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Submarinos Klasse U-209 de la Armada Nacional de Colombia

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Comentarios

  • No se hizo corte de casco Caballero Negro, pero fue una intervención mayory un programa de modernización bastante bueno pues con el mantenimiento mayor y recorrido se hizo una actualización amplia de sistemas, incorporándose tres tipos de sonares (incluyendo un 'FAS', sonar de flanco) integrados en un sistema tipo ISUS-90 (mismo sistema de gesitón de los U-212), los mencionados torpedos DM2A3, un sistema ESM de Saab (UME-100), un sensor 'ONA' -para monitorear los registros del propio submarino-, etc. No me sorprendería que a los U-209-1200 de la MGP les integren el ISUS-90 en la proyectada modernización y entonces Kamután nos lo exponga como un sistema integrado superior al SUBTICS (ecuatoriano y chileno).

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Perdón pero a algunos el ego les nubla la visión y no les deja ver más allá de las narices, cuidado con la humildad que no les pase como la tortuga y la libre! Fin of topic.

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    kamutan dijo: Estoy casi seguro que los Alemanes recibieron nuestros apuntes antes de aceptarlos como aprendices alumnos o lo que hayan sido..

    Tremenda falacia.esto equivale a decir que Alemania no le vende submarinos a nadie si antes sus fururos tripulantes no pasan por la escuela Peruana.

    bajate de esa nube,la ARC fue a peru,por la facilidad del idioma y por que les quedaba más cerca y barato que mandar a sus futuros tripulantes de una a Alemania,es lo más inteligente,iguales motivos e inteligencia tuvieron los venezolanos.

    Ahora,en que año recibio sus U209 Peru y en que año los recibio Colombia? segun la wiki,ambos paises recibieron o comisionaron sussub en 1975,asi que sobre los U209 parece que nadie tenia mayor experiencia,lo que si es EVIDENTE,es que al dia de Hoy la escuela submarina le lleva ventaja a la peruana,en el empleo de modernos sistemas en submarinos.

    Slds.

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 8 February 2017 #785
    Caballero_Negro dijo:

    Me pueden corregir, pero creo la modernización que se efectuóenteramente en COTECMAR a los dos U-209 Colombianos se les realizó corte de casco, no me alcanza la memoria, pero sobre el particular ALEXC hizo un documento bastante completo.  



     

    Negativo...la modernización  de los sumergibles colombianos se hizo sin corte de Casco COCTEMAR aun  no maneja ese tipo de tecnología. Por eso solo hicieron mantenimiento de motores...no los cambiaron.

    La MGP a través del SIMA ya contrato la asesoría de THYSSEN-KRUPP para el corte de casco de sus 4 naves...lo que indica una modernización mas profunda que la realizada por COCTEMAR. Si no que te diga ALEXcito.

    http://www.infodefensa.com/latam/2016/06/02/noticia-elbit-dotara-equipos-guerra-electronica-cuatro-submarinos-peruanos.html

    DavidRec dijo: No se hizo corte de casco Caballero Negro, pero fue una intervención mayor y un programa de modernización bastante bueno pues con el mantenimiento mayor y recorrido se hizo una actualización amplia de sistemas, incorporándose tres tipos de sonares (incluyendo un 'FAS', sonar de flanco) integrados en un sistema tipo ISUS-90 (mismo sistema de gesitón de los U-212), los mencionados torpedos DM2A3, un sistema ESM de Saab (UME-100), un sensor 'ONA' -para monitorear los registros del propio submarino-, etc. No me sorprendería que a los U-209-1200 de la MGP les integren el ISUS-90 en la proyectada modernización y entonces Kamután nos lo exponga como un sistema integrado superior al SUBTICS (ecuatoriano y chileno).

    No puedes hablar de una intervención mayor sin que se haya realizado el corte de Casco.. ya que sin corte de Casco no puedes cambiar Motores, solo darles mantenimiento y ligera modernización hasta donde alcance la cota del motor.¿De que año son los motores de los submarinos colombianos?...En todo caso los U-209-1100 de la MGP también recibieron una intervención mayor...No tiene sentido.

    http://www.militaryaerospace.com/new...-tomorrow.html



    Since 2012 the submarine fleet has been the subject of significant upgrade work, carried out at SIMA's Callao and Chimbote yards. This modernisation is centred on the re-organisation of the operations room, the enhancement of combat direction system, the installation of a new sonar, the improvement of the hydrophones and signal processing capacity, the installation of an upgraded Sepa Mk 3 fire-control system, the integration of new electronic and communications systems, replacement of the SST-4 heavyweight torpedoes with the AEG SUT 264 Mod 3 weapon, and a major overhaul of the propulsion systems.



    "We are also to purchase new masts and periscopes, in particular optronic masts equipped with [ESM], GPS, and early warning systems. These upgrades will allow the boats to remain in service for another 10 to 15 years, by which time the first of the new boats are scheduled to join the fleet," Adm Cerdán said. The navy plans to retire its two oldest boats, BAP Islay and BAP Arica , by 2023 and the four other boats by 2030. The admiral added that proposals received from different countries for the renewal of the submarine fleet are currently being evaluated. Candidates appear to be DSME, ThyssenKrupp Marine Systems, DCNS, and Navantia.

    De hecho la modernización peruana se basara en la colombiana pero con algunas mejoras en cuestión como armas, la MGP ya tiene escogido el nuevo torpedo pesado y sonares de flanco. Al  parecer la modernización colombiana tampoco contemplo sonares de flanco.

    http://www.infodefensa.com/latam/2016/06/02/noticia-elbit-dotara-equipos-guerra-electronica-cuatro-submarinos-peruanos.html

    Por  cierto los submarinos Chilenos y Ecuatorianos fueron modernizados con un proceso a través del corte del casco doble...la pregunta que se cae por madura es...¿Como hizo Colombia para equiparar ese proceso mas complejo sin cortar el Casco?...Interesante.

    Jimmy_S escribió:


    Perdón pero a algunos el ego les nubla la visión y no les deja ver más allá de las narices, cuidado con la humildad que no les pase como la tortuga y la libre! Fin of topic.

    La humildad para los humildes...el "orgullo silente" de la Marina de Guerra del Perú no la necesita, mucho menos para no hacer  sentir a una parva de soñadores.

      

    DOKU dijo: Tremenda falacia.esto equivale a decir que Alemania no le vende submarinos a nadie si antes sus fururos tripulantes no pasan por la escuela Peruana.

    ¿falacia, por que?...la primera vez que tocaron un submarino fue gracias a la Marina de Guerra del Perú..que ya operaba lo que ustedes recien iban a tener..es lógico que  los instructores peruanos mantengan comunicación con los alemanes, para  decirles o contarles de las habilidades que llegaron a dominar en instalaciones peruanas,para que no se las vuelvan a repetir en alemán.

    DOKU dijo: bajate de esa nube,la ARC fue a peru,por la facilidad del idioma y por que les quedaba más cerca y barato que mandar a sus futuros tripulantes de una a Alemania,es lo más inteligente,iguales motivos e inteligencia tuvieron los venezolanos.

    Ecuador (sus medios hermanos o primos en la Gran Colombia)  ya tenia arma submarina...al igual que Brasil (su vecino mas grande y poderoso)...y si se iban mas abajo estaba Chile (a esos que les prenden velas aun cuando estos los discriminan) también ya operaba sumergibles..

    No, se fueron a entrenar con el arma submarina del único país con el que se fueron a la Guerra osea Perú, por que hablamos español bonito (siiii juaaaaaaaaaan).

    Aparte ¿ustedes no son los "amiguis" de Estados Unidos?...Digo por que las primeras tripulaciones peruanas se formaron alla...¿Porque no ustedes?..

    DOKU dijo:

    Ahora,en que año recibio sus U209 Peru y en que año los recibio Colombia? segun la wiki,ambos paises recibieron o comisionaron sus sub en 1975,asi que sobre los U209 parece que nadie tenia mayor experiencia,lo que si es EVIDENTE,es que al dia de Hoy la escuela submarina le lleva ventaja a la peruana,en el empleo de modernos sistemas en submarinos.

    Slds.

     Perú opera los U-209-1100 desde 1974...Quitarle 4 años a eso ...desde 1970 las tripulaciones peruanas se instruían en el sistema de Armas  U-209-1100. A eso sumarle 68 años de experiencia en otros sistemas de armas sumergibles...Por eso vinieron a aprender aqui. A pesar de muchos...patrioteros.

    Por cierto me hiciste dar cuenta de algo muy interesante...Los U-209-1200 peruanos fueron fabricados DESPUES de los colombianos...intedezante.

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 8 February 2017 #786
    Camik escribió:


    kamutan dijo: . Al parecer la modernización colombiana tampoco contemplo sonares de flanco.

    Upss de verdad lo que hay que leer que ves ahi???


    Ah bueno gracias por el dato..yo vi  esta foto: Al parecer no usan mucho a sus submarinos,cualquiera se confunde.



    Perfecto les pusieron sonares de flanco...pero siguen con el sonar tipo Herradura...Se nota que sabes mucho de este tema entonces dime..¿Porque se molestan en colocarles sonares de flanco,pero le dejan el mismo sonar tipo herradura?... Que raro.

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 8 February 2017 #787


    Y si te queda algo de tiempo seria 

    Camik escribió:


    Ahora a tu pregunta te la responde un perucho como tu 

     Modernización Full sin Corte de Casco:



    Tampoco se cambian los motores/alternadores ni se modifican los TLT pero se agregan nuevos sensores, generalmente sonares de flanco, además de las modernizaciones antes mencionadas. La principal arma que pueden utilizar, debido al mayor alcance de sus sensores pero limitados por la no modificación del TLT, serían torpedos como el DM2A3. Es una modernización ambiciosa para submarinos con poca vida residual, un ejemplo sería la modernización realizada en los Clase Pijao (Colombia) para amenazar objetivos cercanos (buques en el Caribe). Está modernización le permitiría detectar buques de superficie en forma pasiva a 50,000 yardas (45.7 km), para ellos se compraron los torpedos DM2A3 que tienen un alcance de 20 km a 35 nudos y aún mayor a menor velocidad (45 km a 23 nudos?).



    En mi opinión está debería ser la modernización de los BAP Angamos y Antofagasta debido a su edad cronológica pero sin incluir el cambio de tecnología de las baterías y convertidores que tanto problemas les está dando a los colombianos. 

    ¿Perucho?...¿Se supone que me tengo que sentir ofendido por eso?...

    Bueno regresando al tema ahi no hay respuesta a mi pregunta...¿Porque si fueron AL PARECER por una modernización  "ambiciosa"...le pusieron sonares de flanco y le dejaron el de HERRADURA?..Lo que tu hiciste Copy & Paste,Ssolo describe la modernización realizada por la ARC a sus U-209..como opción (austera)...para la MGP, pero al dia de hoy se confirma que la MGP ira  por un poco mas para sus U-209-1200.

    Y te agrego una pregunta mas...

    ¿Por que tuvieron problemas con los nuevos sistemas cambiados en 2014?....

    Camik escribió:


    kamutan dijo: . Al  parecer la modernización colombiana tampoco contemplo sonares de flanco.

    Limitate a responder tu error  te EQUIVOCASTE ACEPTALO IIIIII

    AL PARECER...y si vi una foto media rara  de un  submarino colombiano sin uso sobre un carro de trabajo..cualquiera hasta  tu te confundes.

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 8 February 2017 #788
    Camik escribió:


    Pues seré tan torpe como tu para no diferenciar un sonar de flanco en un submarino cuando esta en astillero

    Y lo de Perucho te digo una cosa eres el primer Peruano que se ofende de verdad Kamutan tu estas bien jodido 

    Deberia Toledo darte un descanso en este foro de unos varios meses para que te calmes y se te bajen los humos 


    Uy no, la compresión lectora no es lo tuyo compadre. 

    Si quieres que TOLEDO suspenda  esta cuenta quejate...puedes creerme que no vas  a ser  el primero.

    Me quedo esperando que alguien salga y me diga por que le dejaron el sonar de herradura  a pesar de  que le pusieron sonares  de flanco.

    Pd.- No me ofendí con lo de perucho...de hecho lo tomo del pais del que viene. If you know what i mean...

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Kamutan, es mejor que le baje al Pisco y se calme, que anda muy englobado...

    Sepa que está tratando con personas que leemos y conocemos algo de las vainas, no ningunos novatos.

    Además que la información que se ponga acá, siempre se puede contrastar...

    Y por favor, no vengan con sus aires de Alán García que los Incas pelearon con el Imperio Romano y los derrotaron y que son el Estado Civilización que civilizó el mundo entero...

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    AndresK escribió:


    Kamutan, es mejor que le baje al Pisco y se calme, que anda muy englobado...

    Sepa que está tratando con personas que leemos y conocemos algo de las vainas, no ningunos novatos.

    Además que la información que se ponga acá, siempre se puede contrastar...

    Y por favor, no vengan con sus aires de Alán García que los Incas pelearon con el Imperio Romano y los derrotaron y que son el Estado Civilización que civilizó el mundo entero...

    Andres...eres de las pocas personas que merece mi consideracion en este foro..si lo pides tu, asi sera.

    saludos.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Si lees con cuidado, nadie en Colombia ha negado ni quitado mérito al aporte tan grande de la MGP en los comienzos de la Fuerza Silente de Colombia, donde compartió todo su conocimiento adquirido desde comienzos del siglo XX a nuestros submarinistas. Pero como todo en la vida, ya la ARC dejó de gatear hace rato y ya anda por su propia cuenta desde hace décadas.

    Que nadie le quite lo bailado, el mérito, a la MGP, es que no es poca cosa, son 100 años navegando bajo los mares del Pacífico y del mundo.

    Pero la grandeza de las cosas recae en la humildad conque se toman, con los halagos y reconocimientos que se reciben de los extraños, no de los propios.

    No se lo tome a mal.

  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado

    Hombre que falta de humildad la de este señor sobre todo para una nación que es quizás el aliado mas cercano que tiene Colombia junto a Chile en la región, ahora que se puede esperar de un señor cuyas fuerzas militares fueron derrotadas una y otra vez por Chile, Colombia y Ecuador a lo largo del siglo XIX y XX estas ultimas no tan bien equipadas en su momento

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Camik dijo: Ahora a tu pregunta te la responde un perucho como tu

    Con el objeto de crear un espacio idóneo para compartir, debatir e intercambiar información entre los miembros del foroAmérica Militar, se establece el siguiente Reglamento general:

    1. Están prohibidos toda clase de agresiones entre los miembros del foro; así mismo no se permiten comentarios de índole religioso o político mal intencionado; apodos a los gentilicios de las nacionalidades como a los foristas; tampoco comentarios de naturaleza racista o a partir del cual se vulneren derechos de los miembros del foro.

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Wed, 8 February 2017 #794
    kamutan dijo: la MGP ya tiene escogido el nuevo torpedo pesado y sonares de flanco. Al parecer la modernización colombiana tampoco contemplo sonares de flanco.

    :capedeh

    kamutan dijo: Perfecto, les pusieron sonares de flanco...pero siguen con el sonar tipo Herradura...Se nota que sabes mucho de este tema entonces dime..¿Porque se molestan en colocarles sonares de flanco,pero le dejan el mismo sonar tipo herradura?... Que raro.

    ¿¿??

    Qué tristeza;  una persona de la que yo pensé tenía algo de objetividad  y que se precia de saber de submarinos y se pone a hablar paja de un proceso de modernización del que ni siquiera está informado. Increíble. No sólo   se cambió el sonar conformal sino que, además, no es un CDA (conform bow array) sino un CHA (cylindrical hydrophone array), el corazón del ISUS-90 (CSU-90), el modelo de sonar que tienen los Dolphin class y los 3  clase Gotland de la Armada de Suecia. Pero qué hago diciéndolo si parece que estás  tan desinformado que ni debes saber siquiera  qué son los clase Gotland ni un CHA...

    Si continúas con semejantes  desatinos y habladera de paja  (que dan vergüenza ajena) me veré en la penosa necesidad de usar la función 'ignorar', cosa que ya hice con un par de foristas durante estos años, pues tus participaciones no están sumando sino todo lo contrario, no merecen ser tenidas en cuenta. Y así tu tampoco lees mis participaciones, que consideras parte de una "parva de soñadores"...

    kamutan dijo: La humildad para los humildes...el "orgullo silente" de la Marina de Guerra del Perú no la necesita, mucho menos para no hacer  sentir a una parva de soñadores.


    :capedeh

    ​Es mejor que vayas a decir tus cosas a los foros chilenos (tus niveles de carisma, "sensatez" y educación harán maravillas persuadiéndolos de la grandeza del arma silente de la MGP).

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Bueno, los peruanos pueden ser de los mejores constructores de submarinos, pero ni si quieras fabrican una granada de mano y sufren para modernizar un simple fusil.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Edwin, Perú no construye submarinos...

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK escribió:


    Edwin, Perú no construye submarinos...

    Jajaja, me faltó ponerlo entre "".

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 8 February 2017 #798
    angelfast7 escribió:


    Hombre que falta de humildad la de este señor sobre todo para una nación que es quizás el aliado mas cercano que tiene Colombia junto a Chile en la región, ahora que se puede esperar de un señor cuyas fuerzas militares fueron derrotadas una y otra vez por Chile, Colombia y Ecuador a lo largo del siglo XIX y XX estas ultimas no tan bien equipadas en su momento

    Vaya al parecer todo los colombianos necesitan del marido chileno cuando el peruano malu viene y les cuenta sus verdades....

    Colombia nos vencio?...jajaja ¿cuando?...hazme el favor. No pudieron en 1933, ahora no nos duran 15 min.

    Vayan derroten a sus guerrillas pedorras en vez de estar  pidiendo la paz..y luego vienen a hablar de guerras con paises con ejercitos de verdad...niñatos irreverentes.

    Por cierto Ecuador es nuestro hijo hablando de guerras ...¿o ahora se gana las guerras pero se pierde territorios? 

    Camik escribió:


    Claro como no se pierde el conocimiento y la tranquilidad con un tipo que le dieron en el foro una tunda en tanques y no es capaz de reconocer un sonar de flanco de decenas de metros en un submarino en dique seco y a plena luz y ademas no acepta su sangre implantada a la fuerza por sus padres chilenos hombre ya eso raya como tu bien lo  dices en la pelotudez 

    Ya te dije famelico...los unicos que tienen papas chilenos son los miles de colombianitos que salen de las colombianas que pululan en Antofagasta...

     Al parecer ...no los quieren mucho.

  • lorenzo
    lorenzoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Kamutan, es lo que mi esposa define como " que jartera de tipo"....

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 8 February 2017 #800
    Edwin escribió:


    Bueno, los peruanos pueden ser de los mejores constructores de submarinos, pero ni si quieras fabrican una granada de mano y sufren para modernizar un simple fusil.



    No construimos submarinos construimos barcos de gran tonelaje...es muy diferente..lo que hacemos con los submarinos es modernizarlosPROFUNDAMENTE, tu sabes corte de casco, cambio de motores, convertidores, baterías...y los modernizamos con desarrollos locales cuando otros van a afuera a comprar "lo que les alcanza"....

    servido

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    Amigo bajale 2 al tono! no tienes qur llegar a eso!

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