"Para qué Cotecmar, si con eduardoño es MÁS QUE SUFICIENTE para las necesidades que tenemos. Para qué producir bienes con alto valor si esos los hacen en España."
"Solo los países "europeos" pueden tener buques de combates, los indios del sur estamos condenados a navegar en canoas."
Si solo pagan canoas...navegaran en canoas.
Pretender pagar canoas y si encima el orgullo nos desborda por las orejas...pues va a ser que al final navegar en canoas a las que llamamos destructores no es de indios, es de idiotas.
Las patrulleras con capacidad de portar misiles son pensadas para aquellos paisescon presupuestos limitados, ejemplo Honduras, Costa Rica, Uruguay, etc.
El estado de Israel con toda su capacidad económica y tecnológica no necesita naves de grandes dimensiones y no porque no las pueda adquirir, simplemente no lo ve necesario.
Para qué PES si somos unos idiotas?, mejor OPVs, qué digo OPVs, con las CPVs hay , de ahí en adelante ya es para idiotas.
juasssssss...es increibleo mejor, de psicologo, de la manera que se pueden dar la vuelta a los argumentos para auto justificar el propio orgullo, pero no voy a regresar a las peras y a las manzanas, a las piedras y a los palos para montar conjuntos matematicos.
Idiota es el el que quiera comprar una canoa a precio de canoa y despues la llama destructor ( o fragata, estimado Edwin), igual que llama fragatas el principado de Monaco a sus buques...lo del "indio" fue cosa de autoflagelacion tuya, lo de la idiotez del que por orgullo compra un Fiat 500 y lo llama Lamborgini...mia.
Un pais de 50 mill y dos oceanos, debe pensar en algo mas que en canoas de indios...o compararse com la marina de Oman.
Edwin para que diablos la ARC y Cotecmarhablan de tonelaje mayor a 3.000 - 3.500 tn, si va a salir con una pequeña fragata o patrullera menor que la F1500, simplemente no tiene sentido, simplemente la PES seria: PNES (Plataforma NO Estrategica de Superficie), y ahi si apague y vámonos.
clutter dijo: Idiota es el el que quiera comprar una canoa a precio de canoa y despues la llama destructor
Y aquí quien está llamando alas PES destructores?, el hecho de se haya hecho eso con las Padilla no quiere decir que se repita. La ARC y Cotecmar las dan como fragatas.
clutter dijo: pero no voy a regresar a las peras y a las manzanas, a las piedras y a los palos para montar conjuntos matematicos.
AJÁ...
clutter dijo: Un pais de 50 mill y dos oceanos, debe pensar en algo mas que en canoas de indios...o compararse com la marina de Oman.
OPVs, de ahí en adelante no se puede. "El resto es babear: SAM de largo alcance, etc."
No sé que le está pasando a Clutter. Yo entiendo que es venezolano viviendo en España; ahí me corrigen si no. Tal vez su visión no es la más amiga de Chávez, por eso todo lo que huela producción nacional y sustitución de importaciones lo califica tan críticamente.
Pero no todos tienen que pensar en que lo mejor es adaptarse a lo que se pueda, la de renunciar a lo propio; tal vez algunos se han acostumbrado a ver que las cosas propias no funcionan y por eso se exceden y piensan que todos aquí estamos locos de "orgullo patrio" al pensar en co-diseñar y construir plataformas de más de 3.000 t, pues lo sensato siempre es lo conocido: comprar buques ya hechos en Italia, Alemania y España.
DavidRec dijo: construir plataformas de mas de3.000 t
Es que acá se está pensando en buques cercanos a 4000 ton y resulta que con destructores. Y si llevan SAM de largo alcance, eso ya es babear.
Me pregunto, si es tan difícil hacer la integración del armamento entonces para qué está el astillero asociado y las compañías fabricantes o es que cree que COTECMAR va hacer eso sola?.
Comentarios
"Solo los países "europeos" pueden tener buques de combates, los indios del sur estamos condenados a navegar en canoas."
"Para qué Cotecmar, si con eduardoño es MÁS QUE SUFICIENTE para las necesidades que tenemos. Para qué producir bienes con alto valor si esos los hacen en España."
Si solo pagan canoas...navegaran en canoas.
Pretender pagar canoas y si encima el orgullo nos desborda por las orejas...pues va a ser que al final navegar en canoas a las que llamamos destructores no es de indios, es de idiotas.
Las patrulleras con capacidad de portar misiles son pensadas para aquellos paisescon presupuestos limitados, ejemplo Honduras, Costa Rica, Uruguay, etc.
El estado de Israel con toda su capacidad económica y tecnológica no necesita naves de grandes dimensiones y no porque no las pueda adquirir, simplemente no lo ve necesario.
Aplica también para las fragatas?
Para qué PES si somos unos idiotas?, mejor OPVs, qué digo OPVs, con las CPVs hay , de ahí en adelante ya es para idiotas.
Colombia por ser un paíscon dos mares si necesita un buque mayor que una patrullera con esteroides.
Asi que calmaos!, que aquel prospecto de cliente que quiera una patrullera con misiles, pues se le tiene.
Eso es para idiotas Josh, es mejor no intentarlo.
"Ojalá comprarle los barcos a NAVANTIA ya hechos", ni que fuéramos tan idiotas para hacer los propios cuando ya están hechos."
juasssssss...es increibleo mejor, de psicologo, de la manera que se pueden dar la vuelta a los argumentos para auto justificar el propio orgullo, pero no voy a regresar a las peras y a las manzanas, a las piedras y a los palos para montar conjuntos matematicos.
Idiota es el el que quiera comprar una canoa a precio de canoa y despues la llama destructor ( o fragata, estimado Edwin), igual que llama fragatas el principado de Monaco a sus buques...lo del "indio" fue cosa de autoflagelacion tuya, lo de la idiotez del que por orgullo compra un Fiat 500 y lo llama Lamborgini...mia.
Un pais de 50 mill y dos oceanos, debe pensar en algo mas que en canoas de indios...o compararse com la marina de Oman.
Edwin para que diablos la ARC y Cotecmarhablan de tonelaje mayor a 3.000 - 3.500 tn, si va a salir con una pequeña fragata o patrullera menor que la F1500, simplemente no tiene sentido, simplemente la PES seria: PNES (Plataforma NO Estrategica de Superficie), y ahi si apague y vámonos.
:capedeh
Y aquí quien está llamando alas PES destructores?, el hecho de se haya hecho eso con las Padilla no quiere decir que se repita. La ARC y Cotecmar las dan como fragatas.
AJÁ...
OPVs, de ahí en adelante no se puede. "El resto es babear: SAM de largo alcance, etc."
Acá nos sabemos los requisitos (incluyendolo a usted) y no son destructores.
Clutter, ¿para ti la Venator (incluyendo hacer algunas en el país) por ejemplo sería'soñar' algo imposible?
Juasss....es asi, mas o menos, los tragos amargos, rápidos se digieren mejor ¿te gusta mas esta respuesta?. A mi no, yo prefiero ser mas suave.
SAM largo alcance, los DDG 51 del III Flight armados, estan por encima de los 2000 millones...mmmm...no es europeo.
SAM largo alcance, Kongō-class japoneses, no so europeos....ni se sabe el costo, pero mas que un Burke.
SAM largo alcance,Sejong o KDX III, armados sus VLS por encima de los 1300 mill unidad, no son europeos.
¿Continuamos flagelado nuestro subconsciente con complejos de europeos e indios?
Sanchen, De Zeven Provincien, T-45, Horizon, FREMM, F-100...europeas y todas por encima de los 1000 millones
.
PES..."Tenemos propuestas de doce países para vincularse a este proyecto de 2.000 millones de dólares para las cuatro fragatas",
No es cuestión de europeos e indios ni complejos subyacentes, simplemente es cuestión de dinero.
Paga un T-45 y tendrás un Type 45.
Eso es para idiotas David, el mismo lo dijo. Se mete con destructores, conociendo los requerimientos.
No sé que le está pasando a Clutter. Yo entiendo que es venezolano viviendo en España; ahí me corrigen si no. Tal vez su visión no es la más amiga de Chávez, por eso todo lo que huela producción nacional y sustitución de importaciones lo califica tan críticamente.
Pero no todos tienen que pensar en que lo mejor es adaptarse a lo que se pueda, la de renunciar a lo propio; tal vez algunos se han acostumbrado a ver que las cosas propias no funcionan y por eso se exceden y piensan que todos aquí estamos locos de "orgullo patrio" al pensar en co-diseñar y construir plataformas de más de 3.000 t, pues lo sensato siempre es lo conocido: comprar buques ya hechos en Italia, Alemania y España.
AHHHHH... Ya todo empieza a tener sentido...
Es que acá se está pensando en buques cercanos a 4000 ton y resulta que con destructores. Y si llevan SAM de largo alcance, eso ya es babear.
Me pregunto, si es tan difícil hacer la integración del armamento entonces para qué está el astillero asociado y las compañías fabricantes o es que cree que COTECMAR va hacer eso sola?.
Vuelve y juega... Metiendose con destructores.
Howdy, Stranger!
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