23 dijo: , ningun pais de importancia opera esas porquerias ,
Ningun pais de importancia opera el Kfir,pero si operan aviones basados en el concepto de avión en DELTA.
Francia y todos los operadorers del miraje 2000.
Alemania-Inglaterra-Italia-España operan el Eurofighter
India opera el TEJAS
China opera el J10.
Suecia opera el Gripen
Todos,todos con base en el concepto de aviones en delta,asi que si ese concepto en el que se basa el fkir, fuera una porqueria,esos paises importantes hubieran optado por desarrollar sus aviones bajo otro concepto.
Asi que el Kfir,no es malo per se.
Pues,frente a Ecuador y nicaragua,si podemos y a Venezuela se le puede causar daño.
Es correcta esta apreciación suya,pero eso no indica,ni prueba que por eso el Kfir sea mal avión,Si Ud toma 16 F16,como los venezolanos y los enfrenta a 23 Flanker y 10 F16,pues esos F16,tampoco podrian asumir la perdida de 5 ellos y garantizar la supremacia áerea
Asi que señor Shogun,todos esos argumentos y ejemplos suyos,estan fuera de contexto y solo dejan patente,sus gananas de derramar bilis.
Ya va Doku, pero antes del cachorro de Leon Israel no fabrico un caza parecido al Kfir?
Y ok, el Kfir FUE un caza muy bueno para su tiempo, asi como fue el P-51 en su época y asi una variedad de cazas en su momento, pero ahorita, ahorita el caza por mas periquitos que le pongan sigue siendo un avión poco confiable de acuerdo a los estándares actuales y de frente a otros cazas mas actuales...
Ya el Kfir dio lo que tenia que dar para la aviación de combate, por mas sistemas que le coloquen, seguirá siendo un caza obsoleto, porque, de que te sirve tener una aviónica tan avanzada como la que estos cachorros de león posen si la plataforma no la acompaña. Suponiendo que tengan todos los "periquitos" que se dicen tener entras en combate aéreo y pudiendo disparar a distancia, que pasa si se le sitúa un bandido a sus 6? pierde aviónica y lo mas importante el piloto, y aun asi con todos esos sistemas el caza no es capaz de ofrecer supremacía aérea... y la verdad que no veo al Kfir como un buen sistema que tenga una disuasión factiblemente.
saludos
1
y para el contexto geopolítico regional el caza esta desfazado.... bueno es mi humilde opinión.
sabias palabras que le aplican muy bien a ud señor Telemaco.
Udcual fanatico cristiano,que en el templo le dicen que dios creo al mundo y listo,por que lo dijo el pastor,ya esa es la verdad absoluta,nisiquiera se toma el tiempo de investigar que es un disco protoplanetario,no nada! lo dijo el pastor y amen!
Y con esta concepcion de apropiación del conocimiento,es que Ud se atrave a hacer videos,donde dizque educa a la población sobre temas militares.en verdad que Ud es un necio.
Vaya e nvestigue que son dientes de perro,que función cumplen el el Kfir,por que le permiten tomar angulos de ataques superiores al mirage.
Vaya e investigue que son los canards y cuales son las ventajas que le proporcionan al Kfir ,sobre el mirage,especialmente al tomar los giros, en los aterrizajes y despegues.
Vaya e investigue,cual de los dos aviones tiene un motor mas potente.
Tambien averigue cual avión puede levantar más peso.
De verdad que no hay peor ciego,que el que no quiere ver.
:sinis
Entonces Kfirsiempre?
No lo creo. Por más que lo deseen o quieran, el Kfir no volará por siempre...
Howdy, Stranger!
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