Y cuando Uds opinan de la guerrilla colombiana y su conflicto con el estado UDs si saben exactamente de lo que hablan. Vaaya que comoda posición la suya,Estimado Severino.
En eso tienes la razón ya que por X o Y razón uno tiende a emitir opiniones a la ligera pretendiendo saber más que los que viven esa realidad a diario por eso me he dado a la tarea de leer las opiniones de los compañeros colombianos de los motivos por los cuales el conflicto se prolongó tanto y la conclusión a la llegue no es que los guerrillos por ser colombianos son de una raza guerrera superior (como insinúa usted) o que los soldados colombianos no son buenos (como insinúan muchos de este lado) no nada de eso amigo! Las razones que a mi parecer son las más válidas son
1. Como tu mencionaste la situación conomica de esa epoca.
2. La falta de visión en las altas esferas del gobierno y la política.
Doku. Contigo no hace falta disimular nada! Claramente puedo decirte que eres un fantasioso incurable! Y me refiero a ti como corista no ha tu gentilicio. Eres pésimo disimulando. Se te presentan los argumentos de todas las maneras posibles y no surten efecto alguno. Porque crees que tus paisanos casi nunca te reivindican? En lo personal puedo decirte que soy un entusiasta solamente y de hay mis preguntas de manera publica y privada a los foristas bien informados. Te voy a dar una recomendación gratuita. Cuando uno esta en medio de un tema que no domina callado aprende mas y queda elegantísimo!
Apliquese ese consejo para Ud mismo,ya que no domina ningun tema y yo no vengo aqui a disimular nada,ni deseo,ni necesito de la aprobación de mis coterraneos, ni de la suya.
Llego a la Base Aerea Tnte Luis del Valle Garcia el Comandante General de la FAV para dar inicio a los actos por el aniversario del Grupo Aereo de Caza Nº13 "Leones" y del Centro de Mantenimiento Aeronautico de Oriente (CEMAO-1). Créditos FAV
PD: Por cierto el actual Comandante de la FAV es piloto de F-16
En los actos por el aniversario del Grupo Aereo de Caza Nº13 "Leones" y del CEMAO-1 Comandante de la FAV. Créditos FAV
Se entrega insignia de piloto certificado en el sistema de armas Su-30 al CapitánYérkison Rodríguez tras haber cumplido el proceso de entrenamiento y horas de vuelo. Créditos FAV
Por qué no prosperó la guerrilla en Venezuela y si en otros países de Centroamérica y Sudamérica? No por que el gobierno venezolano fuera mejor que los gobiernos de los otros países ,si no por que en esos momentos los intereses petróleros de eeuu fueron los que no permitió que prosperará el germen de la guerrilla. Así que no saquen pecho por algo ,que si no es por el petróleo y eeuu ,también hubieran durado años en acabar
Doku. Según tu lógica no hago ningún aporte? Claramente hice una exposición de motivos por los cuales el proceso de pasificación de nuestro país en su momento fue EXITOSO de hecho nos dejo un país libre de violencia política y social por mas de cuarenta años. Que incluso logro ser aliviadero de muchos de tus compatriotas desplazados. Si no leíste mis líneas es tu asunto. Pero no vengas a dártelas de culto y mesurado cuando tus respuestas se limitan a un mediocre horto temblando y aguevados! Ni siquiera necesito citarte porque fueron publicas y notorias tus palabras. En fin tristemente eres tu propia negación!
Bueno, como comentaba Severino y el amigo Josué, en principio las guerrillas en ambas naciones tuvieron el mismo génesis, lo que hizo el cambio fue la decisión de cada gobierno la forma como afronto la situación, en el caso venezolano hay muchas, muchísimas misiones contra la guerrilla y siempre dejaron saldos negativos en sus filas, no lo digo yo lo dicen los reportes que hasta ahora se manejan, un caso particular en mi pueblo CANTAURA, denominado hoy la masacre de Cantaura, y le aseguro mi amigo Andres allá el gobierno no fue a dialogar con los rebeldes, y otro punto especifico seria el tiempo o la época en que se dieron esos hechos, siendo que la tecnología no estaba tan avanzada como ahora aunque se utilizaron los legendarios Canberras de la antigua FAV, y puedo asegurarte que allí predominó la inteligencia como arma intangible, y no existían la tecnologías de hoy en dia, o por lo menos estaban restringidas en el sentido que no se contaba con ellas.
Es que cometen un grave error histórico tratando de comparar las dos guerrillas y su contexto. No son ni parecidos.
Las FFAA colombianas también realizaron misiones importantes contra las Farc durante todos los años de conflicto, siendo la más relevante la contra-ofensiva que se hizo contra las Farc después de la toma de Mitú en 1999, creo.
Las Farc se tomaron dicho pueblo con 1.500 mechudos. Su intención era tomarse el poblado y mantenerse allí controlando. Sería un golpe fuerte para la institucionalidad porque Mitú es capital de Departamento (Estado). Sin embargo, ellos esperaban que dicho ataque se demorara más, pero no fue así, ya que a las 36 horas las primeras unidades del EJC llegaron a entablar batalla en la misma ciudad en la noche, siendo lanzadas en paracaídas y desembarcadas en helicópteros y C-130 (en la base en Brasil). En la contra-ofensiva, que duró como otras 48 horas, las Farc perdieron a 1.200 de sus efectivos, sobrevivieron 300 a la ofensiva ya que se disgregaron por la selva. La Cruz Roja y la Fiscalía se echaron como una semana recogiendo cuerpos y pedazos en la manigua.
No Andrés, descontextualizaste mi post... pues allí habló de las capacidades de la época y como es muy cercano a mi comento eso.
Mas arriba un compañero dijo que fue el petroleo que no saquemos pecho... ok pero sin sacar pecho los eliminamos.
Y si Adres cada grupo guerrillero en nuestros respectivos países tuvo su génesis de distinta forma, pero en si fueron lo mismo, no podemos compara una guerrilla de hace mas de 60 años con la que fue hasta ahora, o me vas a decir como Doku que las FARC eran más arrech@s que las guerrillas venezolanas solo xq era colombiana? pues creo que eso es desvirtuarlas por completo.
Amigos si quieren abran o redirijan el tema, pues estamos en un grandísimo OT
Lockdonw........La forma correcta de escribir paCificación es con C y no con S,primero aprenda a escribir correctamente y despues si venga a dbetatir.
Hombre si le vas a corregir la ortografía a alguien tomate la molestia de verificar que tu mensaje tambien este bien escrito Debatir no lleva b intercalada, y la palabra después lleva acento en la segunda E.
DanielAlejandro recurre a la data en la historia de las FARC y sus atrocidades y podras darte a una idea para comparar.
Bueno Josh eso lo se, pero estoy hablando de sus inicios. lo que si es indiscutible es la geografia donde se asentaron que los hizo más difícil de atacar hasta ahora, pero insisto en la época.
Yo fui el que dije que no saquen pecho ,si alguno de uds tiene mas de 50 años saben que es verdad, si no todo le que saben es por libros ,pero no han vivido la realidad . En todos los países latinoamericanos y Centroaméricanos hubo guerrilla ,los países que la acabaron rápido fueron los países de gobiernos militares . Los únicos países que no tuvieron el flagelo de la guerrilla fueron Panamá y costarrica protegidos por eeuu . Venezuela por su interés económico para eeuu los eliminaron rápido y a cada país le fue con ese flagelo según el interés de el gobierno de eeuu. Así que la p..ta realidad es esa ,de no tener esas reservas de petróleo les hubiera pasado lo de Nicaragua ,el Salvador,Honduras o Colombia.
En que ayudo EEUU? que asistencia brindo ademas de alguna asesoría?? Cuantas tropas desplegó?? que equipos dono?? Que posiciones bombardeo?? que ayuda financiera dio??
Entiendo que tenga sus teorías personales pero si no trae respaldo o documentos no pasa de eso!! aquí a los guerrilleros se les dio dos opciones:
1. se regularizan crean sus partidos y participan democaticamente 2. se erradican
Algunos como Jose Vicente Rangel y Teodoro Petkoff tomaron la primera se salieron del monte y crearon el partido político MAS (movimiento al socialismo) ocuparon cargos en distintos gobiernos! otros mas radicales bueno unos fueron "Suicidados" y otros "desaparecieron" (los capturaban los encadenaban les vendaban los ojos lo montaban en un helicóptero volaban varias millas mar a fuera y ya se imaginan lo demás) y tomando en cuenta lo que dice de las reservas petroleras siempre corrimos un gran peligro por causa de Fidel castro y las continuas incursiones de la aviación cubana en espacio aéreo venezolano debido a eso el gobierno de Venezuela compro (pagados billete sobre billete no donados) 24 F-16 nuevos de paquete aunque el plan original eran mas de 70 pero el congreso Venezolano (ojo el Venezolano no el Gringo) no aprobó la compra.
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En eso tienes la razón ya que por X o Y razón uno tiende a emitir opiniones a la ligera pretendiendo saber más que los que viven esa realidad a diario por eso me he dado a la tarea de leer las opiniones de los compañeros colombianos de los motivos por los cuales el conflicto se prolongó tanto y la conclusión a la llegue no es que los guerrillos por ser colombianos son de una raza guerrera superior (como insinúa usted) o que los soldados colombianos no son buenos (como insinúan muchos de este lado) no nada de eso amigo! Las razones que a mi parecer son las más válidas son
1. Como tu mencionaste la situación conomica de esa epoca.
2. La falta de visión en las altas esferas del gobierno y la política.
Llego a la Base Aerea Tnte Luis del Valle Garcia el Comandante General de la FAV para dar inicio a los actos por el aniversario del Grupo Aereo de Caza Nº13 "Leones" y del Centro de Mantenimiento Aeronautico de Oriente (CEMAO-1). Créditos FAV
PD: Por cierto el actual Comandante de la FAV es piloto de F-16
Se entrega insignia de piloto certificado en el sistema de armas Su-30 al CapitánYérkison Rodríguez tras haber cumplido el proceso de entrenamiento y horas de vuelo. Créditos FAV
No por que el gobierno venezolano fuera mejor que los gobiernos de los otros países ,si no por que en esos momentos los intereses petróleros de eeuu fueron los que no permitió que prosperará el germen de la guerrilla.
Así que no saquen pecho por algo ,que si no es por el petróleo y eeuu ,también hubieran durado años en acabar
Las FFAA colombianas también realizaron misiones importantes contra las Farc durante todos los años de conflicto, siendo la más relevante la contra-ofensiva que se hizo contra las Farc después de la toma de Mitú en 1999, creo.
Las Farc se tomaron dicho pueblo con 1.500 mechudos. Su intención era tomarse el poblado y mantenerse allí controlando. Sería un golpe fuerte para la institucionalidad porque Mitú es capital de Departamento (Estado). Sin embargo, ellos esperaban que dicho ataque se demorara más, pero no fue así, ya que a las 36 horas las primeras unidades del EJC llegaron a entablar batalla en la misma ciudad en la noche, siendo lanzadas en paracaídas y desembarcadas en helicópteros y C-130 (en la base en Brasil). En la contra-ofensiva, que duró como otras 48 horas, las Farc perdieron a 1.200 de sus efectivos, sobrevivieron 300 a la ofensiva ya que se disgregaron por la selva. La Cruz Roja y la Fiscalía se echaron como una semana recogiendo cuerpos y pedazos en la manigua.
Mas arriba un compañero dijo que fue el petroleo que no saquemos pecho... ok pero sin sacar pecho los eliminamos.
Y si Adres cada grupo guerrillero en nuestros respectivos países tuvo su génesis de distinta forma, pero en si fueron lo mismo, no podemos compara una guerrilla de hace mas de 60 años con la que fue hasta ahora, o me vas a decir como Doku que las FARC eran más arrech@s que las guerrillas venezolanas solo xq era colombiana? pues creo que eso es desvirtuarlas por completo.
Amigos si quieren abran o redirijan el tema, pues estamos en un grandísimo OT
Hombre si le vas a corregir la ortografía a alguien tomate la molestia de verificar que tu mensaje tambien este bien escrito
Debatir no lleva b intercalada, y la palabra después lleva acento en la segunda E.
Despues te quejas de "atacar al forista y no al argumento" jejeje
Bueno Josh eso lo se, pero estoy hablando de sus inicios. lo que si es indiscutible es la geografia donde se asentaron que los hizo más difícil de atacar hasta ahora, pero insisto en la época.
En todos los países latinoamericanos y Centroaméricanos hubo guerrilla ,los países que la acabaron rápido fueron los países de gobiernos militares .
Los únicos países que no tuvieron el flagelo de la guerrilla fueron Panamá y costarrica protegidos por eeuu .
Venezuela por su interés económico para eeuu los eliminaron rápido y a cada país le fue con ese flagelo según el interés de el gobierno de eeuu.
Así que la p..ta realidad es esa ,de no tener esas reservas de petróleo les hubiera pasado lo de Nicaragua ,el Salvador,Honduras o Colombia.
En que ayudo EEUU?
que asistencia brindo ademas de alguna asesoría??
Cuantas tropas desplegó??
que equipos dono??
Que posiciones bombardeo??
que ayuda financiera dio??
Entiendo que tenga sus teorías personales pero si no trae respaldo o documentos no pasa de eso!!
aquí a los guerrilleros se les dio dos opciones:
1. se regularizan crean sus partidos y participan democaticamente
2. se erradican
Algunos como Jose Vicente Rangel y Teodoro Petkoff tomaron la primera se salieron del monte y crearon el partido político MAS (movimiento al socialismo) ocuparon cargos en distintos gobiernos! otros mas radicales bueno unos fueron "Suicidados" y otros "desaparecieron" (los capturaban los encadenaban les vendaban los ojos lo montaban en un helicóptero volaban varias millas mar a fuera y ya se imaginan lo demás) y tomando en cuenta lo que dice de las reservas petroleras siempre corrimos un gran peligro por causa de Fidel castro y las continuas incursiones de la aviación cubana en espacio aéreo venezolano debido a eso el gobierno de Venezuela compro (pagados billete sobre billete no donados) 24 F-16 nuevos de paquete aunque el plan original eran mas de 70 pero el congreso Venezolano (ojo el Venezolano no el Gringo) no aprobó la compra.
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