y si es imposoble que Nicaragua adquiera medios entonces cual es la preocupacion? porque cada que sale una nota al respecto todos salen arasagarse las vestiduras y pedir que se tomen medidas pero acto seguido dicen que nicaragua no tiene con que comprar nada...
Yo sí siento bastante curiosidad por saber EN REALIDAD qué van a recibir ellos.
Que recibirán algo, es posible, para nada descartable, pero también tener los pies en la tierra, porque acá más de uno ya anda creyendo que les van a dar Sukhois Su-27/30, Molniya o Tarantul Class con todos los juguetes; antes no salen que les van a regalar el Moskva...
pero tampoco es para respirar tranquilo, porque 4 corbetas tampoco es que metan mucho miedo y no tanto porque no posean armamento suficiente (muy justo... pero suficiente) si no porque son muy pocas unidades para hacer presencia en un espacio tan grande y si a eso le sumamos que lo poco que tenemos lo mandamos para el Indico....
y si toca meter todo lo poco que tenemos en el caribe que dejamos en el pacifico?
Usted no necesita hacer eso, Silver. Empezando que ni sería necesario enviar las 4 FS-1500.
Supongamos que vengan las Molniya o Tarantul (cosa que dudo mucho), dichas naves son misileras puras, pero tienen un tremendo problema: su capacidad ASuW es nula y su capacidad AAW es precaria.
La presencia de los U-209 (incluso uno no más) debería ser suficiente para disuadir cualquier cosa que ponga en el mar Nicaragua.
Pero ya sé cómo piensa la mayoría y no me voy a desgastar en un pre-concepto que ya se tienen creado y traido.
Pues hastasi les regalan algún par de helicóptero o media flotilla de 6 su-25 con la capacidad de lanzar misiles yo me preocuparía por nuestras Fragatas.
señores de todos modos lo que les llegue a los nicas poco o mucho, para ellos es GANANCIAS, si son bien BRAVOS con las chalupas que tienen mal armadas y sin defensa aérea , ahora digame ustedes si estos manes llegasen a tener 8 misileras mal armadas y 8 aviones mig29 viejos y de segunda, pues es muy lógico ellos se van a sentir mas superiores que nosotros con mayor razón y van a dar la pelea asta el final, mientrastanto nosotros aqui tranquilos, frescos como la lechuga y santos diciendo aca no ha pasado nada " SEÑORA CANCILLER OLGUIN MANDALE UN RAMO DE FLORES AL PRESIDENTE DANIEL ORTEGA Y MUCHOS SALUDOS "
a Colombia le haría bien a parte de tener una flota aérea de defensa reducida de aviones kfir, hacerse a la otraflota de aviones f-16 netz y por lo menos tener 14 aviones de cada uno de ellos, ósea a no tener nada defendamonos como sea y como podamos. COMO DIJO EL CONFORMISTA ALGO ES ALGO PEOR ES NA.
Andresno necesariamente tienen que ser de un buque no se te olvide que Nicaragua tiene también unas islas antes del meridiano asi que no es tan dificil que sirvan de base de avanzada para sus aviones o helos.
Las Islas del Maíz (Corn Island) están prácticamente pegadas a la costa de Nicaragua, algo lejos del M82; está más cerca San Andrés con un aeropuerto más grande. El campo aéreo está en Big Corn Island y recibe estos:
Que le pueden hacer adecuaciones, claro que le pueden hacer, pero están más lejos.
Siempre he visto a San Andrés como un portaaviones, pero que le falta un ala de combate más decente. Y en Providencia hay otro campo aéreo, similar al de Corn Island...
Acá un C-17 Globemaster de la USAF en el Gustavo Rojas Pinilla de San Andrés:
Y la FAC mantiene naves, pero le falta el punch...
volvemos a las fantasías de cazar patrulleras con submarinos....los submarinos no se hicieron para eso y encontrar una patrullera en un espacio como el mar caribe no es cualquier cosa, además sabemos que militarmente Colombia no va a ser capaz ni siquiera de dispara una calibre .50 contra una lancha Nicarguense y lo mas importante para ellos es que van a empezar a aser presencia y patrullaje en la zona lo cual les ayuda a afianzar los derechos dados por la CIJ
y es mas, no es que sea necesario enviar 4 corbetas, es que es imposible por que por los tiempos de manteniento minimo una debe estar en puerto asi que contaríamos con solo tres corbetas para patrullar no solo el Caribe si no también el Pacífico.
una verdadera suerte que no tengamos de que preocuparnos ya que los pobres Nicas no tienen con que comprar nada, ni con que mantenerlo ni nadie que les done. asi que a relajarnos, tomar valeriana y repetirnos que todo esta bien con nuestra poderosa ARC y sus futuras PES...
Imaginense, sin contar con ninguna misilera ni aviones Nicaragua ya nos quitó un montón de mar, como será el dia, no muy remoto, en que cuenten con unos mínimos medios ofensivos?
Hay personas muy conformistas por aquí, y lo peor es que es la misma mentalidad de las pusilánimes Fuerzas Armadas. Esperar que el golpe avisa!
volvemos a las fantasías de cazar patrulleras con submarinos....los submarinos no se hicieron para eso y encontrar una patrullera en un espacio como el mar caribe no es cualquier cosa, además sabemos que militarmente Colombia no va a ser capaz ni siquiera de dispara una calibre .50 contra una lancha Nicarguense y lo mas importante para ellos es que van a empezar a aser presencia y patrullaje en la zona lo cual les ayuda a afianzar los derechos dados por la CIJ
Ah, pero entonces ellos sí pueden con menos medios...
wildcat dijo: Imaginense, sin contar con ninguna misilera ni aviones Nicaragua ya nos quitó un montón de mar,
Pues ahi esta unode los detalles de este asunto: que Nicaragua no necesito de armamento sofisticado para arrebatarnos nuestro mar... antes de adquirir armas para arrebatarnos nuestro mar militarmente, lo que hizo Nicaragua fue diseñar una estrategia jurídica y diplomática para lograr que la CPI fallara a su favor s... lograron que la máxima corte de justicia que hay en el planeta, les entregara nuestro mar sin echar un solo tiro.
Cuando uno analiza este caso de Nicaragua y el mar que le quito a Colombia y analiza también el caso de Guyana y Venezuela donde Guyana sin tener siquiera fuerza naval se da el lujo, no solo de haberle arrebatado mar a Venezuela sino de explotarlo también, queda claro que la defensa de la soberanía de un país se tiene que hacer de una manera integral, donde lo militar es solo uno de los tres factores junto al factor político y económico, que se tienen que tener fortalecidos para la defensa de la soberanía.
Nicaragua hoy ya cuenta con un fallo internacional que dice que esas aguas le pertenecen a ella, pero como no basta solo con tener un papel que diga que tienes soberanía sobre algo sino que también tienes que ejercerla, pues Nicaragua necesita de unos medios navales mucho mas disuasivos que las patrulleras Rodman 101 con las que cuenta hoy.... como le va hacer Nicaragua para adquirir medios navales de mayor calado ??
Lo que dice Andrés es cierto: Nicaragua no cuenta hoy con medios económicos para adquirir todo eso que dicen van adquirir ( FACs Molniya - Mig 29) .... no es cuestión de especular o de deseos porque la realidad económica de Nicaragua esta ahi y no va a cambiar por arte de magia de la noche a la mañana:
Con 70 u 80 millones de USD destinados para todos los sectores de la defensa en Nicaragua, no me vengan a decir ustedes que Nicaragua puede adquirir, construir logística y mantener los sistemas de armas rusos que dicen va adquirir, pero ojo!, esto no quiere decir que esos medios no pueden llegar y ahi es donde entra el factor político a jugar en este tema con Nicaragua.
A mi manera de ver Nicaragua solo tiene dos caminos para hacerse a esos medios militares que necesita para ejercer soberanía: o el gobierno de Nicaragua empeñan el país por unos buenos años para adquirir todo ese material, o hace algún acuerdo militar con Rusia para que les "regale", construya logística y les mantenga todo ese material de defensa, previendo que los rusos debido a los últimos acontecimientos suscitados con la OTAN por el problema en Ucrania, tendrían intereses geopolíticos en esta región para hacerse de aliados ... Nicaragua necesita de mejores medios de defensa para ejercer soberanía sobre esas aguas que le entrego la corte, ya que también necesita de estas para llevar a cabo su proyecto macroeconomíco de la construcción de un canal interoceánico y Rusia necesitaría de alianzas por estos lados para hacer lo mismo que EEUU hace en la región que es influencia de Rusia... una alianza basada en intereses comunes.
Pero a parte de esto también Nicaragua tiene que preparar las tripulaciones para las FACs y los Mig-29, porque esas tampoco aparecen de la noche a la mañana o brotan de la tierra y si para una armada constituida por casi dos siglos como la nuestra, que ha operado buques de guerra desde sus inicios, donde en las ultimas 4 décadas ha operado plataformas submarinas y de superficie con misiles y torpedos es esencial mantener el entrenamiento de sus tripulaciones, yo quiero ver como una armada que nunca ha operado buques de guerra sino solo lanchas, de la noche a la mañana tendrá tripulaciones con un nivel para desarrollar guerra naval .... ¿ o ustedes creen que un capitán de una corbeta o FAC, se forman con tres o cuatro años de estudios en un aula ???... porque no veo de donde va a sacar Nicaragua los capitanes y suboficiales para formar las tripulaciones de esas FACs ?..
Entonces ese es otro tema que muchos no toman en cuenta a la hora de salir a comerse la uñas cada vez que Nicaragua anuncia la compra de medios navales o aéreos y a menos que Rusia también le preste tripulaciones para su FACs ( ya estaríamos hablando de un contexto de intervención clara en la región de Rusia, donde no solo Rusia daría las Molniya sino también serian sus tripulaciones las que las operen) pues Nicaragua hoy no cuenta tampoco con tripulaciones para las FACs que "adquirirá", donde tendría que tener desde ahora mismo, varios- bastantes marinos nicaragüenses preparándose en Rusia y navegando con la flota rusa, para que dentro de unos años ( 6-8?) tenga tripulaciones lo suficientemente preparadas para operar plataformas misileras en un contexto de guerra naval.
Todo esto es para que nos hagamos una idea, que no solo basta con salir a decir que voy a comprar esto o lo otro porque se necesitan de medios económicos y si por algún caso puedes solucionar lo del tema económico para adquirir y mantener lo que adquieres,tampoco construyes una fuerza de la noche a la mañana como lo es una armada asi mañana te pongan en el puerto 8 buques de guerra, porque queda faltando el factor humano.
Si Nicaragua quiere tener mejores medios disuasivos frente a la ARC para ejercer la soberanía en la aguas que le entrego la corte, pues tendrá que diseñar todo un proyecto que le llevara sus buenos años, pero independientemente de lo que haga Nicaragua, lo que tiene que hacer la ARC es seguir con sus planes y ese es el propósito de cada nota que se publica sobre los planes que anuncia Nicaragua: que los políticos, militares y la gente en general, este al tanto que Nicaragua no se ha quedado quieta en este tema del fallo de la corte y que es muy importante para la soberanía, que desde el gobierno se siga apoyando económicamente los proyectos que tiene la ARC y la FAC.
Para finalizar, las Molniya por si solas no son una fuerza superior a lo que tiene la ARC hoy, porque la ARC tiene medios aeronavales, de superficie y submarinos para ubicar y destruir las Molniya y si la ARC no puede ubicar a Molniya con todos esos medios que tiene para lanzarles un misil o un torpedo, mucho menos lo van hacer las Molniya para ubicar una FS-1500 ya que la fuerza naval de Nicaragua no tiene medios aeronavales y mucho menos submarinos.... para mi son mas disuasivos hoy los Mig-29 en Nicaragua, que las Molniya.
DavidRec dijo: Uno se pone a pensar si con el proyecto de Reficar a nadie se le ocurrió que6.500 millones de dólares (18 billones de pesos de hoy) ameritan que la ARC invierta US 35 m en su defensa frente a posibles amenazas exteriores. Pero verdad, como nosotros no tenemos esas amenazas........
Que de por cierto esas amenazas si están haciendo bien su tarea.
Comentarios
y si es imposoble que Nicaragua adquiera medios entonces cual es la preocupacion? porque cada que sale una nota al respecto todos salen arasagarse las vestiduras y pedir que se tomen medidas pero acto seguido dicen que nicaragua no tiene con que comprar nada...
:gatau
Porque igualmente es una noticia.
Yo sí siento bastante curiosidad por saber EN REALIDAD qué van a recibir ellos.
Que recibirán algo, es posible, para nada descartable, pero también tener los pies en la tierra, porque acá más de uno ya anda creyendo que les van a dar Sukhois Su-27/30, Molniya o Tarantul Class con todos los juguetes; antes no salen que les van a regalar el Moskva...
Moskva...
pero tampoco es para respirar tranquilo, porque 4 corbetas tampoco es que metan mucho miedo y no tanto porque no posean armamento suficiente (muy justo... pero suficiente) si no porque son muy pocas unidades para hacer presencia en un espacio tan grande y si a eso le sumamos que lo poco que tenemos lo mandamos para el Indico....
y si toca meter todo lo poco que tenemos en el caribe que dejamos en el pacifico?
Usted no necesita hacer eso, Silver. Empezando que ni sería necesario enviar las 4 FS-1500.
Supongamos que vengan las Molniya o Tarantul (cosa que dudo mucho), dichas naves son misileras puras, pero tienen un tremendo problema: su capacidad ASuW es nula y su capacidad AAW es precaria.
La presencia de los U-209 (incluso uno no más) debería ser suficiente para disuadir cualquier cosa que ponga en el mar Nicaragua.
Pero ya sé cómo piensa la mayoría y no me voy a desgastar en un pre-concepto que ya se tienen creado y traido.
Pues hastasi les regalan algún par de helicóptero o media flotilla de 6 su-25 con la capacidad de lanzar misiles yo me preocuparía por nuestras Fragatas.
señores de todos modos lo que les llegue a los nicas poco o mucho, para ellos es GANANCIAS, si son bien BRAVOS con las chalupas que tienen mal armadas y sin defensa aérea , ahora digame ustedes si estos manes llegasen a tener 8 misileras mal armadas y 8 aviones mig29 viejos y de segunda, pues es muy lógico ellos se van a sentir mas superiores que nosotros con mayor razón y van a dar la pelea asta el final, mientrastanto nosotros aqui tranquilos, frescos como la lechuga y santos diciendo aca no ha pasado nada " SEÑORA CANCILLER OLGUIN MANDALE UN RAMO DE FLORES AL PRESIDENTE DANIEL ORTEGA Y MUCHOS SALUDOS "
Veamos...
1° Un par de helicópteros. Mmm... ¿embarcarlos en dónde?
Los Su-25.
En honor a la verdad, ese avión lo veo más factible que se lo regalen a no un Mig-29 o un Mig-21.
a Colombia le haría bien a parte de tener una flota aérea de defensa reducida de aviones kfir, hacerse a la otraflota de aviones f-16 netz y por lo menos tener 14 aviones de cada uno de ellos, ósea a no tener nada defendamonos como sea y como podamos. COMO DIJO EL CONFORMISTA ALGO ES ALGO PEOR ES NA.
¿Rusia aun tiene mig 21 con capacidad operativa? o ¿les toca escarbar de la chatarra para armar uno?
Andresno necesariamente tienen que ser de un buque no se te olvide que Nicaragua tiene también unas islas antes del meridiano asi que no es tan dificil que sirvan de base de avanzada para sus aviones o helos.
Las Islas del Maíz (Corn Island) están prácticamente pegadas a la costa de Nicaragua, algo lejos del M82; está más cerca San Andrés con un aeropuerto más grande. El campo aéreo está en Big Corn Island y recibe estos:
Que le pueden hacer adecuaciones, claro que le pueden hacer, pero están más lejos.
Siempre he visto a San Andrés como un portaaviones, pero que le falta un ala de combate más decente. Y en Providencia hay otro campo aéreo, similar al de Corn Island...
Acá un C-17 Globemaster de la USAF en el Gustavo Rojas Pinilla de San Andrés:
Y la FAC mantiene naves, pero le falta el punch...
un avion fantasma en san andres? o me equivoco , peor que peso tendría ese avion ahi? perdón la ignorancia
volvemos a las fantasías de cazar patrulleras con submarinos....los submarinos no se hicieron para eso y encontrar una patrullera en un espacio como el mar caribe no es cualquier cosa, además sabemos que militarmente Colombia no va a ser capaz ni siquiera de dispara una calibre .50 contra una lancha Nicarguense y lo mas importante para ellos es que van a empezar a aser presencia y patrullaje en la zona lo cual les ayuda a afianzar los derechos dados por la CIJ
y es mas, no es que sea necesario enviar 4 corbetas, es que es imposible por que por los tiempos de manteniento minimo una debe estar en puerto asi que contaríamos con solo tres corbetas para patrullar no solo el Caribe si no también el Pacífico.
una verdadera suerte que no tengamos de que preocuparnos ya que los pobres Nicas no tienen con que comprar nada, ni con que mantenerlo ni nadie que les done. asi que a relajarnos, tomar valeriana y repetirnos que todo esta bien con nuestra poderosa ARC y sus futuras PES...
Imaginense, sin contar con ninguna misilera ni aviones Nicaragua ya nos quitó un montón de mar, como será el dia, no muy remoto, en que cuenten con unos mínimos medios ofensivos?
Hay personas muy conformistas por aquí, y lo peor es que es la misma mentalidad de las pusilánimes Fuerzas Armadas. Esperar que el golpe avisa!
el citation de patrulla, el superking de enlace y el ac 47 como muestra de poderio militar y superioridad aerea.....................
ademas q miremos que la economia china entro en cirsis...............................
Ah, pero entonces ellos sí pueden con menos medios...
:capedeh
Compañeros los invito a dejar sus opinionesen el espacio correspondiente: http://americamilitar.com/opinión-geopolitica/426-diferendo-colombo-nicaragueense.html#latest&gsc.tab=0
Cordial saludo
Pues ahi esta unode los detalles de este asunto: que Nicaragua no necesito de armamento sofisticado para arrebatarnos nuestro mar... antes de adquirir armas para arrebatarnos nuestro mar militarmente, lo que hizo Nicaragua fue diseñar una estrategia jurídica y diplomática para lograr que la CPI fallara a su favor s... lograron que la máxima corte de justicia que hay en el planeta, les entregara nuestro mar sin echar un solo tiro.
Cuando uno analiza este caso de Nicaragua y el mar que le quito a Colombia y analiza también el caso de Guyana y Venezuela donde Guyana sin tener siquiera fuerza naval se da el lujo, no solo de haberle arrebatado mar a Venezuela sino de explotarlo también, queda claro que la defensa de la soberanía de un país se tiene que hacer de una manera integral, donde lo militar es solo uno de los tres factores junto al factor político y económico, que se tienen que tener fortalecidos para la defensa de la soberanía.
Nicaragua hoy ya cuenta con un fallo internacional que dice que esas aguas le pertenecen a ella, pero como no basta solo con tener un papel que diga que tienes soberanía sobre algo sino que también tienes que ejercerla, pues Nicaragua necesita de unos medios navales mucho mas disuasivos que las patrulleras Rodman 101 con las que cuenta hoy.... como le va hacer Nicaragua para adquirir medios navales de mayor calado ??
Lo que dice Andrés es cierto: Nicaragua no cuenta hoy con medios económicos para adquirir todo eso que dicen van adquirir ( FACs Molniya - Mig 29) .... no es cuestión de especular o de deseos porque la realidad económica de Nicaragua esta ahi y no va a cambiar por arte de magia de la noche a la mañana:
http://www.infodefensa.com/latam/2014/11/23/noticia-nicaragua-asigna-apenas-millones-defensa.html
Con 70 u 80 millones de USD destinados para todos los sectores de la defensa en Nicaragua, no me vengan a decir ustedes que Nicaragua puede adquirir, construir logística y mantener los sistemas de armas rusos que dicen va adquirir, pero ojo!, esto no quiere decir que esos medios no pueden llegar y ahi es donde entra el factor político a jugar en este tema con Nicaragua.
A mi manera de ver Nicaragua solo tiene dos caminos para hacerse a esos medios militares que necesita para ejercer soberanía: o el gobierno de Nicaragua empeñan el país por unos buenos años para adquirir todo ese material, o hace algún acuerdo militar con Rusia para que les "regale", construya logística y les mantenga todo ese material de defensa, previendo que los rusos debido a los últimos acontecimientos suscitados con la OTAN por el problema en Ucrania, tendrían intereses geopolíticos en esta región para hacerse de aliados ... Nicaragua necesita de mejores medios de defensa para ejercer soberanía sobre esas aguas que le entrego la corte, ya que también necesita de estas para llevar a cabo su proyecto macroeconomíco de la construcción de un canal interoceánico y Rusia necesitaría de alianzas por estos lados para hacer lo mismo que EEUU hace en la región que es influencia de Rusia... una alianza basada en intereses comunes.
Pero a parte de esto también Nicaragua tiene que preparar las tripulaciones para las FACs y los Mig-29, porque esas tampoco aparecen de la noche a la mañana o brotan de la tierra y si para una armada constituida por casi dos siglos como la nuestra, que ha operado buques de guerra desde sus inicios, donde en las ultimas 4 décadas ha operado plataformas submarinas y de superficie con misiles y torpedos es esencial mantener el entrenamiento de sus tripulaciones, yo quiero ver como una armada que nunca ha operado buques de guerra sino solo lanchas, de la noche a la mañana tendrá tripulaciones con un nivel para desarrollar guerra naval .... ¿ o ustedes creen que un capitán de una corbeta o FAC, se forman con tres o cuatro años de estudios en un aula ???... porque no veo de donde va a sacar Nicaragua los capitanes y suboficiales para formar las tripulaciones de esas FACs ?..
Entonces ese es otro tema que muchos no toman en cuenta a la hora de salir a comerse la uñas cada vez que Nicaragua anuncia la compra de medios navales o aéreos y a menos que Rusia también le preste tripulaciones para su FACs ( ya estaríamos hablando de un contexto de intervención clara en la región de Rusia, donde no solo Rusia daría las Molniya sino también serian sus tripulaciones las que las operen) pues Nicaragua hoy no cuenta tampoco con tripulaciones para las FACs que "adquirirá", donde tendría que tener desde ahora mismo, varios- bastantes marinos nicaragüenses preparándose en Rusia y navegando con la flota rusa, para que dentro de unos años ( 6-8?) tenga tripulaciones lo suficientemente preparadas para operar plataformas misileras en un contexto de guerra naval.
Todo esto es para que nos hagamos una idea, que no solo basta con salir a decir que voy a comprar esto o lo otro porque se necesitan de medios económicos y si por algún caso puedes solucionar lo del tema económico para adquirir y mantener lo que adquieres,tampoco construyes una fuerza de la noche a la mañana como lo es una armada asi mañana te pongan en el puerto 8 buques de guerra, porque queda faltando el factor humano.
Si Nicaragua quiere tener mejores medios disuasivos frente a la ARC para ejercer la soberanía en la aguas que le entrego la corte, pues tendrá que diseñar todo un proyecto que le llevara sus buenos años, pero independientemente de lo que haga Nicaragua, lo que tiene que hacer la ARC es seguir con sus planes y ese es el propósito de cada nota que se publica sobre los planes que anuncia Nicaragua: que los políticos, militares y la gente en general, este al tanto que Nicaragua no se ha quedado quieta en este tema del fallo de la corte y que es muy importante para la soberanía, que desde el gobierno se siga apoyando económicamente los proyectos que tiene la ARC y la FAC.
Para finalizar, las Molniya por si solas no son una fuerza superior a lo que tiene la ARC hoy, porque la ARC tiene medios aeronavales, de superficie y submarinos para ubicar y destruir las Molniya y si la ARC no puede ubicar a Molniya con todos esos medios que tiene para lanzarles un misil o un torpedo, mucho menos lo van hacer las Molniya para ubicar una FS-1500 ya que la fuerza naval de Nicaragua no tiene medios aeronavales y mucho menos submarinos.... para mi son mas disuasivos hoy los Mig-29 en Nicaragua, que las Molniya.
Que de por cierto esas amenazas si están haciendo bien su tarea.
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