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OPV 2G (OPV´S colombianas de segunda generación)

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Respuestas

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    LtColSolo dijo:

    Si quieren misiles mas bien ponerselos a los U 209 . Esa si es una arma de respetar.

    Que a un buque le aparezca de repente un Excocet a 10 kmts, ( volando en su direccion a  1100 kmts/ hra o sea a 18 kmts/ minuto )  de la nada, de un pedazo de mar donde no habia nada  hace 30 segundos !! Espeluznante !

    Completamente de acuerdo, para gastar un platal en meterles armas a las OPV mejor ponerle sub-harpoon o sub-exocet a todos los submarinos haber donde van a quedar los sonares y helos ASW del oponente.

    Ya tenemos dos OPV, la tercera como ya hemos leído va a venir con un oto de 76mm mas cubierta y hangar para un helo medio. Si por decir algo la ARC y Cotecmar continúan usando la OPV como taller de experiencia para hacer las PES pues entonces que la cuarta OPV quede también armada como la tercera pero que incluya la electrónica y los sensores de referencia (quedando mas o menos como los POZEE Venezolanos) para la PES y que la quita y la sexta OPV ya sean corbetas equipadas con parte del armamento que llevarían las PES. Y pues después para estandarizar la flota que la primera y la segunda OPV sean vendidas y reemplazadas por otras mas avanzadas venidas a ser la séptima y la octava OPV/corbetas.

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 3 July 2015 #223

    Si la ARC solo ejerce soberania en el golfo de Morrosquillo , alli no necesitan SAM ni misiles , para hacerles el trabajo a la DEA y al US customs no necesitan misiles esa es la mentalidad cipaya de la ARC , le da pena dotar sus unidades de armamentos de NW en las 3 guerras , le da pena o miedo decir que ejerce soberania sobre nuestros mares y archipielagos asi apague y vamonos.

    Todas esas unidades deben tener armamento para NW o es que ud creen que el enemigo cuando detecte una OPV la va a perdonar por que no llevan armamentos de NW y solo un cañoncito de 40 mm ? no señores mas rapido la hunden , es que nisiquiera tienen un minimo de capacidad defensiva por no decir que nula capacidad ofensiva y lo mismo las LPD que ha construido cotecmarno se les ve nisiquiera un afuste para una M-60 , mejor dicho estos parece que sufrieran de sindrome de down o son adivinos y piensan que nunca nos van a atacar o nunca vamos a tener un guerra , por que todas esas unidades se iran con su tripulacion al fondo del mar sin paliativos ya que no pueden atacar al enemigo en superficie y tampoco tienen contramedidas para evitar misiles , bombas o vectores , que mentalida tan suicida y estupida.

    O expliqueme ud en caso de una guerra que van a hacer con las OPV ? las van a enterrar como hizo sadaam husein en la guerra del golfo con sus cazas ? o las van a mandar a un pais neutral para que no las hundan ? o las van a pintar de blanco y le van a pintar una cruz roja o van a rezarle a papa Dios para que el enemigo las perdone por que como no se les metio '' un platal'' en equipos de NW , pobres oficiales y marineros de esas OPV con esa mentalidad los mandan a todos hacia la muerte y hacia la perdida de la unidad , sinceramente patetica esta mentalidad , Colombia con los mares que tiene , con los archipelagos , con los conflictos limitrofes  diferendos , paises vecinos forajidos , geofagos y superarmados se da el lujo de tener una pichurria de armada , de tener todas sus unidades capadas , de ser vulnerable en todos los ambitos de NW , nisiquiera las pocas unidades principales las 4 tristes corbetas tienen un SAM , ahora las demas son carne de cañon , todas estan practicamente inermes a ataques de misiles rozaolas , contra PGM , contra helos , aviones , submarinos etc etc ; por eso pregunto como la soberania del pais no vale para invertir un ''platal'' diganme que van a hacer con todas esas unidades desarmadas en lo absoluto , que van a hacer con  ellas , por que si yo fuera tripulante de una OPV al igual que los pilotos de los Kfir me negaria a salir en una singladura en unidades sin por lo menos capacidad defensiva , seria un suicidio , o seguramente esta gente esta creyendo en la idea manida y peregrina que los US '' nuestros amigos y aliados'' seran una especie de chapulin colorado que vendran a la velocidad de la luz cuando digamos ''ahora quien podra defendernos '' , se van a morir de hambre esperando ayudas de los US.

    Saludos

  • JoghArmys
    JoghArmysForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Como se ha dicho, las OPV tendrían un papel muy mínimo en una ocasión de conflicto, en ese caso son los buques de guerra los encargados de luchar, NO UNA OPV, las OPV ustedes les han dado una categoría muy alta, para que ustedes les quede claro mejor los llamamos buques "guardaoceanos" o guardacostas por que si no les ven cara de que es un buque de guerra y que hay que ponerle misiles.

    Hay gente muy ignorante...

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 3 July 2015 #225

    se viven quejando de las "empanadas" y la solucion que dan a los problemas de falta de unidades es montar mas empanadas, es como si a un cascavel le montaran un cañon de 105 mm podra tener mas poder de fuego pero nadie puede asegurar que no va presentar fallas tecnicas y eso no lo va a convertir en un MBT que le permita batirse contra otros tanques

    si cualquier barco es un blanco y por eso se debe armar hasta los dientes entonces que le monten misiles al ARC gorgona o  al juanchaco y de paso al buque Gloria!

    los misiles se necesitan para las FS1500 y aguantan en la Nariño, pero querer armar cualquier cosa que flote es un desproposito.

    Editado por silverback on
  • caenmace
    caenmaceForista Soldado
    Forista Soldado

    ese problema de la disuasión ya lo había comentado páginas atrás, todo lo que se esta construyendo lo estan haciendo a medias, son unidades a medio armar sin el mínimo de disuasión frente a nuestros vecinos, a la muestra un botón como dejaron a la OPV 20 DE JULIO, la dejaron con un cañónde 40 mm viejo y obsoleto, no me quiero imaginar como van a quedar las del proyecto PES en el futuro, por que con tacañerías no vamos a llegar a ninguna parte y mucho menos hacerle frente a nuestro enemigo.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    No son unidades a medio armar. Son unidades que se han construido y armado para un fin específico y con el armamento adecuado para tal fin. Son OPV, no fragatas ni mucho menos destructores.

    ¿Es muy difícil de comprender eso?

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 3 July 2015 #228

    antes de pedir mas armas en un OPV deberían ver como estan armados el resto OPV a nivel mundial a lo sumo con un cañon de 76mm y la sempiterna calibre.50. y eso es porque las armdasdel mundo saben para que sirve cada cosa.  los OPV son barcos guardacosta y las naves de combates son otras.

    solo falta ver el caso de España que tiene sus OPV que son los BAM y que tienen un desplazamiento superior al de una OPV80 y van armados solo con cañones de 76mm y calibre .50 y no viven pensando en montar misiles en estas naves porque para eso tienen las fragatas (estas si son verdaderas no como las FS1500)  F100 y diseñaron las F110.

    ​y estos buques que parecen mal armados incluso han sido en alguna ocasiones los barcos de comando de la armada Española desde donde coordina la operación Atalanta. 

    para esto sirve un OPV, y no para estar tirando misiles a otros barcos:

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado

    Aja es correcto porque sino ¿quien queda para patrullar lo demas? que yo sepa no fueron OPVs lo que se mando para la Guajira.

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Sat, 4 July 2015 #230

    Si estanarmadas como guardacostas en marinas o armadas que si cuentan con verdaderas unidades de superficie en cantidad y calidad suficiente para NW y sobre todo AAW cosa de la cual carece por completo la ARC , o me van a decir que las 4 si CUATRO corbetas o mal llamadas fragatas ligeras  FS-1500 pueden proporcionar cobertura AAW a estas unidades menores cuando nisiquiera ellas mismas tienen una capacidad de AAW en el rango medio.

    En la armada Española pueden darse el lujo de tener guardacostas armados de esa manera por que tienen aparte del LHD L-61 Juan Carlos I con una ala embarcada de AV-8B Harrier II plus con capacidad BVR con 4 misiles AMRAAM y sidewinder , 11 FFG , cinco de ellas con el sistema AEGIS y SAM SM-2MR y Evolved Sea Sparrow , estas si con una real capacidad de AAW , ademas el ejercito del aire puede poner en scramble si es necesario cazas EF y superhornet  , ahi si tienen un verdadero paraguas defensivo que permite tener unidades de guardacostas de todo tipo armadas con un cañon de 76 mm o de 20 mm y .50 , pero no la ARC que es una armada minúscula con nula capacidad AAW para proveerle cobertura a las unidades menores , aparte de la aviacion naval carece de ala de caza y la FAC no puede proporcionar dicha cobertura ; ahora vuelvo y pregunto que van a hacer con las OPV en caso de una guerra ? , las van a enterrar , las van a pintar de blanco con una cruz roja o las van a enviar a un pais amigo y neutral para que no las hundan con toda su tripulacion a bordo ?

    Esto es un ejemplo de lo que le sucede a una armada sin verdadera y suficiente capacidad AAW , esto es lo que le pasa a las unidades menores sin cobertura de la fuerza aerea , de la aviacion naval o de las propias unidades de NW insuficientemente armadas:

    http://www.irizar.org/malvinas-acciones-5.html

    Saludos

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Sat, 4 July 2015 #231

    exacto, faltan mas unidades de combate bien armadas que protejan los OPV, pero esa idea de armar con misiles a las OPV no es solución ya que esas naves serian "papita pa´l loro" frente a una verdadera fragata e incluso frente a una corbeta bien armada. hay muchos que piensan que porque se le monta un misil a cualquier barco esto ya lo convierte en corbeta o fragata caemos en el mismo error que se tienecon las Fs1500 que se piensa que solo por su  desplazamiento ya son "fragatas ligeras" cuando por su armamento y siendo bastante generosos si mucho llegan a "corbetas ligeras"

  • andresshinhan
    andresshinhanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Una pregunta... Los sistemas MANPAD Stingerpodrían ser utilizados desde cualquier buque?... lo pregunto porque ya que se está "pensando" en algo así para el ejercito, esto puede resultar un apoyo también para la armada. No creo que esos misiles sean muy costosos "relativamente". Se podría pensar en adquirir unos 200, 100 para la FAC, 50 par ael ejercito y 50 para la ARC, que deberían poder cubrir los buques principales, incluidas las OPV y los logisticos....   

  • clopatofsky
    clopatofskyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    por favor alguien podría explicar diferencia hay entre la opv chilena y la colombiana, según lei a la chilena se le piensa cambiar el boffor de 40mm por uno de 76/62 y cambiar las ametralladoras 12.7 por 6 cañones automáticos de 20 mm

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Sat, 4 July 2015 #234

    en la actualidad hay OPV80 chilenas armadas con cañonde 40mm y armadas con cañon de 76mm (la marinero Fuentealba) asi que despues de la construcción de las de la OPVIII las naves Colombianas estarian armadas igual que las chilenas.en  las de Colombia solo hay una con un cañon de 20mm (manual?)  y RWS de 12.7 y en la marinero Fuentealba  se montarian solo RWS de 20mm en lugar de las de 12.7 pero en la pagina de armada Chilena dice que también va armada con 6 montajes manuales  de calibre .50

    http://www.armada.cl/armada/unidades-navales/superficie/patrulleros-de-zona-maritima/opv-83-marinero-fuentealba/2014-10-29/112345.html

    http://www.infodefensa.com/latam/2015/03/13/noticia-patrullero-oceanico-chileno-marinero-fuentealba-recibe-pabellon-combate.html

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero

    Comparto con ustedes el artículo titulado OPV EN LATINOAMERICA: RAZONES DE SU AUGE EN EL MERCADO REGIONAL, escrito por el gerente para américa latina de la compañía OTO MELARA:

    http://www.infodefensa.com/latam/2015/07/06/opinion-latinoamerica-razones-mercado-regional.php

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 6 July 2015 #236

    Segun lo que entiendo con estos sistemas y me refiero al Strales incorporado a unas OPV si pueden participar en una guerra convencional siendo este sistema empleado para defensa anti misiles, ósea que una fragata F-1500 puede ser escoltada por uno o dos OPV, contando con la imprescindible necesidad de montarle a cada fragata su respectivo SAM. Tendria asi una cobertura importante y asi aumentar la supervivencia de los navíos en cuestión.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Bueno, leyendo la nota y teniendo en cuenta la opción de Strales en las OPV, yo las veo más como naves de apoyo en defensa AA que como unidades de combate.

    Es decir, si las Padilla van con su respectiva OPV, pues aumenta la posibilidad de supervivencia de las naves, ya que son más Strales en defensa y más posibilidades de destruir vectores lanzados.

    Pero también es un riesgo, porque es claro que los otros buscarán saturar al Strales. Aún sigue haciendo falta un sistema SAM de medio o largo alcance, ya sea como el Aspide o Barak...

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    A eso me refería, que los SAM son imprescindibles, pues valey se demora menos montarle un sistema a cada F-1500, que llenarnos de OPV solo para dar apoyo AA, hay que es sumar en capacidad cuantitativa y cualitativamente.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    AndresK dijo:

    Bueno, leyendo la nota y teniendo en cuenta la opción de Strales en las OPV, yo las veo más como naves de apoyo en defensa AA que como unidades de combate.

    Es decir, si las Padilla van con su respectiva OPV, pues aumenta la posibilidad de supervivencia de las naves, ya que son más Strales en defensa y más posibilidades de destruir vectores lanzados.

    Pero también es un riesgo, porque es claro que los otros buscarán saturar al Strales. Aún sigue haciendo falta un sistema SAM de medio o largo alcance, ya sea como el Aspide o Barak...

    Si es por eso, prefiero cambiarle el breda dardo y poner otro strales y comprarles misiles de mediano alcance a las FS-1500, eso me sale mas económico que los 60 millones de dolares que vale una OPV.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 6 July 2015 #240

    :mikirpakeotak

    ​Completamente de acuerdo contigo Toledo, eso es pensar responsable y seriamente; y no crear una serie de mounstricos que luego en la aplicación asustan soloa la misma ARC producto de la improvisación.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento

    También estoy deacuerdo con Toledo;o se construye una corbeta o se construye una OPV pero eso de equipar a medias con misiles las  OPVs que ya construimos ( 20 de Julio- 7 de Agosto) o de equipar a medias una de las nuevas OPVs que se construyan me parece que al final no terminan siendo ni chicha, ni limonada.


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