Confirmada el area de la explosion, ya deja una zona mas pequeña para rastrear lo sucedido con el submarino. El lugar donde ocurrió fue segun lo expresado por el vocero de la Armada Argentina fue que la susodicha explosion "fue en la ruta del
Golfo San Jorge, a 430 kilómetros del punto mas cercano de la costa, un
punto que está precisado y con un radio de 125 kilómetros. Como la zona
está muy cerca del talud hay mucha variedad de profundidad",
Como mi primer post en esta comunidad puedo decir lo siguiente con respecto a equipos de rescate para este tipo:
La armada cuando compró los 209, compró también una capsula mcCanann y una cáma hiperbárica portatil, estos equipos podian ser desplegados en el antiguo arc Pedro de Heredia, que tenia equipos para rescate submarinos incluido equipos para el tratamiento de aero embolia, desafortunadamente esos equipos en los 90 se perdieron por falta de mantenimiento, la cápsula está de adorno en la entrada de la escuela de buceo y salvamento en Cartagena.
Probablemente durante el MLU del ARA San Juan hubo omisiones graves al tratar de "ahorrar" en costos haciendo ellos mismos los trabajos que debería haber hecho el fabricante.
Eso es en tiempos de paz, pero los sistemas de ayuda a la navegación se pueden desconectar y especialmente en el caso de sistemas tan estratégicos como los submarinos que en mi opinión nunca deberían saberse donde están.
De hecho el transponedor sólo esta activo durante la estadía en puerto y durante la entrada y salida del mismo. Después ya no se sabe de ellos.
Que lastima, y ojalá que tomen los correctivos para que merme un poco esa desidia tan irracional que tienen en Argentina con sus propias fuerzas armadas.
La ARC debería tomar nota de lo sucedido y volver a adquirir unas capacidades mínimas de rescate submarino. Con equipos paletizado o en containers para usarlos desde las OPV o desde los logísticos.
Una pregunta desde la mas absoluta ignorancia sobre submarinos, porque deben de cortar el casco para el MLU, no seria mas fácil desde la construcción, hacer algo como la imagen que adjunto, no encontré una mejor foto, la parte roscada seria lisa y en ella entra un elemento que calzaría exactamente, se podría soldar por dentro y por fuera, de tal forma que al hacerle el MLU, se desoldaría y no sufriría tanto el casco.
Lo siento si lo que pregunto o propongo es una burrada.
El hermetismo del casco debe ser igual en todos los puntos para soportar la presión. Además el peso de los dos partes para roscarlas son de toneladas y no hay maquinaria que lo haga
Escribí que no encontré una imagen que explique exactamente lo que expongo, la parte roscada de la imagen sería lisa y la otra se deslizaría hasta hacer tope con el tubo.
¿Quien tiene el dato del monto total de la modernización de nuestros 209? Que ahora se sabe que fueron 30 millones de dólares por la modernización del submarino argentino, no 12 como se afirmaba, por lo que quisiera saber que tan lejos (o cerca) de un trabajo decente estaban ellos.
Y digo decente porque el Tayrona(?) tuvo problemas de baterías luego de la modernización.
Aún pasara mucho tiempo antes de determinar que fue lo que causó esa explosión, si fue algún torpedo u otra cosa (acumulación de gases explosivos por entrada de agua al banco de baterías, un incendio que detonó los torpedos, etc), lo que si es seguro es que por lo menos acá la ARC es muy responsable y aunque nada es 100% seguro, pues yo si tengo la creencia de que los submarinos de acá distan mucho de tener esa clase de accidentes.
Ojo. Armadas mucho mas importantes y avanzadas que la Colombiana han tenido accidentes por explosiones en submarinos practicamente nuevos, incluso nucleares , ( USS Tresher, USS Scorpion ) o recien repotenciados ( Armada de Israel Dakar,el Canadiense HMCS Chountimi) o que son lo ultimo en tecnologia submarina ( Kursk ). Accidentes en submarinos pasan, como en cualquier buque, casi simpre por explociones estando sumergidos, y no por viejos o mal mantenidos. Y en muchos casos, que lamentablemente creo va a ser el del San Juan jamas se sabe que sucedio. En el caso Scorpion , Tresher y Dakar nunca se supo que paso .
Aqui todos ( creo ) pensamos que la ARC hace las cosas bien , esperemos que hagan una revison de sus proceos de entrenamiento, control de calidad en mantenimiento y operacion y los hagan aun mas estrictos.
A grandes rasgos la modernización de los tipo 209 colombianos requirió de unos US 90 millones para cada uno (esto lo hizo posible el Impuesto al Patrimonio, pagado por los más ricos).
La ARA habría destinado hace años unos US 30 millones y la Armada Ecuatoriana, por su lado, invirtió US 60 millones para cada uno; lo que no recuerdo bien es si estos US 60 incluían los nuevos torpedos que compraron los ecuatorianos, los A.184 Mod. III (16 torpedos). Pero entiendo que fueron aparte. Sin duda los ecuatorianos se hicierona a una excelente modernización de la mano de los chilenos y franceses.
Contando torpedos y periscopios la cifra en la ARC llega a US 100 millones. Es decir, la modernización de los dos S209 costó lo que tres unidades tipo OPV-80. Con las políticas actuales.. no sería posible esto pues US 90 millones son hoy pro hoy más de todo el presupuesto de inversión de la ARC. Varios consideramos que aún valdría la pena la incorporación de al menos un lote de DM2 A4 en el futuro cercano, aunque en este momento no parezcan prioridad (lo serían de llegar nuevos submarinos o armas submarinas a nuestra hermana república, principal HdC).
Una pregunta desde la mas absoluta ignorancia sobre submarinos, porque deben de cortar el casco para el MLU, no seria mas fácil desde la construcción, hacer algo como la imagen que adjunto, no encontré una mejor foto, la parte roscada seria lisa y en ella entra un elemento que calzaría exactamente, se podría soldar por dentro y por fuera, de tal forma que al hacerle el MLU, se desoldaría y no sufriría tanto el casco.
Lo siento si lo que pregunto o propongo es una burrada.
No es una burrada, es la idea mas o menos sin la rosca claro, en la realidad se llama bisel.
Pero eso haría el submarino más pesado, ya que a lo largo de su casco habrían secciones con dos capas de metal en lugar de una, y que además tienen que ser del mismo grosor para resistir la presión. Los gringos descubrieron que una buena forma de ahorrar costos es seguir construyendo por secciones, pero usando menos secciones.
Comentarios
La armada cuando compró los 209, compró también una capsula mcCanann y una cáma hiperbárica portatil, estos equipos podian ser desplegados en el antiguo arc Pedro de Heredia, que tenia equipos para rescate submarinos incluido equipos para el tratamiento de aero embolia, desafortunadamente esos equipos en los 90 se perdieron por falta de mantenimiento, la cápsula está de adorno en la entrada de la escuela de buceo y salvamento en Cartagena.
Juzguen ustedes.
De hecho el transponedor sólo esta activo durante la estadía en puerto y durante la entrada y salida del mismo. Después ya no se sabe de ellos.
Saludos
La ARC debería tomar nota de lo sucedido y volver a adquirir unas capacidades mínimas de rescate submarino. Con equipos paletizado o en containers para usarlos desde las OPV o desde los logísticos.
Lo siento si lo que pregunto o propongo es una burrada.
Además el peso de los dos partes para roscarlas son de toneladas y no hay maquinaria que lo haga
algo asi?
Y digo decente porque el Tayrona(?) tuvo problemas de baterías luego de la modernización.
Saludos
Accidentes en submarinos pasan, como en cualquier buque, casi simpre por explociones estando sumergidos, y no por viejos o mal mantenidos.
Y en muchos casos, que lamentablemente creo va a ser el del San Juan jamas se sabe que sucedio. En el caso Scorpion , Tresher y Dakar nunca se supo que paso .
Aqui todos ( creo ) pensamos que la ARC hace las cosas bien , esperemos que hagan una revison de sus proceos de entrenamiento, control de calidad en mantenimiento y operacion y los hagan aun mas estrictos.
La ARA habría destinado hace años unos US 30 millones y la Armada Ecuatoriana, por su lado, invirtió US 60 millones para cada uno; lo que no recuerdo bien es si estos US 60 incluían los nuevos torpedos que compraron los ecuatorianos, los A.184 Mod. III (16 torpedos). Pero entiendo que fueron aparte. Sin duda los ecuatorianos se hicierona a una excelente modernización de la mano de los chilenos y franceses.
Contando torpedos y periscopios la cifra en la ARC llega a US 100 millones. Es decir, la modernización de los dos S209 costó lo que tres unidades tipo OPV-80. Con las políticas actuales.. no sería posible esto pues US 90 millones son hoy pro hoy más de todo el presupuesto de inversión de la ARC. Varios consideramos que aún valdría la pena la incorporación de al menos un lote de DM2 A4 en el futuro cercano, aunque en este momento no parezcan prioridad (lo serían de llegar nuevos submarinos o armas submarinas a nuestra hermana república, principal HdC).
Si exacto, pero la parte exterior seria lisa, para no generar turbulencia.
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