no, el limite de los 300km es en los misiles tierra-aire
No, es para todo lo que supere los 500Kg de carga explosiva y los 300 Km de alcance... Ahí no especifica si es para misiles tierra-aire, aire-tierra o SSM o balísticos.
Incluso mete los UAV con dicha capacidad...
Objectives of the MTCR
The aim of the MTCR is to restrict the proliferation of missiles, complete rocket systems, unmanned air vehicles, and related technology for those systems capable of carrying a 500 kilogram payload at least 300 kilometres, as well as systems intended for the delivery of weapons of mass destruction (WMD).
The Regime’s controls are applicable to certain complete rocket systems (to include ballistic missiles, space launch vehicles (SLVs), and sounding rockets) and unmanned air vehicle (UAV) systems (to include cruise missiles, drones, UAVs, and remotely piloted vehicles (RPVs)). Partners also recognize the importance of controlling the transfer of missile-related technology without disrupting legitimate trade and acknowledge the need to strengthen the objectives of the Regime through cooperation with countries outside the Regime.
Bueno, ai me nace esta pregunta, que misil puede dispara el Kfir que este dentro de ese tratado de los 500 Kg o 300 Km?
Se podrían tener aunque sea unos 6 de esos misiles, como la Argentina en la guerra de las Malvinas, los exocet que tenían se podían contar con los dedos de las manos.
Qme misil propondrían y cuento costaría almenos media docena de estos?
Pues dentro de ese rango entraba el Delilah: 250 Km de alcance y una cabeza explosiva de 33 Kg.
Sin embargo, Colombia, si quisiera, podría comprar misiles cruceros más poderosos a Israel, ya que éste país no es signatario de la MTCR, al igual que China...
O si se da lo del Gripen, se podrían tener RBS-15 MK III, que tienen una ojiva de 200 Kg y alcance de 250 Km...
seaman dijo: Bueno, por acá comenté de un Tratado que prohibía que los países fabricantes de misiles crucero de más de 300 Km de alcance los vendiesen a países en vías de desarrollo
AndresK dijo: Pues dentro de ese rango entraba el Delilah: 250 Km de alcance y una cabeza explosiva de 33 Kg.
Lo malo de ese misil es su poca cabeza explosiva.
Según dice wikipedia el SCALP, cuesta 1.35 millones de euros, 12 de esos misiles costarían solo 16 millones de euros, y darían una pegada muy fuerte y disuasión real a un Kfir, la pregunta es si se le puede montar a un kfir.
Ezehl dijo: el Sukoitiene la capacidad de detectar el kfir primero y, para completar, tiene misiles de mayor alcance, incluyo el derby de la FAC.
OK,vamos a ubicarte,para que veas como son las cosas:
>Que el Suko detecta primero al Kfir: SI,pero resulta que para hacer eso lo hace con su radar y el Kfir con su equipo de EW detecta que esta siendo iluminado por un radar aereo,que para mas señas aparece en su biblioteca como un radar de SU30.
Entonces,tenemos que si bien el SUko,puede detectar al Kfir,primero en su radar,pues el Kfir inmediatamente se da cuenta de esto y realizara las maniobras que estime conveniente e incluso puede cubrirse con el terreno y llevar al Suko a una zona donde el combate se de en otros terminos.
Pero supongamos que el Kfir decide seguir volando de frente al SUko,sucederia que el suko como lo tiene en su radar y los misiles del Suko indican que tienen asegurados al Kfir.El piloto del suko dispara sus misiles de LARGO ALCANCE.
Entonces aqui empieza lo BUENO y NUEVO del Kfir.Resulta que mientras el misil R77,vuela hacia el Kfir el Suko lo dirige hasta cierto punto cerca del Kfir(unos 20Km)aqui el R77 enciende su propio radar y corta el enlace con el Suko.
Y aqui es donde sale a relucir la nueva ventaja del Kfir,pues resulta que la nueva Suit de EW instalada en el Kfir,tiene mucha mas POTENCIA que la emitida por el radar del R77.
Por tanto los ecos que recibe de vuelta el radar del R77,estaran muy atenuados y distorsionados,por las emisiones que le envia la suit de EW del Kfir.
En resumen tenemos una guerra de señales electromagneticas entre el radar del R77 y la Suit de Ew del Kfir y te digo que la potencia de emisión es una parte importante en esta guerra y en ese aspecto gana claramente el Kfir.
Mientras el misil R77,trata de decidir si los ecos que recibe son suficientemente claros y potentes para poder ubicar al Kfir.Este se va acercando cada vez más al Suko.
El piloto del suko, estara esperando ver en su pantalla de radar,la desaparicion de la señal o punto con que se identifica el Kfir.Si esto no sucede y ve que el Kfir sigue acercandose.Entonces se pegara un susto del gran carajo,pues acabara de comprender que su ventaja de tirar primero y a mayor distancia se TERMINO.
Pero tambien,puede pensar,que el misil fallo por cualquier motivo y puede intentar un segundo tiro(Suponiendo que el tiempo de para un segundo tiro)pues ahora el Kfir esta mas cerca y procede a lanzar sus Derby.
Ahora tenemos al piloto del Suko,en una posición nada comoda(Como era antes de la llegada de la suit EW del Kir)y resulta que ahora el piloto del Suko,ese segundo disparo,lo tiene que aplazar,por que ahora le toca lidiar con un misil derby que esta en busca de su avión.
Mientras el piloto del suko,lidia con el Derby,el Kfir sigue acercandose y aqui es donde se pone bien fea la cosa para el SUko,pues es un avión GRANDOTE,al cual le cuestan los giros(por su tamaño)y por tanto le es más dificil safarse de un misil como el piton 5,que hace giros de 50 G y que puede atacar varias veces al Suko.
Asi,que espero que ahora,si puedas visualizar la tremenda ventaja oportada por la suit de EW del Kfir
Slds.
Y todo este cuento de hadas donde lo leiste en las cronicas de Narnia ?
Los kfir por muchos equipos que se les metan no son rival ni por activa ni por pasiva frente a los SU-30+F-16+K8 del vecino , para que fueran rival tendrian que estar los 21/24 todos C-10 con todas esas suites operativas , tener el SISDAN con dientes y SOBRETODO tener multiplicadores de fuerza es decir de 2-4 aviones de AEW&C que no tenemos y que no se vislumbra que los vamos a tener . En Red flag que fue un ejercicio en condiciones controladas se perdio casi el 50 % como hubiera sido en condiciones reales .
Sr ''DOKU'' bajese de esa nube ya lo dijo con claridad meridiana Sayeret esos equipos que ud elucubra aun no estan instalados en los Kfir , lo que se instalo es un Datalink y una alerta de misiles para dispensar contramedidas como chaff y flares nada de perturbadores electronicos , se van a instalar a solo 16 aviones , solo 16 , es decir muy pocos , no esta integrado el HMD/HMS/DASH es decir que olvidese ud de explotar al 100 % las capacidades offboresigth del misil Pyhon 5 que a dia de hoy es solo un Python-3 con una envelope un poco mejor , ud sabe por que la OTAN le llama al SU27/30 FLANKER ? precisamente por los giros , donde saca ud esa burrada que por ser un avion mas grande no gira mejor , tiene dos motores te enteras , el que no tiene capacidad de giro es el Kfir para que sepas por eso se penso en el Python-5/HMD para paliar este deficit , se acuerda que en Red flag casi se desarma un Kfir por hacer un giro a unas G por encima de sus posibilidades , asi que olvidese de esa fantasia de hacer dogfigth con un Falnker en las condiciones actuales de esas chatarras.
En referencia a lo de Kfirbelievers y kfirhaters pues ni una cosa ni la otra , en el caso de Nicaragua hasta con los ST yA-37B basta y sobra contra estos pelagatos , pero contra Venezuela creo que con tan poco aviones no podriamos hacer nada y menos sin multiplicadores de fuerza , no podriamos defender el propio espacio aereo y menos alcanzar objetivos en el vecino pais , ahora si los Kfir fueran 36 + AEW&C +SISDAN seria otra cosa , pero solo seran 16 , los numeros no cuadran , sin multiplicadores de fuerza , sin SISDAN , es que no se en que cabeza cabe que esos aviones tendrian vida en una guerra contra la principal HDC , a no ser que fuera un ataque a mansalva y sobre seguro como el que hizo Israel contra los Arabes y se destruyera en tierra todos los cazas de la FABV , pero no veo a Bueno para nada , a indefensa o al de la sinfonica o al Juampa dando esas ordenes .
Si dependiera de mi compraria 36 Cazas nuevos Gripen+AEW/C+SISDAN , dejaria 12 Kfir para la aviacion naval con misiles contranavio y todo el armamento para autodefensa , daria de baja todos los demas junto con los A-37 que tendria que remplazarse por un avion de ataque nuevo , yo no se en que estan pensando estos tipos , la unica explicacion para todos esos sobrecostes y seguir desperdiciendo dinero en plataformas inutiles como esas se llama corrupcion , no hay otra explicacion , pero hay gente que anda montada en unas peliculas que le generarian rubor a Peter Jackson a Steven Spielberg y George Lucas , DOKU creo que lo tuyo es mas por ahi .
Buenos y cordial saludo, empezamos agosto optimistas!
Si bien es cierto que a nadie nos gusta ni un poquito que se le siga invirtiendo más recursos a los Kfir también es cierto que no y que no habrá por lo menos en 10 años una nueva plataforma, por nueva quiero decir diferente podría ser nueva o usada.
Solicitó me ayuden con lo siguiente:
1. Se están integrando los cascos DASH
2. Se está implementando los sistemas electrónicos o de alarma o contramedida de ayuda de EW como quiera que se les llame.
3. Se tiene pensado o quien sabe si ya se está ejecutando el tema de los Mirage V Biplaza para el entrenamiento de pilotos.
En cuanto a lo anterior sabiendo que todo tiene un tiempo de vida útil (como cualquier máquina o elemento que se construye)
Preguntas: cual es el tiempo de vida útil de los cascos DASH?
Cual es el tiempo de vida útil del sistema que se está implementando el supuesto EW?
Una vez se adquiera la nueva plataforma (nueva o usada) esta podría traer de fábrica todos estos sistemas ejemplo radar, irst, sistemas de EW pods etc, claro asi sale ma económico y hay una garantía!
Si cuando lleguen las mencionadas plataformas se desactivan los Kfir estos elementos en cuestión que se le pueden instalar a una aeronave como el A29 ST? Claro partiendo del hecho que aun tengan vida útil y por supuesto que estén vigentes! Teniendo en cuenta que tema COIN se va a ver mucho por éstos lados debido a la expansión del terrorismo radical y la proliferación de grupos criminales, y donde la hora de vuelo y el mantenimiento de una aeronave económica sería muy subjetivo!
Agradezco su amable ayuda y sin regar tanta bilis por favor.
Jimmy_S dijo: Agradezco su amable ayuda y sin regar tanta bilis por favor.
Parece que le encanta que desperdicien el dinero producto de sus impuestos, a usted le regalan dinero? NO, a nadie, es indignante que desperdicienlos dineros públicos de forma tan flagrante, puede ser que en Colombia ya estamos tan acostumbrados que ya ni bilis les da. Termino acá con este off topic, mis disculpas.
Jimmy_S dijo: Agradezco su amable ayuda y sin regar tanta bilis por favor.
Parece que le encanta que desperdicien el dinero producto de sus impuestos, a usted le regalan dinero? NO, a nadie, es indignante que desperdicienlos dineros públicos de forma tan flagrante, puede ser que en Colombia ya estamos tan acostumbrados que ya ni bilis les da. Termino acá con este off topic, mis disculpas.
Shogun23 dijo: En Red flag que fue un ejercicio en condiciones controladas se perdiocasi el 50 % como hubiera sido en condiciones reales .
Producto de esa experiencia,es que se tomo la desicion de mejorar esas falencia,para ello se contrato precisamente todas estas defensas electronicas.
Shogun23 dijo: lo que se instalo es un Datalink y una alerta de misiles para dispensar contramedidas como chaff y flares nada de perturbadores electronicos ,
Con todo el respeto que se merece el señor Sayeret ,el puede decir misa,si asi lo quiere,yo para creer lo instalado en el Kfir que me traigan documentos,mientras tanto las palabras del Sñr Sayeret,son solo eso palabras.
Shogun23 dijo: se van a instalar a solo 16 aviones , solo 16 , es decir muy pocos ,
Bueno eso no esta en mis manos,si son 20 o 50.
Shogun23 dijo: no esta integrado el HMD/HMS/DASH es decir que olvidese ud de explotar al 100 % las capacidades offboresigth del misil Pyhon 5
Pues,enterese mijo que si,acaban de subir fotos donde aparaecen los cascos HMD en los Kfir y existen rumores que ya 6 Kfir portan dichos cascos.
Shogun23 dijo: donde saca ud esa burrada que por ser un avion mas grande no gira mejor , tiene dos motores te enteras ,
La burrada es la suya señor,que no puede entender que un avión grandote por muchos motores(Potencia)que tenga para realizar giros le cuesta escapar de un misil como el Piton 5,precisamente por eso.Por que como es GRANDOTE,tiene un RSC mayor lo cual le facilita al misil Piton 5 tenerlo ubicado en todo momento,en especial en los GIrios donde el area total expuesta del avión es mayor.
Shogun23 dijo: el que no tiene capacidad de giro es el Kfir para que sepas por eso se penso en el Python-5/HMD para paliar este deficit ,
Bueno Ud mismo puede ver de donde estan saliendo todas esas mejoras y equipos instalados en el Kfir,en el afan por parte de la FAC de pailar todas esas falencias.
Shogun23 dijo: Si dependiera de mi compraria 36 Cazas nuevos Gripen+AEW/C+SISDAN , dejaria 12 Kfir para la aviacion naval con misiles contranavio y todo el armamento para autodefensa , daria de baja todos los demas junto con los A-37 que tendria que remplazarse por un avion de ataque nuevo ,
Estos si son cuentos de hadas, y cronicas de Narnia, Bajate de esa nube Shogun,que eso que planteas solo es posible en tu imaginación y en NADA aporta al debate.
Shogun23 dijo: DOKU creo que lo tuyo es mas por ahi .
Y lo suyo,es más por el lado de derramar bilis en cantidades industriales y en ver siempre el vaso medio vacio.
Shogun23 dijo: En Red flag que fue un ejercicio en condiciones controladas se perdiocasi el 50 % como hubiera sido en condiciones reales .
Producto de esa experiencia,es que se tomo la desicion de mejorar esas falencia,para ello se contrato precisamente todas estas defensas electronicas.
Shogun23 dijo: lo que se instalo es un Datalink y una alerta de misiles para dispensar contramedidas como chaff y flares nada de perturbadores electronicos ,
Con todo el respeto que se merece el señor Sayeret ,el puede decir misa,si asi lo quiere,yo para creer lo instalado en el Kfir que me traigan documentos,mientras tanto las palabras del Sñr Sayeret,son solo eso palabras.
Shogun23 dijo: se van a instalar a solo 16 aviones , solo 16 , es decir muy pocos ,
Bueno eso no esta en mis manos,si son 20 o 50.
Shogun23 dijo: no esta integrado el HMD/HMS/DASH es decir que olvidese ud de explotar al 100 % las capacidades offboresigth del misil Pyhon 5
Pues,enterese mijo que si,acaban de subir fotos donde aparaecen los cascos HMD en los Kfir y existen rumores que ya 6 Kfir portan dichos cascos.
Shogun23 dijo: donde saca ud esa burrada que por ser un avion mas grande no gira mejor , tiene dos motores te enteras ,
La burrada es la suya señor,que no puede entender que un avión grandote por muchos motores(Potencia)que tenga para realizar giros le cuesta escapar de un misil como el Piton 5,precisamente por eso.Por que como es GRANDOTE,tiene un RSC mayor lo cual le facilita al misil Piton 5 tenerlo ubicado en todo momento,en especial en los GIrios donde el area total expuesta del avión es mayor.
Shogun23 dijo: el que no tiene capacidad de giro es el Kfir para que sepas por eso se penso en el Python-5/HMD para paliar este deficit ,
Bueno Ud mismo puede ver de donde estan saliendo todas esas mejoras y equipos instalados en el Kfir,en el afan por parte de la FAC de pailar todas esas falencias.
Shogun23 dijo: Si dependiera de mi compraria 36 Cazas nuevos Gripen+AEW/C+SISDAN , dejaria 12 Kfir para la aviacion naval con misiles contranavio y todo el armamento para autodefensa , daria de baja todos los demas junto con los A-37 que tendria que remplazarse por un avion de ataque nuevo ,
Estos si son cuentos de hadas, y cronicas de Narnia, Bajate de esa nube Shogun,que eso que planteas solo es posible en tu imaginación y en NADA aporta al debate.
Shogun23 dijo: DOKU creo que lo tuyo es mas por ahi .
Y lo suyo,es más por el lado de derramar bilis en cantidades industriales y en ver siempre el vaso medio vacio.
Slds.
amigo doku con el respeto que uste se merece quiero hacerle el siguiente planteamiento apelando a su sentido de la logica y no tanto a los números o las estadísticas... DE QUE SIRVE SEGUIR METIENDOLE "VIAGRA" A UNA MAQUINA (PORQUE RECORDEMOS QUE ESTAMOS HABLANDO DE UNA MAQUINA Y LAS MAQUINAS SON EFICIENTES O NO LO SON) QUE ESTA LLEGANDO AL FINAL DE SU VIDA UTIL??? no es solo una pregunta para usted es una reflexión que quiero dejar para todos los foristas... porque se le mete ese montón de dinero a algo que de buenas a primeras sufre un fallo en el motor se cae y adios millones de $$ y con riesgo mas serio de perder la inversion mas importante que es la vida del piloto... yo entiendo lo que se planteo y en que sentido cuando se dijo que se podían estar modernizando los mas aptos para continuar en servicio como avión de ataque a tierra cuando se contara con el deseado futuro avión de caza para la fac!!! con respecto planteo yo lo siguiente: un grippen NG o un F-16 del bloque 40 en adelante no tiene mejores capacidades AIR TO GROUND que un KFIR??? y bueno digamos que alguien plantea que se compra una cantidad moderada de cazas nuevos y se siguen utilizando los veteranos KFIR para complementarse y por eso la actualización de los mismo!!! esta bien eso es factible.... pero no es mejor una vez esten en poder de la FAC y openando los cazas nuevos allí si meterle plata a conciencia y de manera responsable a algunos de los kfir mas aptos... me late que los comandantes de la fac piensan igual que muchos aqui y con las recientes mejoras el kfir se va a quedar un buen rato en detrimento del posible caza futuro
Comentarios
No, es para todo lo que supere los 500Kg de carga explosiva y los 300 Km de alcance... Ahí no especifica si es para misiles tierra-aire, aire-tierra o SSM o balísticos.
Incluso mete los UAV con dicha capacidad...
http://www.mtcr.info/english/objectives.html
Bueno, ai me nace esta pregunta, que misil puede dispara el Kfir que este dentro de ese tratado de los 500 Kg o 300 Km?
Se podrían tener aunque sea unos 6 de esos misiles, como la Argentina en la guerra de las Malvinas, los exocet que tenían se podían contar con los dedos de las manos.
Qme misil propondrían y cuento costaría almenos media docena de estos?
el scalp tiene un rango de 250 km y una cabeza de guerra de 450 kgmasi que no entra en la prohibicion
Pues dentro de ese rango entraba el Delilah: 250 Km de alcance y una cabeza explosiva de 33 Kg.
Sin embargo, Colombia, si quisiera, podría comprar misiles cruceros más poderosos a Israel, ya que éste país no es signatario de la MTCR, al igual que China...
O si se da lo del Gripen, se podrían tener RBS-15 MK III, que tienen una ojiva de 200 Kg y alcance de 250 Km...
si no se van a ver no espor estar prohibidos sino por la tacañeria del gobierno y la FAC
No creo que Brasil sea un país desarrollado.
Una forma sería licenciar, por ej., un C-Star y aumentarle el alcance a más de 300km por nuestra cuenta.
Lo malo de ese misil es su poca cabeza explosiva.
Según dice wikipedia el SCALP, cuesta 1.35 millones de euros, 12 de esos misiles costarían solo 16 millones de euros, y darían una pegada muy fuerte y disuasión real a un Kfir, la pregunta es si se le puede montar a un kfir.
con dinero sobre la mesa todo es posible
OK,vamos a ubicarte,para que veas como son las cosas:
>Que el Suko detecta primero al Kfir: SI,pero resulta que para hacer eso lo hace con su radar y el Kfir con su equipo de EW detecta que esta siendo iluminado por un radar aereo,que para mas señas aparece en su biblioteca como un radar de SU30.
Entonces,tenemos que si bien el SUko,puede detectar al Kfir,primero en su radar,pues el Kfir inmediatamente se da cuenta de esto y realizara las maniobras que estime conveniente e incluso puede cubrirse con el terreno y llevar al Suko a una zona donde el combate se de en otros terminos.
Pero supongamos que el Kfir decide seguir volando de frente al SUko,sucederia que el suko como lo tiene en su radar y los misiles del Suko indican que tienen asegurados al Kfir.El piloto del suko dispara sus misiles de LARGO ALCANCE.
Entonces aqui empieza lo BUENO y NUEVO del Kfir.Resulta que mientras el misil R77,vuela hacia el Kfir el Suko lo dirige hasta cierto punto cerca del Kfir(unos 20Km)aqui el R77 enciende su propio radar y corta el enlace con el Suko.
Y aqui es donde sale a relucir la nueva ventaja del Kfir,pues resulta que la nueva Suit de EW instalada en el Kfir,tiene mucha mas POTENCIA que la emitida por el radar del R77.
Por tanto los ecos que recibe de vuelta el radar del R77,estaran muy atenuados y distorsionados,por las emisiones que le envia la suit de EW del Kfir.
En resumen tenemos una guerra de señales electromagneticas entre el radar del R77 y la Suit de Ew del Kfir y te digo que la potencia de emisión es una parte importante en esta guerra y en ese aspecto gana claramente el Kfir.
Mientras el misil R77,trata de decidir si los ecos que recibe son suficientemente claros y potentes para poder ubicar al Kfir.Este se va acercando cada vez más al Suko.
El piloto del suko, estara esperando ver en su pantalla de radar,la desaparicion de la señal o punto con que se identifica el Kfir.Si esto no sucede y ve que el Kfir sigue acercandose.Entonces se pegara un susto del gran carajo,pues acabara de comprender que su ventaja de tirar primero y a mayor distancia se TERMINO.
Pero tambien,puede pensar,que el misil fallo por cualquier motivo y puede intentar un segundo tiro(Suponiendo que el tiempo de para un segundo tiro)pues ahora el Kfir esta mas cerca y procede a lanzar sus Derby.
Ahora tenemos al piloto del Suko,en una posición nada comoda(Como era antes de la llegada de la suit EW del Kir)y resulta que ahora el piloto del Suko,ese segundo disparo,lo tiene que aplazar,por que ahora le toca lidiar con un misil derby que esta en busca de su avión.
Mientras el piloto del suko,lidia con el Derby,el Kfir sigue acercandose y aqui es donde se pone bien fea la cosa para el SUko,pues es un avión GRANDOTE,al cual le cuestan los giros(por su tamaño)y por tanto le es más dificil safarse de un misil como el piton 5,que hace giros de 50 G y que puede atacar varias veces al Suko.
Asi,que espero que ahora,si puedas visualizar la tremenda ventaja oportada por la suit de EW del Kfir
Slds.
Y todo este cuento de hadas donde lo leiste en las cronicas de Narnia ?
Los kfir por muchos equipos que se les metan no son rival ni por activa ni por pasiva frente a los SU-30+F-16+K8 del vecino , para que fueran rival tendrian que estar los 21/24 todos C-10 con todas esas suites operativas , tener el SISDAN con dientes y SOBRETODO tener multiplicadores de fuerza es decir de 2-4 aviones de AEW&C que no tenemos y que no se vislumbra que los vamos a tener . En Red flag que fue un ejercicio en condiciones controladas se perdio casi el 50 % como hubiera sido en condiciones reales .
Sr ''DOKU'' bajese de esa nube ya lo dijo con claridad meridiana Sayeret esos equipos que ud elucubra aun no estan instalados en los Kfir , lo que se instalo es un Datalink y una alerta de misiles para dispensar contramedidas como chaff y flares nada de perturbadores electronicos , se van a instalar a solo 16 aviones , solo 16 , es decir muy pocos , no esta integrado el HMD/HMS/DASH es decir que olvidese ud de explotar al 100 % las capacidades offboresigth del misil Pyhon 5 que a dia de hoy es solo un Python-3 con una envelope un poco mejor , ud sabe por que la OTAN le llama al SU27/30 FLANKER ? precisamente por los giros , donde saca ud esa burrada que por ser un avion mas grande no gira mejor , tiene dos motores te enteras , el que no tiene capacidad de giro es el Kfir para que sepas por eso se penso en el Python-5/HMD para paliar este deficit , se acuerda que en Red flag casi se desarma un Kfir por hacer un giro a unas G por encima de sus posibilidades , asi que olvidese de esa fantasia de hacer dogfigth con un Falnker en las condiciones actuales de esas chatarras.
En referencia a lo de Kfirbelievers y kfirhaters pues ni una cosa ni la otra , en el caso de Nicaragua hasta con los ST yA-37B basta y sobra contra estos pelagatos , pero contra Venezuela creo que con tan poco aviones no podriamos hacer nada y menos sin multiplicadores de fuerza , no podriamos defender el propio espacio aereo y menos alcanzar objetivos en el vecino pais , ahora si los Kfir fueran 36 + AEW&C +SISDAN seria otra cosa , pero solo seran 16 , los numeros no cuadran , sin multiplicadores de fuerza , sin SISDAN , es que no se en que cabeza cabe que esos aviones tendrian vida en una guerra contra la principal HDC , a no ser que fuera un ataque a mansalva y sobre seguro como el que hizo Israel contra los Arabes y se destruyera en tierra todos los cazas de la FABV , pero no veo a Bueno para nada , a indefensa o al de la sinfonica o al Juampa dando esas ordenes .
Si dependiera de mi compraria 36 Cazas nuevos Gripen+AEW/C+SISDAN , dejaria 12 Kfir para la aviacion naval con misiles contranavio y todo el armamento para autodefensa , daria de baja todos los demas junto con los A-37 que tendria que remplazarse por un avion de ataque nuevo , yo no se en que estan pensando estos tipos , la unica explicacion para todos esos sobrecostes y seguir desperdiciendo dinero en plataformas inutiles como esas se llama corrupcion , no hay otra explicacion , pero hay gente que anda montada en unas peliculas que le generarian rubor a Peter Jackson a Steven Spielberg y George Lucas , DOKU creo que lo tuyo es mas por ahi .
Saludos
Buenos y cordial saludo, empezamos agosto optimistas!
Si bien es cierto que a nadie nos gusta ni un poquito que se le siga invirtiendo más recursos a los Kfir también es cierto que no y que no habrá por lo menos en 10 años una nueva plataforma, por nueva quiero decir diferente podría ser nueva o usada.
Solicitó me ayuden con lo siguiente:
1. Se están integrando los cascos DASH
2. Se está implementando los sistemas electrónicos o de alarma o contramedida de ayuda de EW como quiera que se les llame.
3. Se tiene pensado o quien sabe si ya se está ejecutando el tema de los Mirage V Biplaza para el entrenamiento de pilotos.
En cuanto a lo anterior sabiendo que todo tiene un tiempo de vida útil (como cualquier máquina o elemento que se construye)
Preguntas: cual es el tiempo de vida útil de los cascos DASH?
Cual es el tiempo de vida útil del sistema que se está implementando el supuesto EW?
Una vez se adquiera la nueva plataforma (nueva o usada) esta podría traer de fábrica todos estos sistemas ejemplo radar, irst, sistemas de EW pods etc, claro asi sale ma económico y hay una garantía!
Si cuando lleguen las mencionadas plataformas se desactivan los Kfir estos elementos en cuestión que se le pueden instalar a una aeronave como el A29 ST? Claro partiendo del hecho que aun tengan vida útil y por supuesto que estén vigentes! Teniendo en cuenta que tema COIN se va a ver mucho por éstos lados debido a la expansión del terrorismo radical y la proliferación de grupos criminales, y donde la hora de vuelo y el mantenimiento de una aeronave económica sería muy subjetivo!
Agradezco su amable ayuda y sin regar tanta bilis por favor.
Parece que le encanta que desperdicien el dinero producto de sus impuestos, a usted le regalan dinero? NO, a nadie, es indignante que desperdicienlos dineros públicos de forma tan flagrante, puede ser que en Colombia ya estamos tan acostumbrados que ya ni bilis les da. Termino acá con este off topic, mis disculpas.
Parece que le encanta que desperdicien el dinero producto de sus impuestos, a usted le regalan dinero? NO, a nadie, es indignante que desperdicienlos dineros públicos de forma tan flagrante, puede ser que en Colombia ya estamos tan acostumbrados que ya ni bilis les da. Termino acá con este off topic, mis disculpas.
Rigase a lo que le pregunte señor.
Hace unos días en Palanquero: (tenemos inventario de unidades activas, así como las expectativas del tiempo de servicio que podrán prestar):
La FAC te invitó?
Un saludo.
DavidRec en el FMG se ha tomado una interesante molestia en tratar de averiguar visualmente si los Kfir ya poseen el sistema HMDS. ¿Ustedes qué creen?
Comparando con los cascos tradicionales de la FAC en el Kfir:
Comparando con un casco HMDS de la FAB (Brasil)
Y por mi parte, hallé una imagen de la suite EW del Tejas de India. Tiene algunas cosas parecidas a las que se le ven al Kfir...
Producto de esa experiencia,es que se tomo la desicion de mejorar esas falencia,para ello se contrato precisamente todas estas defensas electronicas.
Con todo el respeto que se merece el señor Sayeret ,el puede decir misa,si asi lo quiere,yo para creer lo instalado en el Kfir que me traigan documentos,mientras tanto las palabras del Sñr Sayeret,son solo eso palabras.
Bueno eso no esta en mis manos,si son 20 o 50.
Pues,enterese mijo que si,acaban de subir fotos donde aparaecen los cascos HMD en los Kfir y existen rumores que ya 6 Kfir portan dichos cascos.
La burrada es la suya señor,que no puede entender que un avión grandote por muchos motores(Potencia)que tenga para realizar giros le cuesta escapar de un misil como el Piton 5,precisamente por eso.Por que como es GRANDOTE,tiene un RSC mayor lo cual le facilita al misil Piton 5 tenerlo ubicado en todo momento,en especial en los GIrios donde el area total expuesta del avión es mayor.
Bueno Ud mismo puede ver de donde estan saliendo todas esas mejoras y equipos instalados en el Kfir,en el afan por parte de la FAC de pailar todas esas falencias.
Estos si son cuentos de hadas, y cronicas de Narnia, Bajate de esa nube Shogun,que eso que planteas solo es posible en tu imaginación y en NADA aporta al debate.
Y lo suyo,es más por el lado de derramar bilis en cantidades industriales y en ver siempre el vaso medio vacio.
Slds.
bueno..
y si funcionaran correctamente esos cascos?...averigüen.
Producto de esa experiencia,es que se tomo la desicion de mejorar esas falencia,para ello se contrato precisamente todas estas defensas electronicas.
Con todo el respeto que se merece el señor Sayeret ,el puede decir misa,si asi lo quiere,yo para creer lo instalado en el Kfir que me traigan documentos,mientras tanto las palabras del Sñr Sayeret,son solo eso palabras.
Bueno eso no esta en mis manos,si son 20 o 50.
Pues,enterese mijo que si,acaban de subir fotos donde aparaecen los cascos HMD en los Kfir y existen rumores que ya 6 Kfir portan dichos cascos.
La burrada es la suya señor,que no puede entender que un avión grandote por muchos motores(Potencia)que tenga para realizar giros le cuesta escapar de un misil como el Piton 5,precisamente por eso.Por que como es GRANDOTE,tiene un RSC mayor lo cual le facilita al misil Piton 5 tenerlo ubicado en todo momento,en especial en los GIrios donde el area total expuesta del avión es mayor.
Bueno Ud mismo puede ver de donde estan saliendo todas esas mejoras y equipos instalados en el Kfir,en el afan por parte de la FAC de pailar todas esas falencias.
Estos si son cuentos de hadas, y cronicas de Narnia, Bajate de esa nube Shogun,que eso que planteas solo es posible en tu imaginación y en NADA aporta al debate.
Y lo suyo,es más por el lado de derramar bilis en cantidades industriales y en ver siempre el vaso medio vacio.
Slds.
amigo doku con el respeto que uste se merece quiero hacerle el siguiente planteamiento apelando a su sentido de la logica y no tanto a los números o las estadísticas... DE QUE SIRVE SEGUIR METIENDOLE "VIAGRA" A UNA MAQUINA (PORQUE RECORDEMOS QUE ESTAMOS HABLANDO DE UNA MAQUINA Y LAS MAQUINAS SON EFICIENTES O NO LO SON) QUE ESTA LLEGANDO AL FINAL DE SU VIDA UTIL??? no es solo una pregunta para usted es una reflexión que quiero dejar para todos los foristas... porque se le mete ese montón de dinero a algo que de buenas a primeras sufre un fallo en el motor se cae y adios millones de $$ y con riesgo mas serio de perder la inversion mas importante que es la vida del piloto... yo entiendo lo que se planteo y en que sentido cuando se dijo que se podían estar modernizando los mas aptos para continuar en servicio como avión de ataque a tierra cuando se contara con el deseado futuro avión de caza para la fac!!! con respecto planteo yo lo siguiente: un grippen NG o un F-16 del bloque 40 en adelante no tiene mejores capacidades AIR TO GROUND que un KFIR??? y bueno digamos que alguien plantea que se compra una cantidad moderada de cazas nuevos y se siguen utilizando los veteranos KFIR para complementarse y por eso la actualización de los mismo!!! esta bien eso es factible.... pero no es mejor una vez esten en poder de la FAC y openando los cazas nuevos allí si meterle plata a conciencia y de manera responsable a algunos de los kfir mas aptos... me late que los comandantes de la fac piensan igual que muchos aqui y con las recientes mejoras el kfir se va a quedar un buen rato en detrimento del posible caza futuro
Howdy, Stranger!
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