Pero la flota rusa también fue adquirida con algunas limitaciones y sobre esas limitaciones tambien se puede debatir, porque como tu mismo has dicho,, no todo es bueno en el huracán blindado.
Pero la flota rusa también fue adquirida con algunas limitaciones y sobre esas limitaciones tambien se puede debatir, porque como tu mismo has dicho,, no todo es bueno en el huracán blindado.
Si eso es cierto Alex, yo diria que el error importnte fue no haberlos adquirido desde el inicio con sus termanles, pero bueno afortunadamente el EJV a desarrolado un extraordinario CEMABLIM y como te dije mas temprano que tarde le tocara meterle mano, yo creo que lo ideal es aprovechar el impulso que esta teniendo CEMABLIM y al concluir con todos los blindaos Occidentales de una vez meter a los T-72B1 y BMP-3 a los talleres y hacerles su Upgrade, en el caso del T-72 tendra que ser mas extenso, pero el del BMP-3 es creo yo desde mi opinión mas simple y directo, solo termanl no tocar mas nada pues ya de por si ese IFV es el mejor de la región y uno de los 3 mejores del mundo
vamos a ver entonces la evidencia segun este canik es lo que postearon 2 foristas ??
ok entonces los tanques que participan en maniobras, que realizan entrenamientos y competencia son de mentira ??
solo por la necesidad de que canik tenga algo con que trollear ??a la final seria mas interesante que lo hagas con los equipos rusos que con esto de los amx
vamos a ver que decia el sr armorforista mas que conocido y respetado y que era integrante de el ejercito
JAFS escribió:PodrÃa alguien decirme en que condiciones se encuentran los sistemas de punterÃa de los AMX 30, esto lo pregunto por aquello de que ya no le compramos equipos a los IsraelÃes.
JAFS
Saludos pana, esos sistemas funcionan a la perfeccion, motivado a que su funcionamiento y el mantenimiento son muy sencillos y se les ha dado buen uso, debe haber alguno que otro danado pero nada que no se pueda reparar aqui. Por eso digo que estan en excelente estado de operatividad.
Lo anterior significa que en combate es fácil que unidades de infantería dotadas con cohetes antitanques ligeros se acerquen a los tanques por los flancos o por atrás y los destruyan. Van Dam también cortó el blindaje de los tanques en tal forma que lo partió en dos. En consecuencia, ahora los AMX-30 venezolanos pueden ser penetrados por municiones con granada impulsada por cohete puede penetrar las torretas y matar a los tripulantes con la facilidad de un cuchillo en mantequilla si el cohete impacta en la costura del blindaje. [4]
Atte:Camik
Lo que estas diciendo no es completamente cierto, primero los AMX-30 SIEMPRE fueron vulnerables a granadas autopropulsadas pues su blindaje de todos los MBT de su generación era de los mas delgados, y segundo de los 41 AMX-30 que se le entregaron a Van Dam en 1989 esa empresa solo toco unos pocos, por los cual en 1992 el EJV se los retiro por incumplir los plazos de entrega, y los AMX-30 tocados por Van Dam se RETIRARON, por lo cual en 1998 el EJV contrato a una empresa israeli para que terminara los trabajos en los restantes 70 o 70 y pico de AMX-30 que Van Dam NO HABIA TOCADO.
carlosdiaz escribió:si el amigo david dicen que los amx-30 estan finos de motor porque botan tanto humo
Porque el problema no es el motor, ni tampoco los filtros (que se le cambian periodicamente) el gran problema de ese y todos los que botan humo, sencillamente es que los depósitos de combustible estan lo que se llama "contaminados" (sucios, por tantos años de servicio) esa suciedad valga la redundancia, contamina mas de lo que ya esta el combustible (el gasoil normalmente no esta tan filtrado como la gasolina y tiene mas impurezas), junto a eso las tuberÃa tambien estan contaminadas y ese sucio sobrepasa la capacidad del filtro para limpiar justamente esas impurezas y trae como consecuencia el famoso Humo que todos vemos.
Logicamente hay unos que tienen fallas diferentes a lo que mencione y por eso botan humo tambien, pero la constante es esa.
Seguramente me preguntaran, porque no se le hace mantenimiento a los tanques de combustible??
1.- Es costoso y por el tiempo de servicio saldrÃa mejor cambiarlos por nuevos que hacerles mantenimiento (y quien los va a vender?? Inglaterra, Francia? con el bloqueo?? lo dudo)
2.- Por ejemplo para sacar el tanque de combustible del Scorpion hay que picar la parte trasera del blindaje del chasis!!!! ademas de ser un deposito de un material especial moldeable que se asemeja mas a una bolsa que un depósito tal cual como lo conocemos.
3.- Con los 30 pasa lo mismo, hay que picar "otra vez" el chasis.
No es tan sencillo como parece, aunque se trata de hacer, ni tan barato como puede ser bajar el tanque de un carro... se estan haciendo pruebas en CEMANBLIN para desmontar unos y ver que tal va.
carlosdiaz escribió:si el amigo david dicen que los amx-30 estan finos de motor porque botan tanto humo
Porque el problema no es el motor, ni tampoco los filtros (que se le cambian periodicamente) el gran problema de ese y todos los que botan humo, sencillamente es que los depósitos de combustible estan lo que se llama "contaminados" (sucios, por tantos años de servicio) esa suciedad valga la redundancia, contamina mas de lo que ya esta el combustible (el gasoil normalmente no esta tan filtrado como la gasolina y tiene mas impurezas), junto a eso las tuberÃa tambien estan contaminadas y ese sucio sobrepasa la capacidad del filtro para limpiar justamente esas impurezas y trae como consecuencia el famoso Humo que todos vemos.
Logicamente hay unos que tienen fallas diferentes a lo que mencione y por eso botan humo tambien, pero la constante es esa.
Seguramente me preguntaran, porque no se le hace mantenimiento a los tanques de combustible??
1.- Es costoso y por el tiempo de servicio saldrÃa mejor cambiarlos por nuevos que hacerles mantenimiento (y quien los va a vender?? Inglaterra, Francia? con el bloqueo?? lo dudo)
2.- Por ejemplo para sacar el tanque de combustible del Scorpion hay que picar la parte trasera del blindaje del chasis!!!! ademas de ser un deposito de un material especial moldeable que se asemeja mas a una bolsa que un depósito tal cual como lo conocemos.
3.- Con los 30 pasa lo mismo, hay que picar "otra vez" el chasis.
No es tan sencillo como parece, aunque se trata de hacer, ni tan barato como puede ser bajar el tanque de un carro... se estan haciendo pruebas en CEMANBLIN para desmontar unos y ver que tal va.
No no digas eso Alex C se van a enojar y dirán que es mentiras
Y por que voy a decir que es mentira??? me llamare Camik yo!! pues no, lo que dice AlexC es cierto y a mi no me da uticaria decir cuando algo es cierto, sin embargo el BMP-3 Venezolano esta equipado con el misil Bastion, cosa que no es poca cosa, sumado a que el entorno donde operaria (la Guajira) presenta un terreno plano con escasa vegetanción, xerofila en su mayoria, y no presencia de bruma o neblina, sin embargo eso no es que yo desprecie el termanl, todo lo contrario hay que colocarselo es un equipo muy util y ojala el CEMABLIM lo haga al terminar con los Occidentales
Me encanta el CEMABLIM cada vez que hacen la cosas bien llegan algunos (no todos) foristas a lamentarse acá. Salvo Alex que cuando habla con educación es un gusto debatir con el
No no digas eso Alex C se van a enojar y dirán que es mentiras
La mala noticia es que es verdad y tengo como sustentarlo... Hay imágenes del interior de BMP-3 donde se puede ver claramente el modelo de su sistema de visión y sólo hay que ir a la página oficial de la empresa que fábrica ese sistema para saber cuanto alcance tiene ese sistema... Además esto lo saben la mayoría de foristas venezolanos, aunque no faltara el despistado, que crea que su BMP-3 es igual al que opera en otros lados que si tienen camara termal y toque mostrarle los datos.
bachaquero 1 dijo: Cuando lleguen los mi-35 repotenciados imagino que harán como condorito:"plop"
Esperemos a que lleguen, asi de simple, pero la verdad hoy en dia es que sacaron la mano por malos y en este momento no están en Venezuela, y asi va a pasar con muchas de las cosas que compraron, una cosa es comprar y otra mantenerlos.
Pero la flota rusa también fue adquirida con algunas limitaciones y sobre esas limitaciones tambien se puede debatir, porque como tu mismo has dicho,, no todo es bueno en el huracán blindado.
no sé de cual "limitación" hablan,cuando se trajo exactamente todo lo que se pidió,que dicho sea de paso,ya muchos lo quisieran tener por allá en vez del museo blindado que hay por allá.
:ngakak
Pues lamento mucho decirte Bachaquero que si llegaron con limitaciones, sobre todo el T-72B1 que es un blindado de 1985 miope! el BMP-3 si esta muy bien y colocarle los termales no es la gran cosa, el CEMABLIM perfectamente lo puede hacer, pero con el T-72B1 si van a tener que fajarse a modernizarlo.
bachaquero 1 dijo: muchos lo quisierantener por allá en vez del museo blindado que hay por allá.
De verdad que quiseramos tener mas y mejores vehículos blindados en nuestro ejercito, pero no como los vehículos que adquirió el huracan blindado, porque si yo como gobernante voy a destinar recursos de mi país para adquirir todo una brigada blindada con MBT, IFV y APC, te aseguro que seria muy idiota comprar vehículos en pleno siglo 21 sin sistemas de visión termal ( ningún blindado ruso tiene) y hasta con torretas que las tienes que mover a punta de manivela como las de los BTR-80A.
En el mundo se ofrecen una gran cantidad vehículos blindados MBTs, APCs e IFVs mucho mejores que los vehículos rusos que ustedes adquirieron.. inclusive los mismos rusos venden esos mismos modelos en una versión mucho mas avanzadan... ¿ y usted piensa que con todos los vehículos blindados que se ofrecen en el mundo, donde le llevan una morena de tecnolgia a los modelos rusos que ustedes compraron, nosotros querríamos tener lo mismo que tiene ustedes jajajaja??'...
Si aqui destinan recursos para una brigada blindada pesada, ojala que no vayan a cometer la brutalidad de adquirir material rezagado tecnologícamente.
bachaquero 1 dijo: muchos lo quisierantener por allá en vez del museo blindado que hay por allá.
De verdad que quiseramos tener mas y mejores vehículos blindados en nuestro ejercito, pero no como los vehículos que adquirió el huracan blindado, porque si yo como gobernante voy a destinar recursos de mi país para adquirir todo una brigada blindada con MBT, IFV y APC, te aseguro que seria muy idiota comprar vehículos en pleno siglo 21 sin sistemas de visión termal ( ningún blindado ruso tiene) y hasta con torretas que las tienes que mover a punta de manivela como las de los BTR-80A.
En el mundo se ofrecen una gran cantidad vehículos blindados MBTs, APCs e IFVs mucho mejores que los vehículos rusos que ustedes adquirieron.. inclusive los mismos rusos venden esos mismos modelos en una versión mucho mas avanzadan... ¿ y usted piensa que con todos los vehículos blindados que se ofrecen en el mundo, donde le llevan una morena de tecnolgia a los modelos rusos que ustedes compraron, nosotros querríamos tener lo mismo que tiene ustedes jajajaja??'...
Si aqui destinan recursos para una brigada blindada pesada, ojala que no vayan a cometer la brutalidad de adquirir material rezagado tecnologícamente.
No exageres AlxC no te sesges, que si te encantaria el BMP-3 incluso asi como esta el del EJV, mira que ponerle el termal no es un trabajo complicado, y te encantaria los obuses autopropulsados MSTA-S19 como los del EJV con sistema automatico de control de fuego, y los morteros autopropulsados NONA, mas los Grand y Smerch asi que no exageres
Sukhoi dijo: os soldados del EJC que estandandose madrazos con la guerrilla les caeria muy bien
Usted se imagina 3 de la mañana un grupo de soldados colombianos metidos en un BMP-3 sin termales, osea, ciegos para ver mas alla de 1000 metros y rodando por un camino con IEDs o donde le van llover bombonas de gas (cilindros) ???.... no gracias.
El blindaje del BMP-3 es otro de sus defectos para nuestro escenario, porque si para un vehículo diseñado para soportar IEDs la explosión de uno de estos artefactos explosivos lo daña o algunas veces hasta lo destruye, como sera con el BMP-3 que prácticamente su blindaje es un cascaron de huevo ( fabricado asi para dar una mayor velocidad).
El hecho de no tener un parque grande de blindados, no significa que tengamos que adquirir cualquier vehículo con la excusa de que, porque no tenemos entonces hay que comprar lo que sea.
Pues imaginate ese mismo escenario pero en un Cascabel!! no amigo prefiero el poder de fuego y la tracción de el BMP-3......sigue con eso de estan verdes no las quiero AlexC
Sukhoi dijo: Te sirve de mucho Toledo, para brindarle fuego de apoyo, escolta a los convoy de los benditos camiones de estaca, por los campos y carreteras de tierra que patrulla el EJC esos BMP-3 harian una gran diferencia
Eso acabaría las carreteras, toca 4x4 6x6 o 8x8,
No Toledo yo pensaba lo mismo pero el BMP-3 puede operar sobre redes de carreteras, e incluso con cadenas para ese fin.
OHHHHH y otra muy buena noticia, estoy leyendo en el FAV-Club que los primeros 3 helicoperos de ataque Mi-35 del EJV ya estan listo y proximos a llegar al pais, con su llegada el EJV recupera su capacidad CAS, de apoyo aereo directo, atitanque y de observación.!!!!
Sukhoi dijo: No Toledo yo pensaba lo mismo pero el BMP-3 puede operar sobre redes de carreteras, e incluso con cadenas para ese fin.
Si amigo, pero no a toda hora y cada nada, para eso es mejor un 4x4, un 6x6 o un 8x8, una cosa es un ejecico cada dos meses y otra todos los dias, eso destrozaría los rodamientos y demás cosas de la oruga en menos tiempo de lo que saca la mano las ruedas.
Comentarios
Pero la flota rusa también fue adquirida con algunas limitaciones y sobre esas limitaciones tambien se puede debatir, porque como tu mismo has dicho,, no todo es bueno en el huracán blindado.
Cuando les saco al aire sus cagadas es trolear vea pues !!
Muchos Venezolanos lo admiten
@rafptor escribió:
Disculpa hermano... a muchos no, a todos... no quedó ninguno ileso, ni siquiera los recuperadores AMX-30D...
Atte:Camik
Ya te coloque la sentencia del Tribunal Supremo, eso no es cierto
Si eso es cierto Alex, yo diria que el error importnte fue no haberlos adquirido desde el inicio con sus termanles, pero bueno afortunadamente el EJV a desarrolado un extraordinario CEMABLIM y como te dije mas temprano que tarde le tocara meterle mano, yo creo que lo ideal es aprovechar el impulso que esta teniendo CEMABLIM y al concluir con todos los blindaos Occidentales de una vez meter a los T-72B1 y BMP-3 a los talleres y hacerles su Upgrade, en el caso del T-72 tendra que ser mas extenso, pero el del BMP-3 es creo yo desde mi opinión mas simple y directo, solo termanl no tocar mas nada pues ya de por si ese IFV es el mejor de la región y uno de los 3 mejores del mundo
vamos a ver entonces la evidencia segun este canik es lo que postearon 2 foristas ??
ok entonces los tanques que participan en maniobras, que realizan entrenamientos y competencia son de mentira ??
solo por la necesidad de que canik tenga algo con que trollear ??a la final seria mas interesante que lo hagas con los equipos rusos que con esto de los amx
vamos a ver que decia el sr armorforista mas que conocido y respetado y que era integrante de el ejercito
Saludos pana, esos sistemas funcionan a la perfeccion, motivado a que su funcionamiento y el mantenimiento son muy sencillos y se les ha dado buen uso, debe haber alguno que otro danado pero nada que no se pueda reparar aqui. Por eso digo que estan en excelente estado de operatividad.
Saludos.
Lo que estas diciendo no es completamente cierto, primero los AMX-30 SIEMPRE fueron vulnerables a granadas autopropulsadas pues su blindaje de todos los MBT de su generación era de los mas delgados, y segundo de los 41 AMX-30 que se le entregaron a Van Dam en 1989 esa empresa solo toco unos pocos, por los cual en 1992 el EJV se los retiro por incumplir los plazos de entrega, y los AMX-30 tocados por Van Dam se RETIRARON, por lo cual en 1998 el EJV contrato a una empresa israeli para que terminara los trabajos en los restantes 70 o 70 y pico de AMX-30 que Van Dam NO HABIA TOCADO.
mas info suministrada por el sr armor
Porque el problema no es el motor, ni tampoco los filtros (que se le cambian periodicamente) el gran problema de ese y todos los que botan humo, sencillamente es que los depósitos de combustible estan lo que se llama "contaminados" (sucios, por tantos años de servicio) esa suciedad valga la redundancia, contamina mas de lo que ya esta el combustible (el gasoil normalmente no esta tan filtrado como la gasolina y tiene mas impurezas), junto a eso las tuberÃa tambien estan contaminadas y ese sucio sobrepasa la capacidad del filtro para limpiar justamente esas impurezas y trae como consecuencia el famoso Humo que todos vemos.
Logicamente hay unos que tienen fallas diferentes a lo que mencione y por eso botan humo tambien, pero la constante es esa.
Seguramente me preguntaran, porque no se le hace mantenimiento a los tanques de combustible??
1.- Es costoso y por el tiempo de servicio saldrÃa mejor cambiarlos por nuevos que hacerles mantenimiento (y quien los va a vender?? Inglaterra, Francia? con el bloqueo?? lo dudo)
2.- Por ejemplo para sacar el tanque de combustible del Scorpion hay que picar la parte trasera del blindaje del chasis!!!! ademas de ser un deposito de un material especial moldeable que se asemeja mas a una bolsa que un depósito tal cual como lo conocemos.
3.- Con los 30 pasa lo mismo, hay que picar "otra vez" el chasis.
No es tan sencillo como parece, aunque se trata de hacer, ni tan barato como puede ser bajar el tanque de un carro... se estan haciendo pruebas en CEMANBLIN para desmontar unos y ver que tal va.
EXCELENTE!!
Y por que voy a decir que es mentira??? me llamare Camik yo!! pues no, lo que dice AlexC es cierto y a mi no me da uticaria decir cuando algo es cierto, sin embargo el BMP-3 Venezolano esta equipado con el misil Bastion, cosa que no es poca cosa, sumado a que el entorno donde operaria (la Guajira) presenta un terreno plano con escasa vegetanción, xerofila en su mayoria, y no presencia de bruma o neblina, sin embargo eso no es que yo desprecie el termanl, todo lo contrario hay que colocarselo es un equipo muy util y ojala el CEMABLIM lo haga al terminar con los Occidentales
Me encanta el CEMABLIM cada vez que hacen la cosas bien llegan algunos (no todos) foristas a lamentarse acá. Salvo Alex que cuando habla con educación es un gusto debatir con el
La mala noticia es que es verdad y tengo como sustentarlo... Hay imágenes del interior de BMP-3 donde se puede ver claramente el modelo de su sistema de visión y sólo hay que ir a la página oficial de la empresa que fábrica ese sistema para saber cuanto alcance tiene ese sistema... Además esto lo saben la mayoría de foristas venezolanos, aunque no faltara el despistado, que crea que su BMP-3 es igual al que opera en otros lados que si tienen camara termal y toque mostrarle los datos.
se trajo todo lo que nos vendieron que no es lo mismo
Esperemos a que lleguen, asi de simple, pero la verdad hoy en dia es que sacaron la mano por malos y en este momento no están en Venezuela, y asi va a pasar con muchas de las cosas que compraron, una cosa es comprar y otra mantenerlos.
Pues lamento mucho decirte Bachaquero que si llegaron con limitaciones, sobre todo el T-72B1 que es un blindado de 1985 miope! el BMP-3 si esta muy bien y colocarle los termales no es la gran cosa, el CEMABLIM perfectamente lo puede hacer, pero con el T-72B1 si van a tener que fajarse a modernizarlo.
De verdad que quiseramos tener mas y mejores vehículos blindados en nuestro ejercito, pero no como los vehículos que adquirió el huracan blindado, porque si yo como gobernante voy a destinar recursos de mi país para adquirir todo una brigada blindada con MBT, IFV y APC, te aseguro que seria muy idiota comprar vehículos en pleno siglo 21 sin sistemas de visión termal ( ningún blindado ruso tiene) y hasta con torretas que las tienes que mover a punta de manivela como las de los BTR-80A.
En el mundo se ofrecen una gran cantidad vehículos blindados MBTs, APCs e IFVs mucho mejores que los vehículos rusos que ustedes adquirieron.. inclusive los mismos rusos venden esos mismos modelos en una versión mucho mas avanzadan... ¿ y usted piensa que con todos los vehículos blindados que se ofrecen en el mundo, donde le llevan una morena de tecnolgia a los modelos rusos que ustedes compraron, nosotros querríamos tener lo mismo que tiene ustedes jajajaja??'...
Si aqui destinan recursos para una brigada blindada pesada, ojala que no vayan a cometer la brutalidad de adquirir material rezagado tecnologícamente.
De verdad que quiseramos tener mas y mejores vehículos blindados en nuestro ejercito, pero no como los vehículos que adquirió el huracan blindado, porque si yo como gobernante voy a destinar recursos de mi país para adquirir todo una brigada blindada con MBT, IFV y APC, te aseguro que seria muy idiota comprar vehículos en pleno siglo 21 sin sistemas de visión termal ( ningún blindado ruso tiene) y hasta con torretas que las tienes que mover a punta de manivela como las de los BTR-80A.
En el mundo se ofrecen una gran cantidad vehículos blindados MBTs, APCs e IFVs mucho mejores que los vehículos rusos que ustedes adquirieron.. inclusive los mismos rusos venden esos mismos modelos en una versión mucho mas avanzadan... ¿ y usted piensa que con todos los vehículos blindados que se ofrecen en el mundo, donde le llevan una morena de tecnolgia a los modelos rusos que ustedes compraron, nosotros querríamos tener lo mismo que tiene ustedes jajajaja??'...
Si aqui destinan recursos para una brigada blindada pesada, ojala que no vayan a cometer la brutalidad de adquirir material rezagado tecnologícamente.
No exageres AlxC no te sesges, que si te encantaria el BMP-3 incluso asi como esta el del EJV, mira que ponerle el termal no es un trabajo complicado, y te encantaria los obuses autopropulsados MSTA-S19 como los del EJV con sistema automatico de control de fuego, y los morteros autopropulsados NONA, mas los Grand y Smerch asi que no exageres
Usted se imagina 3 de la mañana un grupo de soldados colombianos metidos en un BMP-3 sin termales, osea, ciegos para ver mas alla de 1000 metros y rodando por un camino con IEDs o donde le van llover bombonas de gas (cilindros) ???.... no gracias.
El blindaje del BMP-3 es otro de sus defectos para nuestro escenario, porque si para un vehículo diseñado para soportar IEDs la explosión de uno de estos artefactos explosivos lo daña o algunas veces hasta lo destruye, como sera con el BMP-3 que prácticamente su blindaje es un cascaron de huevo ( fabricado asi para dar una mayor velocidad).
El hecho de no tener un parque grande de blindados, no significa que tengamos que adquirir cualquier vehículo con la excusa de que, porque no tenemos entonces hay que comprar lo que sea.
Pues imaginate ese mismo escenario pero en un Cascabel!! no amigo prefiero el poder de fuego y la tracción de el BMP-3......sigue con eso de estan verdes no las quiero AlexC
Eso acabaría las carreteras, toca 4x4 6x6 o 8x8,
No Toledo yo pensaba lo mismo pero el BMP-3 puede operar sobre redes de carreteras, e incluso con cadenas para ese fin.
OHHHHH y otra muy buena noticia, estoy leyendo en el FAV-Club que los primeros 3 helicoperos de ataque Mi-35 del EJV ya estan listo y proximos a llegar al pais, con su llegada el EJV recupera su capacidad CAS, de apoyo aereo directo, atitanque y de observación.!!!!
:mantap
Si amigo, pero no a toda hora y cada nada, para eso es mejor un 4x4, un 6x6 o un 8x8, una cosa es un ejecico cada dos meses y otra todos los dias, eso destrozaría los rodamientos y demás cosas de la oruga en menos tiempo de lo que saca la mano las ruedas.
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