América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Fuerza Aérea Colombiana - F-16 el próximo caza - Santiago Rivas, Erich Saumeth y Carlos Vanegas

1235»

Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 10 November 2020 #82
    Los que usan motores GE tienen la toma de aire levemente más grande que los P&W...
    También estaban probando una entrada de aire nueva, la DSI...
    ¿Y sí saben quién se copió del DSI?

  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 10 November 2020 #83
    cesar escribió:
    Con respecto a la duda de que el F-16 pueda o no tener super crucero, la respuesta es que no puede ya que su toma y conducto de admisión de aire al motor es fijo. Si el F-16 tuviera toma de aire variable como el Eurofighter o tuviera un difusor de flujo supersónico como el del J-10, del F-35 o del Gripen, no solo podría llegar a tener super crucero sino que tendría una RCS frontal más pequeña al ocultar parcialmente el compresor del motor.
    cesar un poco de historia, con la llegada del Block 30 y la respectiva introduccion de los motores de GE, tuvieron que agrandar la toma de aire para dicho motor, pero esto solo se dio con los motores de GE, no puedo confirmar si mas adelente lo hicieron con los P&W.

    Tienes un concepto errado estas confundiendo "difusor de flujo supersonico" con "Diverterless supersonic inlet" que es lo que tienen el F-35, J-10, J-20.



    Y si te lo preguntas el DSI fue desarrollado en un F-16.




    Si bien hubo algunas mejores en su envolvente dicho DSI no es un factor que hará al F-16 un caza con supercrucero.

    Dejemos algo claro supercrucero en esencia y por definición es volar a mas de M 1.0+ en empuje militar ósea sin post combustión. pero SUPERCRUCERO es hacerlo desde M 1.5+.
    Editado por Danyvas on
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Tavo89 escribió:
    Mmmm entonces la toma de aire si tiene que ver, las tomas del F-15 son móviles, este si podría llevar super crucero en su ultima versión X?.
    No, mira las graficas de envolvente, tanto del F-15 A 



    En una configuración limpia el pico de velocidad con empuje militar esta en M 1 ni siquiera se le puede considerar supercrucero

    esta es de un F-15C


    Aquí esta usando 3 pilones por lo tanto es peso y drag, si descontamos esos valores podemos notar un ligero incremento y esto por que tiene un motor mas potente.

    Entonces el F15 EX debería a lo mucho llegar a M 1.1 y esto por el motor que lleva.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Gracias @Danyvas.
    De casualidad tienes los gráficos de ese tipo para el F-16 y el Gripen?, del modelo mas avanzado posible.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Tue, 10 November 2020 #86
    Ojala desarrollen una toma de aire con DSI para el F-16 con las mismas mejoras obtenidas, pero un poquito mas estético jaja lo siento pero esta fea la verdad, da buenas mejoras eso si.

    Para integrarla en un futuro en el posible F-16 de la FAC.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Dicen que los nuevos F16bl70 tienen menor peso por el uso de tecnologías estructurales con compuestos esperar a ver que tanto mejora la relación peso potencia!

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    cesar escribió:

    Si, pero solo si va armado con máximo 4 misiles en los soportes del fuselaje y sin tanques externos o cargas bajo las alas. El F-15 tiene tomas de aire variables, pero es una máquina enorme con mucho arrastre aerodinámico así que su super crucero no va a ser realmente mejor que el del F-35 o del F-22.
    Creo que mencionaron que el F-35 no contaba con supercrucero, uno de sus pilotos dijo que para llegar a supersónico hay que utilizar un poco de postcombustión, luego bajar la potencia y el avión mantiene esta velocidad por un tiempo, eso no es supercrucero.  
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Tavo89 escribió:
    Gracias @Danyvas.
    De casualidad tienes los gráficos de ese tipo para el F-16 y el Gripen?, del modelo mas avanzado posible.
    Graficas de envolvente del F-16 son muy difíciles de encontrar en internet y ni que decir del gripen.

    Lo mas cerca que hay es esto
    http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=4024&mode=view

    Que al parecer seria de un F-16A, reitero, es casi imposible hacer que el F-16 puede hacer supercrucero con carga de combate y que siga siendo un F-16 tal y como lo conoces.

    El f-16 que pudo llegar haber tenido esa capacidad fue el X y mira como se veía
    http://www.f-16.net/f-16_versions_article23.html

    Por lo tanto es una discusión sin sentido tratar de sacarle el supercrucero a cazas que nunca se contemplaron para hacerlo en un principio.

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Tue, 10 November 2020 #90
    Ese no era el asunto, pero bueno gracias.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Tue, 10 November 2020 #91
    Me imagino que apenas de firme el contrato se deberá empezar por enviar una tanda de pilotos a formarse allá en USA y me imagino que llegarán mínimo dos de estos ...



    Y acá los croatas en esas ya!!



  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Recuerden que el simulador que ya tiene la FAC también puede replicar misiones con F-16...
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Tue, 10 November 2020 #93
    AndresK escribió:
    Recuerden que el simulador que ya tiene la FAC también puede replicar misiones con F-16...
    Tocaría cambiar la cabina a la de un F-16 no?, el que tenemos supongo tiene la cabina del Kfir.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Sí, cambiar la cabina...
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Bueno les cuento buenas noticias para otro país pero que tiene que ver con nosotros, le acaban ya de autorizar la venta de 50 f35 a EAU y la nota dice que aunque el Gobierno no necesita autorización de el Congreso, pero que tendrá 30 días para revisarlo y firmarlo lo antes posible.

    1. Trump desea dejar firmado lo que sea antes de salir, posiblemente estemos en la misma situación firmar lo antes posible el F16bl70.
    2. Obvio a USA le interesa tener un tapón de contencion primario contra los persas, y que mejor que los propios árabes EAU y  Saudíes que también quieren F35, sin exponer tanto la propia defensa de EEUU.

    Pompeo anunció que la autorización por más de 10mil MMusd.

    A no ser que Colombia se integre a un plan de asistencia militar esos F16 podrían no salir tan costosos. 
  • Jimmy_S escribió:
    DonGato escribió:
    Desde que se le puedan poner sistemas electrónicos y misiles israelíes, todo perfecto. Ahora a pensar en el SISDAN y más sistemas hebreos, ojalá pensando en transferencia de tecnología, si es que algún ministerio no vuelve a bloquear.

    La pregunta mía es: si se compran block 70, ya vienen con todos los sistemas y radares estadounidenses, cierto? Entonces para el caso de montarle sistemas israelíes, sería mejor comprar el block 60 para no perder ese dinero extra? No sé si haya alguna diferencia entre el 60 y el 70 aparte de la electrónica. 

    Disculpa por mi ignorancia.  

    Dos cositas estimado,
    El block 60 es un desarrollo pagado por los ricos árabes EAU, y el resultado fue el F16E desert Falcón o block 60, por eso nadie más puede tener ese avión, motivo por el cual LM vio una oportunidad de aprendizaje y nació el block 70, que hay diferencias las hay, recuerde que en 5 años la tecnología AESA ha evolucionado muchísimo así como pods LEGIÓN, SNIPER, etc armamento como los nuevos AIM9XBL3 Y EL AIM120D.
    Por otro lado resultaría ilógico que yo venda un producto pero el item donde se genera negocio o ganancias se le compre a otro, pudiendo yo ofrecerle algo mucho mejor, obvio que el fabricante tendrá todo el derecho de decirle a la FAC NO le integró nada de lo que usted tenga, el avión integra estas capacidades que sin similares o están por encima de lo que usted tiene.
    O... puede decir listo le integró sólo armamento pero... a mi Y  Empresas socias tiene que comprar primero un lote de lo que usted quiere integrar, y debe pagar esa integración y el armamento de pruebas.
    Por ejemplo si quiere integrar el Pyhton 5 y i Derby er me deberá comprar un lote de 30 misiles AIM120D y 30 misiles AIM9XBL3
    Muchas gracias por responder! :) tiene razón.  
  • SoporteForo
    SoporteForoWebmaster Soldado
    Webmaster Soldado
    ¿les parece si cierro este hilo, pongo de final un enlace al tema Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia y así se tenga una compilación completa sobre el tema?, así evitamos una redundancia de hilos y se evita publicar información repetida.

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Si Señor... ya que tenemos tres threads diferentes tratando el mismo tema.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    SoporteForo escribió:
    ¿les parece si cierro este hilo, pongo de final un enlace al tema Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia y así se tenga una compilación completa sobre el tema?, así evitamos una redundancia de hilos y se evita publicar información repetida.
    Si se puede de una.
Este hilo ha sido cerrado.