He estado verificando nuevamente el canal Redmás Noticias, canal que "recicló" la nota del 2016 con el caso AVIANCA y resulta que el video ya no está disponible, aparece como página no encontrada. Y es la única videonoticia que está con esa falla, porque puedo consultar las demás y se ven bien.
No estoy afirmando que los kfir despegaron en el incidente del 27 de julio pasado, pero el general Bueno se refiere a que los aviones no reaccionaron pero en el incidente del 22 de octubre del 2016.
No fue ningún jet comercial, fue un jet ejecutivo privado y lo reportado por Bueno es que volaron cerca del avión privado Textual entre comillas las declaraciones de Bueno "“Se está diciendo que el día 27 de julio, un avión ejecutivo que cubría Caracas-Medellín, identificamos en los radares que tenían dos aeronaves venezolanas cerca. Pero todo esto ocurrió en territorio venezolano. Ellos estarían confirmando el tipo de tráfico, si correspondía a lo que estaba reportado y luego se alejan sin ingresar al espacio colombiano, por lo que no hubo violación a la soberanía”. http://www.wradio.com.co/noticias/actualidad/el-comandante-de-la-fuerza-aerea-explico-la-situacion-fronteriza-de-colombia-y-venezuela/20180823/nota/3789902.aspx
Por ninguna parte el Gral Bueno dice que fueran Su-30 ni que se estuvieran apantallando, indica claramente que el avión ejecutivo tuvo 2 aeronaves Venezolanas cerca. Esos aviones Venezolanos pudieron haber estado ahi realizando una interceptación, o en trafico cercano o un largo etc. lo de apantallando es nuevamente rumor de foro
El mismo general dijo que dicho acercamiento no se hizo bajo los parámetros internacionales de una interceptación. Pero en fin, defiendan lo indefendible.
El general bueno no confirma que fueran SU-30, pero tampoco lo desmiente, no profundiza en eso.
Hombre tampoco confirma que hayan sido F-16 pero tampoco lo desmiente, tampoco confirma que hayan sido K-8 pero tampoco lo desmiente, y tampoco dice que se estuvieran apantallando, el problema es cuando la colectividad le cree todo a cuanto periodista hay por ahi publicando vainas, y luego ademas la costumbre humana de agregarle un poquito a lo contado.
Si realizan una interceptacion, se ubican al lado del avión y se comunican con el piloto y eso nunca pasó , porque si no el incidente se hubiera comunicado de esa manera al piloto reportar esa interceptación a la aerocivil en Medellín.
Ahora, para que iban a interceptar un avión que despegó desde uno de sus aeropuertos y con ruta de vuelo aprobada ???... es Más, si lo estaban interceptando, lo hacen aterrizar en su país no lo dejan seguir.
No hubo tal interceptación, simplemente utilizaron el jet civil para probar los radares del SISDAN a ver si se podían apantallar y fueron detectados.
Muy bien lo dijo Julio Sánchez Cristo al comenzar la entrevista:
No iba a meter al General Bueno en cuestiones geopolíticas o diplomáticas.
Así que es claro que el General cuidó el lenguaje a usar.
Y es lo mas lógico, muchas veces la gente quiere que los mandos militares hablen como si ellos fueran los que definen la política de defensa sin que la gente entienda que los mandos militares solo pueden aconsejar a los Gobierno sobre cual es la mejor política de defensa, pero al final son los civiles que forman el Gobierno quienes deciden que política adoptar, y si uno o varios de los que forman el Alto Mando se pone muy beligerante en su verbo lo pueden remover y listo. Bueno dijo lo que tenia de decir de la manera en la que tenia que decirlo.
El general bueno no confirma que fueran SU-30, pero tampoco lo desmiente, no profundiza en eso.
Hombre tampoco confirma que hayan sido F-16 pero tampoco lo desmiente, tampoco confirma que hayan sido K-8 pero tampoco lo desmiente, y tampoco dice que se estuvieran apantallando, el problema es cuando la colectividad le cree todo a cuanto periodista hay por ahi publicando vainas, y luego ademas la costumbre humana de agregarle un poquito a lo contado.
por eso, entonces si no se sabe que avion era porque desmienten que eran SU-30? ilógico no?
Si realizan una interceptacion, se ubican al lado del avión y se comunican con el piloto y eso nunca pasó , porque si no el incidente se hubiera comunicado de esa manera al piloto reportar esa interceptación a la aerocivil en Medellín.
Ahora, para que iban a interceptar un avión que despegó desde uno de sus aeropuertos y con ruta de vuelo aprobada ???... es Más, si lo estaban interceptando, lo hacen aterrizar en su país no lo dejan seguir.
No hubo tal interceptación, simplemente utilizaron el jet civil para probar los radares del SISDAN a ver si se podían apantallar y fueron detectados.
Auqnue un avión despegue con plan de vuelo aprobado de todas maneras puede ser interceptado, por ejemplo si no se reporta con el FLIR en los puntos estipulados, sino responde a los llamados, si se sale de la ruta erocivil aprobada para ese transito y un largo etc. Pero es que tambien es posible que en ningun momento se hubiera querido interceptar sino que simplemente los traficos estuvieron cerca, o el controlador aerea se equivoco, y un larguisimo etc. La cuestión es que NADIE ha dicho que los cazas estaban apantallandose y la declaración mas proxima a lo que paso es la dada por el Comandante de la FAC que por ninguna parte dice que se estuvieran cubriendo con el jet privado que por cierto los jet ejecutivos NO son aeronaves grandes como para queres apantallarte con ellas, y mucho menos un gigantesco Su-30!!! Todavia con el Boeing de Avianca en 2016 que es una nave mas grande que el Su-30 pero vamos que un jet ejecutivo No lo es
Se acercaron a un jet pero no para interceptar ?...mmmmm ... si un avión de combate se acerca a un avión civil es para interceptarlo, de resto meterse tan cerca de la ruta de un avión es una maniobra considerada peligrosa dentro de la aviacion que no creo que la estuvieran haciendo porque si y ya sabemos que no hubo tal interceptación porque el piloto no reportó tal intercaptación.... para que se meten dos cazas debajo de un avión civil que se dirige a Colombia ???... es evidente para que realizaron esa maniobra.
Si realizan una interceptacion, se ubican al lado del avión y se comunican con el piloto y eso nunca pasó , porque si no el incidente se hubiera comunicado de esa manera al piloto reportar esa interceptación a la aerocivil en Medellín.
Ahora, para que iban a interceptar un avión que despegó desde uno de sus aeropuertos y con ruta de vuelo aprobada ???... es Más, si lo estaban interceptando, lo hacen aterrizar en su país no lo dejan seguir.
No hubo tal interceptación, simplemente utilizaron el jet civil para probar los radares del SISDAN a ver si se podían apantallar y fueron detectados.
Auqnue un avión despegue con plan de vuelo aprobado de todas maneras puede ser interceptado, por ejemplo si no se reporta con el FLIR en los puntos estipulados, sino responde a los llamados, si se sale de la ruta erocivil aprobada para ese transito y un largo etc. Pero es que tambien es posible que en ningun momento se hubiera querido interceptar sino que simplemente los traficos estuvieron cerca, o el controlador aerea se equivoco, y un larguisimo etc. La cuestión es que NADIE ha dicho que los cazas estaban apantallandose y la declaración mas proxima a lo que paso es la dada por el Comandante de la FAC que por ninguna parte dice que se estuvieran cubriendo con el jet privado que por cierto los jet ejecutivos NO son aeronaves grandes como para queres apantallarte con ellas, y mucho menos un gigantesco Su-30!!! Todavia con el Boeing de Avianca en 2016 que es una nave mas grande que el Su-30 pero vamos que un jet ejecutivo No lo es
Tu dices que las cosas no pasaron porque el general no las dijo, eso es ilógico, la realidad no se puede juzgar por el simple hecho de que se obvio decirla.
Me gustaría saber a qué distancia de la frontera llegaron esos aviones , porque ya estamos que no hubo intrusión . Pero si hubo el ejércicio , ellos saben que los radares los enganchan , será que saben algo que la mayoría no ?
El general bueno no confirma que fueran SU-30, pero tampoco lo desmiente, no profundiza en eso.
Hombre tampoco confirma que hayan sido F-16 pero tampoco lo desmiente, tampoco confirma que hayan sido K-8 pero tampoco lo desmiente, y tampoco dice que se estuvieran apantallando, el problema es cuando la colectividad le cree todo a cuanto periodista hay por ahi publicando vainas, y luego ademas la costumbre humana de agregarle un poquito a lo contado.
por eso, entonces si no se sabe que avion era porque desmienten que eran SU-30? ilógico no?
Toledo porque sino saben que avión era no puedes decir que fue un Su-30, o un F-16 o un C-130 o lo que sea, recuerda que al final el que da la noticia, o el que acusa es el que tiene la carga de la prueba. En la entrevista a Bueno el dice que era un jet ejecutivo, desafortunadamente no da el modelo de el jet, por lo que YO solo puedo tomar como referencia la mayoria de la flota ejecutiva privada que opera en Venezuela. y son aeronaves mas o menos de este tipo
Lear Jet (en diferentes modelos) disculpen lo pequeña de la foto
Dassault Falcon (en distintos modelos)
Cessna Citation (en distintos modelos)
Pero en sintesis mas o menos asi es la flota de jet ejecutivos que opera en Venezuela en manos de particulares.
Ya me diras tu si un avioncito de esos puede "apantallar" a un mastodonte de estos
Si un caza se quiere apantallar de radares de alerta temprana lo hace con aviones que sea mas grandes, o por lo menos similares en tamaño
No, ellos contaban con la distancia para que el contacto se viera como uno solo en la pantalla del radar. El apantallamiento no es tanto por el tamaño de los aviones sino porque aparezcan como un solo contacto y que uno de ellos tenga un transpondedor encendido que lo identifique como una aeronave civil, para la próxima que lo intenten con un solo Su-30 a ver si les funciona.
Se acercaron a un jet pero no para interceptar ?...mmmmm ... si un avión de combate se acerca a un avión civil es para interceptarlo, de resto meterse tan cerca de la ruta de un avión es una maniobra considerada peligrosa dentro de la aviacion que no creo que la estuvieran haciendo porque si y ya sabemos que no hubo tal interceptación porque el piloto no reportó tal intercaptación.... para que se meten dos cazas debajo de un avión civil que se dirige a Colombia ???... es evidente para que realizaron esa maniobra.
No necesariamente es para interceptar, un avión de combate se puede acercar a un avión civil incluso por practica, y no es la primera vez que una Fuerza Aerea usa a aviones civiles para que sus cazas practiquen (ha habido mucha queja en torno a eso), tambien se hace para "investigar". Por otrra parte sigues insistiendo en que se metieron debajo, por favor traenos la noticia o fuente donde dice que los aviones se metieron debajo del jet ejecutivo por favor. Porque YO llevo todo el dia buscando info sobre este evento y NO he encontrado nada al respecto, y las declaraciones del Comdte de la FAC dice es que aviones Venezolanos volaron "CERCA" de un jet ejecutivo. No dice que volaron por debajo, ni por arriba, ni que se apantallaron ni nada por el estilo. yo entiendo que agregarle "jugueticos" a estas informaciones en los foros es sabroso porque da de que hablar en los temas, pero al final solo termina desinformando a quienes lo leen
No, ellos contaban con la distancia para que el contacto se viera como uno solo en la pantalla del radar. El apantallamiento no es tanto por el tamaño de los aviones sino porque aparezcan como un solo contacto y que uno de ellos tenga un transpondedor encendido que lo identifique como una aeronave civil, para la próxima que lo intenten con un solo Su-30 a ver si les funciona.
Eso seria logico Cesar, pero resulta que las declaraciones del Gral Bueno dice que los aviones volaron "CERCA" entonces no fue a distancia. Y poner a un gigantesco Su-30 y mucha mas a 2 gigantescos Su-30 a volar cerca de un jet ejecutivo para apantallarlo es ilogico pues las diferencias de tamaño son bastante obvias
No necesariamente te apantallas con un avión más grande... tu puedes volar en una formacion cerrada y según la tecnologia del radar, este interpreta la formación como una sola traza:
No te voy a citar apartes de un episodio de ases de combate porque ya se que no le das credibilidad, pero en uno de ellos, un piloto de F-15 relata que el AWACS le reporta dos posibles aviones enemigos entrando por C dirección y que al final resultaron ser 4... el radar del AWACS no pudo discriminar bien porque venían volando muy cerca uno del otro.
Comentarios
No fue ningún jet comercial, fue un jet ejecutivo privado y lo reportado por Bueno es que volaron cerca del avión privado
Textual entre comillas las declaraciones de Bueno
"“Se está diciendo que el día 27 de julio, un avión ejecutivo que cubría Caracas-Medellín, identificamos en los radares que tenían dos aeronaves venezolanas cerca. Pero todo esto ocurrió en territorio venezolano. Ellos estarían confirmando el tipo de tráfico, si correspondía a lo que estaba reportado y luego se alejan sin ingresar al espacio colombiano, por lo que no hubo violación a la soberanía”.
http://www.wradio.com.co/noticias/actualidad/el-comandante-de-la-fuerza-aerea-explico-la-situacion-fronteriza-de-colombia-y-venezuela/20180823/nota/3789902.aspx
Por ninguna parte el Gral Bueno dice que fueran Su-30 ni que se estuvieran apantallando, indica claramente que el avión ejecutivo tuvo 2 aeronaves Venezolanas cerca.
Esos aviones Venezolanos pudieron haber estado ahi realizando una interceptación, o en trafico cercano o un largo etc.
lo de apantallando es nuevamente rumor de foro
Hombre tampoco confirma que hayan sido F-16 pero tampoco lo desmiente, tampoco confirma que hayan sido K-8 pero tampoco lo desmiente, y tampoco dice que se estuvieran apantallando, el problema es cuando la colectividad le cree todo a cuanto periodista hay por ahi publicando vainas, y luego ademas la costumbre humana de agregarle un poquito a lo contado.
Ahora, para que iban a interceptar un avión que despegó desde uno de sus aeropuertos y con ruta de vuelo aprobada ???... es Más, si lo estaban interceptando, lo hacen aterrizar en su país no lo dejan seguir.
No hubo tal interceptación, simplemente utilizaron el jet civil para probar los radares del SISDAN a ver si se podían apantallar y fueron detectados.
Y es lo mas lógico, muchas veces la gente quiere que los mandos militares hablen como si ellos fueran los que definen la política de defensa sin que la gente entienda que los mandos militares solo pueden aconsejar a los Gobierno sobre cual es la mejor política de defensa, pero al final son los civiles que forman el Gobierno quienes deciden que política adoptar, y si uno o varios de los que forman el Alto Mando se pone muy beligerante en su verbo lo pueden remover y listo.
Bueno dijo lo que tenia de decir de la manera en la que tenia que decirlo.
por eso, entonces si no se sabe que avion era porque desmienten que eran SU-30? ilógico no?
Auqnue un avión despegue con plan de vuelo aprobado de todas maneras puede ser interceptado, por ejemplo si no se reporta con el FLIR en los puntos estipulados, sino responde a los llamados, si se sale de la ruta erocivil aprobada para ese transito y un largo etc.
Pero es que tambien es posible que en ningun momento se hubiera querido interceptar sino que simplemente los traficos estuvieron cerca, o el controlador aerea se equivoco, y un larguisimo etc.
La cuestión es que NADIE ha dicho que los cazas estaban apantallandose y la declaración mas proxima a lo que paso es la dada por el Comandante de la FAC que por ninguna parte dice que se estuvieran cubriendo con el jet privado que por cierto los jet ejecutivos NO son aeronaves grandes como para queres apantallarte con ellas, y mucho menos un gigantesco Su-30!!!
Todavia con el Boeing de Avianca en 2016 que es una nave mas grande que el Su-30 pero vamos que un jet ejecutivo No lo es
Tu dices que las cosas no pasaron porque el general no las dijo, eso es ilógico, la realidad no se puede juzgar por el simple hecho de que se obvio decirla.
Toledo porque sino saben que avión era no puedes decir que fue un Su-30, o un F-16 o un C-130 o lo que sea, recuerda que al final el que da la noticia, o el que acusa es el que tiene la carga de la prueba.
En la entrevista a Bueno el dice que era un jet ejecutivo, desafortunadamente no da el modelo de el jet, por lo que YO solo puedo tomar como referencia la mayoria de la flota ejecutiva privada que opera en Venezuela.
y son aeronaves mas o menos de este tipo
Lear Jet (en diferentes modelos) disculpen lo pequeña de la foto
Dassault Falcon (en distintos modelos)
Cessna Citation (en distintos modelos)
Pero en sintesis mas o menos asi es la flota de jet ejecutivos que opera en Venezuela en manos de particulares.
Ya me diras tu si un avioncito de esos puede "apantallar" a un mastodonte de estos
Si un caza se quiere apantallar de radares de alerta temprana lo hace con aviones que sea mas grandes, o por lo menos similares en tamaño
No necesariamente es para interceptar, un avión de combate se puede acercar a un avión civil incluso por practica, y no es la primera vez que una Fuerza Aerea usa a aviones civiles para que sus cazas practiquen (ha habido mucha queja en torno a eso), tambien se hace para "investigar".
Por otrra parte sigues insistiendo en que se metieron debajo, por favor traenos la noticia o fuente donde dice que los aviones se metieron debajo del jet ejecutivo por favor.
Porque YO llevo todo el dia buscando info sobre este evento y NO he encontrado nada al respecto, y las declaraciones del Comdte de la FAC dice es que aviones Venezolanos volaron "CERCA" de un jet ejecutivo.
No dice que volaron por debajo, ni por arriba, ni que se apantallaron ni nada por el estilo.
yo entiendo que agregarle "jugueticos" a estas informaciones en los foros es sabroso porque da de que hablar en los temas, pero al final solo termina desinformando a quienes lo leen
Eso seria logico Cesar, pero resulta que las declaraciones del Gral Bueno dice que los aviones volaron "CERCA" entonces no fue a distancia.
Y poner a un gigantesco Su-30 y mucha mas a 2 gigantescos Su-30 a volar cerca de un jet ejecutivo para apantallarlo es ilogico pues las diferencias de tamaño son bastante obvias
No te voy a citar apartes de un episodio de ases de combate porque ya se que no le das credibilidad, pero en uno de ellos, un piloto de F-15 relata que el AWACS le reporta dos posibles aviones enemigos entrando por C dirección y que al final resultaron ser 4... el radar del AWACS no pudo discriminar bien porque venían volando muy cerca uno del otro.
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