No creo dormidas. Más bien enfocadas en otra vaina. Eso que dijo una vez Uribe Vélez: el mal de vernos tanto el ombligo y no ver el dedo gordo del pie...
Como dice Avenger, esto es defender algo impresentable, vienen no uno sino dos veces y en helicópteros, transportan dos centenares de hombres y aquí en Colombia no hacen nada, es el límite de la desidia del Estado colombiano y de las fuerzas armadas, eso no tiene como defenderse.
Yo sabía que no les iba a gustar nada. Así pues, soluciones, caballeros.
La solucion es que el Estado colombiano tome su verdadero roll cumpliendo al pie de la letra lo que ordena la Constitución: «defender la vida, honra y bienes de los colombianos», la solucion la tiene el Estado y sus fuerzas militares y no la señora que si tuvo la decision de encararlos, eso es vergonzoso, que cada situacion parecida la cancilleria ya tenga a la mano la misma carta de hace años, donde solo le cambian la fecha para presentarla como nota de protesta.
Al leer todos estos comentarios y saber que tienen razón... se me vino a la mente, rodearlos con unos dos mil hombres, obligarlos a dejar el armamento, y presentarlos ante la comunidad internacional, con un claro mensaje de...la próxima vez actuaremos no diplomáticamente....!
Según la información suministrada por la ONU y el Comando que hay en Corea del Sur, a pesar del intenso tiroteo de los norcoreanos para eliminar al desertor, las fuerzas estadounidenses y surcoreanas en la DMZ no respondieron a los disparos. Se destaca su profesionalismo y sangre fría ante la situación. Y eso que los disparos norcoreanos no se cayeron apenas llegar al límite, esos pasaron.
Antes que digan cualquier cosa del estilo: pero es que son cosas diferentes, eso no tiene nada que ver y semejantes. Pues les digo que sí, sí tiene todo que ver.
A lo que voy es es claro que esto son sólo provocaciones de parte de Maduro y sus secuaces. Parece que apenas nos desayunáramos que Maduro busca desesperadamente algo que lo saque del atolladero donde está metido, que ni Rusia ni China lo van a salvar. Los surcoreanos y los gringos ya conocen de vieja data a los norcoreanos, les conocen sus loqueras y lo que buscan y pretenden. Por eso no respondieron el fuego ni tomaron actitud de combate, a pesar que los otros estaban echando tiros a lo loco hacia el sur.
Si no hubo reacción no fue por culpa de nuestros militares, fue por una orden superior y clara: no responder a cualquier acto de provocación. Aquí saben qué es lo que quiere y busca Maduro. Hay que actuar con sangre fría y profesionalismo. Si no existiera tal orden del gobierno nacional, se hubiese actuado. Pero hay una orden y las FFAA acatan lo que les ordena el Ejecutivo. De lo contrario, seríamos una Dictadura. ¿No creen?
Cae el tercero al mando del Clan del Golfo y Jefe en el Catatumbo...
Muere alias 'Inglaterra', el tercero al mando del Clan del Golfo
Luis
Orlando PadiernaPeña murió en una zona no especificada de Norte de
Santander, el tercer departamento con más sembradíos de la materia prima
de la cocaína en Colombia, con 24.800 hectáreas.
El segundo al mando del Clan del Golfo, la principal banda
narcotraficante de Colombia, murió este jueves en operaciones de la
fuerza pública en una zona fronteriza con Venezuela, informó el
presidente Juan Manuel Santos.
"La Operación Agamenón II, que se lanzó contra el Clan del Golfo, acaba
de dar uno de los golpes más fuertes a esa organización: el segundo,
alias Inglaterra, fue dado de baja en el Norte de Santander", dijo el
mandatario en la caribeña ciudad de Cartagena.
Luis Orlando Padierna Peña, por el que las autoridades ofrecían una recompensa de 500 millones de pesos
(unos 160.000 dólares), reemplazó en el segundo puesto de esta
organización criminal a Roberto Vargas Gutiérrez, alias 'Gavilán',
abatido en agosto por las autoridades.
Padierna murió en una zona no especificada de Norte de Santander, el
tercer departamento con más sembradíos de la materia prima de la cocaína
en Colombia, con 24.800 hectáreas.
En la región, fronteriza con Venezuela, operan otras organizaciones
narcotraficantes y el Ejército de Liberación Nacional (ELN), última
guerrilla reconocida por el gobierno, con el que negocia la paz.
"Esa organización, si sigue delinquiendo, va a acabar en una tumba o en
una cárcel, por eso dejen de delinquir o sométanse a la justicia",
agregó Santos.
El líder del clan, Dairo Antonio Úsuga ("Otoniel"), el delincuente más buscado de Colombia,
anunció en septiembre la intención de esta organización dedicada al
narcotráfico y a la minería ilegal de rendirse ante las autoridades.
El Clan del Golfo, surgido de remanentes de los grupos paramilitares de
ultraderecha desmovilizados en 2006, llegó a tener 4.000 miembros. Según
el ministerio de Defensa, ahora se redujo a unos 1.800 tras una
ofensiva lanzada en 2015 por las autoridades.
Colombia es el principal cultivador mundial de hoja de coca, materia prima de la cocaína, con 146.000 hectáreas de sembradíos, y también el mayor productor de esa droga, con 866 toneladas en 2016, según la ONU.
Detecto cierta confusión: ¿Acaso no dejarse provocar implica dejar a los colombianos que viven en regiones rurales limítrofes literalmente a su suerte? Que se defiendan ellos solos como puedan, como hemos visto reiteradamente.
Como son personas de origen campesino y humilde, ciudadanos de quinta a los que da asquito estrecharles esas manos llenas de callos, entonces es mejor dejar que los roben, los amenacen y mancillen; no va y sea que Padrino López se moleste porque se saca a la tropa venezolana abusiva de territorio colombiano por las buenas o las malas.
No dejarse provocar debería entenderse en el sentido de que Colombia debe respetar la integridad del territorio venezolano y, cuando se proceda a hacer respetar la propia se haga a través de unos protocolos en los que el uso de la fuerza sea el último recurso y punto.
Hay que tener cuidado, porque hay normas imperativas, normas imperativas constitucionales que son de obligatorio cumplimiento por parte de todas las instituciones del Estado y ramas del poder público, lo que incluye a la fuerza pública por supuesto; la defensa de la integridad territorial y la protección de la soberanía no se puede relativizar porque se trata de algo imperativo como dije; y eso de no dejarse provocar no es nada a la luz de la doctrina constitucional, no es un principio o axioma conocido, esas vainas déjenselas a los analistas políticos y a los periodistas.
Estamos como estamos justamente por estas cosas, no podemos ni aplicar las normas constitucionales, y queremos solucionar todo a punta de miles y miles de leyes, decretos, resoluciones, etc.
Es dificil sopesar, por un lado responder una provocacion llevaria a una crisis internacional y todo las consecuancias que conlleva, pero por el otro lado ya son varios años en la misma rutina en la que los perjudicados son los civiles, que como siemopre son bastante humildes, y no se cumple con la obligacion de proteger el territorio y mas importante a los ciudadanos, creo que eso se soluciona con mayor presencia, un patrullaje con mayor cadencia, asi tengan la orden de no disparar, pero si de registrar la accion y tener material provatorio para hacer el llamado de atencion e informar a la comunidad internacional.
Pero Andrés con todo respeto las tropas surcoreanas y americanas SIEMPRE ESTÁN AHY EN LA LÍNEA, mientras acá en el país nuestro del sagrado corazón llegan al sitio 3 DÍAS DESPUÉS!! y siempre hacen lo mismo recordemos CASO ARAUQUITA que hasta los venezolanos tuvieron tiempo de hacer su campamento. Vuelvo y repito como dice el señor del video cuando tengas un vecino borracho Y belicoso Y FASTIDIOSO "no ir a cascarlo pero tampoco ESCONDERSE DEBAJO DE LA CAMA" nadie quiere una confrontacion pero si más presencia militar y reacción rápida en estos casos saludos.
Precisamente esa clase de actitud del gobierno, que terminan dejando a su suerte a nuestros compatriotas de la frontera; es una repetición del mismo error histórico por el que nos tuvimos que mamar 50 años de guerrilla. Ahora ojalá no tengamos que esperar a ver qué engendro del demonio sale de esa actitud tan irresponsable para ahí si entrar a resolver el problema.
Pero Andrés con todo respeto las tropas surcoreanas y americanas SIEMPRE ESTÁN AHY EN LA LÍNEA, mientras acá en el país nuestro del sagrado corazón llegan al sitio 3 DÍAS DESPUÉS!! y siempre hacen lo mismo recordemos CASO ARAUQUITA que hasta los venezolanos tuvieron tiempo de hacer su campamento. Vuelvo y repito como dice el señor del video cuando tengas un vecino borracho Y belicoso Y FASTIDIOSO "no ir a cascarlo pero tampoco ESCONDERSE DEBAJO DE LA CAMA" nadie quiere una confrontacion pero si más presencia militar y reacción rápida en estos casos saludos.
Sí, están sobre la línea a todo momento por una única y sencilla razón: la Guerra de Corea, oficialmente, todavía está ACTIVA. Lo que hay es un armisticio, una tregua, pero la guerra no se ha terminado. No hay un tratado de paz. Además, como van a comparar una frontera de 2219 Km vs 238 km.
Como ven, la diferencia es notable. Abrumadora entre una situación y otra.
Además, curiosamente, las acciones más contundentes contra las incursiones venezolanos se han dado en éste gobierno. Porque les recuerdo, en el gobierno de Uribe Vélez también se metían y nadie decia ni mu. En el gobierno de Pastrana lo mismo, en Samper lo mismo y de ahí para atrás. Todos como el de Santos, usando la típica vía diplomática de las protestas.
Y ya me dirán: ¿Cuáles han sido esas acciones?
Precisamente la de Arauquita, en dos ocasiones. La vez que la PONAL sacó a bala a los militares venezolanos y cuando lo del campamento, donde es la primera vez que se expulsa ante cámaras de TV y medios a todo un contingente venezolano de territorio colombiano, con su banderita al hombro y cruzando el río, ante la mirada vigilante del EJC con sus blindados M-1117.
Yo entiendo la ira de muchos, pero aquí obvían realidades: ¿Cómo cuidar 2219 Km estilo DMZ?
Leo propuestas. Y si se llega a los 3 días es porque supongo que evaluan la situación, no es que se hagan los [[Editado por el sistema]].
Pero Andrés con todo respeto las tropas surcoreanas y americanas SIEMPRE ESTÁN AHY EN LA LÍNEA, mientras acá en el país nuestro del sagrado corazón llegan al sitio 3 DÍAS DESPUÉS!! y siempre hacen lo mismo recordemos CASO ARAUQUITA que hasta los venezolanos tuvieron tiempo de hacer su campamento. Vuelvo y repito como dice el señor del video cuando tengas un vecino borracho Y belicoso Y FASTIDIOSO "no ir a cascarlo pero tampoco ESCONDERSE DEBAJO DE LA CAMA" nadie quiere una confrontacion pero si más presencia militar y reacción rápida en estos casos saludos.
¿Cuánto les cuesta a los EEUU y a los Coreanos del sur tener una presencia permanente en la línea de frontera? Seguro que bastante y eso que son algo más de 230 km. Acá no hay manera por recursos materiales y económicos para cubrir los 2200 km de frontera común con Venezuela. Lo que si debería hacerse es emplear los medios disponibles de manera más eficaz, como por ejemplo realizar patrullajes constantes usando los drones adquiridos por las FFMM.
Lo otro que debería ocurrir, (y esto si considero que es posible con una simple orden que venga de la presidencia) es que ante los llamados de la comunidad, se den respuestas oportunas. Es increible que casí que se les debe rogar a los militares y policías a que se desplacen hasta el sitio donde están los invasores. En Arauquita el campamento de los soldados venezolanos estuvo más de 3 días en Colombia... ¡Hágame el [[Editado por el sistema]] favor! Más bronca dá que llegue la Guardia Venezolana a incautar o destruir bienes de Colombianos ¡en Colombia! o peor, que retengan a ciudadanos en nuestro suelo y los lleven a venezuela.
Es cierto Andrés que no debemos caer en provocaciones, pero también lo es que el deber de las FFMM es proteger a la ciudadanía, sobre todo si es en suelo colombiano. Es evidente que hay una población que habita en la frontera que vive bajo la zozobra de los constantes abusos que comete la Guardia Venezolana y eso es algo que debería corregirse, demostrando firmeza. Acá solemos devolver sin ningún problema a los militares venezolanos (incluso armados) que se dejan agarrar. Si se les sancionara de manera más severa como por ejemplo dejarlos 6 o 12 meses detenidos, ya se la pensarían más antes de meterse. Hay que empezar a tener güe..as en algún momento porque de lo contrario esto va seguir y seguir.
Pero Andrés con todo respeto las tropas surcoreanas y americanas SIEMPRE ESTÁN AHY EN LA LÍNEA, mientras acá en el país nuestro del sagrado corazón llegan al sitio 3 DÍAS DESPUÉS!! y siempre hacen lo mismo recordemos CASO ARAUQUITA que hasta los venezolanos tuvieron tiempo de hacer su campamento. Vuelvo y repito como dice el señor del video cuando tengas un vecino borracho Y belicoso Y FASTIDIOSO "no ir a cascarlo pero tampoco ESCONDERSE DEBAJO DE LA CAMA" nadie quiere una confrontacion pero si más presencia militar y reacción rápida en estos casos saludos.
Sí, están sobre la línea a todo momento por una única y sencilla razón: la Guerra de Corea, oficialmente, todavía está ACTIVA. Lo que hay es un armisticio, una tregua, pero la guerra no se ha terminado. No hay un tratado de paz. Además, como van a comparar una frontera de 2219 Km vs 238 km.
Como ven, la diferencia es notable. Abrumadora entre una situación y otra.
Además, curiosamente, las acciones más contundentes contra las incursiones venezolanos se han dado en éste gobierno. Porque les recuerdo, en el gobierno de Uribe Vélez también se metían y nadie decia ni mu. En el gobierno de Pastrana lo mismo, en Samper lo mismo y de ahí para atrás. Todos como el de Santos, usando la típica vía diplomática de las protestas.
Y ya me dirán: ¿Cuáles han sido esas acciones?
Precisamente la de Arauquita, en dos ocasiones. La vez que la PONAL sacó a bala a los militares venezolanos y cuando lo del campamento, donde es la primera vez que se expulsa ante cámaras de TV y medios a todo un contingente venezolano de territorio colombiano, con su banderita al hombro y cruzando el río, ante la mirada vigilante del EJC con sus blindados M-1117.
Yo entiendo la ira de muchos, pero aquí obvían realidades: ¿Cómo cuidar 2219 Km estilo DMZ?
Leo propuestas. Y si se llega a los 3 días es porque supongo que evaluan la situación, no es que se hagan los [[Editado por el sistema]].
Igual de un simple análisis y carta de protesta no pasará. Una cosa es no dejarse provocar y otra aguantar violaciones cada vez que a lo venezolanos se les de la gana venir a joder a territorio colombiano.
Pues la Policía sacó a bala a militares venezolanos el año pasado, y no pasó a mayores. Hicieron lo que debían hacer. No hay argumento que valga ante ninguna instancia internacional donde Venezuela venga a darse por agraviada por ir y meterse en países vecinos y delinquir. Sencillamente hay que ser firmes, por las buenas o por las malas; que las FFMM hagan lo que la Constitución les ordena.
Si eso de aguantar provocaciones durante el periodo mas critico del régimen era valido hace 1 o 2 años, con el sustento de no avivar la cortina de humo del nacionalismo venezolano pero el cambio de régimen al otro lado de la frontera es cada vez mas una incertidumbre y la política fronteriza colombiana no puede ser la de esperar que caiga maduro para que estas cosas no vuelvan a pasar, eso si es pecar de ingenuos. Es que incluso así no sean provocaciones políticamente dirigidas desde Caracas si no meros actos de delincuencia ordinaria de la GNB la política de pasividad de nuestras instituciones no debe ser la de apaciguamiento.
Se necesita una política fronteriza seria no este aguante y aguante hasta que todo vuelva a como eran en los 90s eso es inaceptable, las poblaciones fronterizas colombianas no pueden estar al vaivén del calendario electoral ni de la política venezolana.
Va a llegar el dia que algun(nos) civil(es) responda(n) a la agresion con armas contundentes, y ahi sí, en qué c...o nos vamos a meter todos.
Estoy de Acuerdo con Josh.
Ademas, se que es imposible desde cualquier punto de vista cubrir una frontera tan amplia, pero de eso no se trata, se trata de que estuvieron 3 días, en los 3 días desde la sociedad, hasta instituciones publicas todos informaron la situación. hasta nosotros ya sabíamos lo que pasaba y solo después es que mandan a verificar la situación.
lo que se esta buscando es que sean los civiles los que de manera particular busquen defenderse y ahí si se van a rasgar las vestiduras. porque por situaciones como esa es que aparecen grupos armados para defenderse y así empieza...(ojo no estoy validando esto).
Como dije anteriormente, ni siquiera un sobrevuelo de verificación...
Comentarios
Como dice Avenger, esto es defender algo impresentable, vienen no uno sino dos veces y en helicópteros, transportan dos centenares de hombres y aquí en Colombia no hacen nada, es el límite de la desidia del Estado colombiano y de las fuerzas armadas, eso no tiene como defenderse.
Según la información suministrada por la ONU y el Comando que hay en Corea del Sur, a pesar del intenso tiroteo de los norcoreanos para eliminar al desertor, las fuerzas estadounidenses y surcoreanas en la DMZ no respondieron a los disparos. Se destaca su profesionalismo y sangre fría ante la situación. Y eso que los disparos norcoreanos no se cayeron apenas llegar al límite, esos pasaron.
Antes que digan cualquier cosa del estilo: pero es que son cosas diferentes, eso no tiene nada que ver y semejantes. Pues les digo que sí, sí tiene todo que ver.
A lo que voy es es claro que esto son sólo provocaciones de parte de Maduro y sus secuaces. Parece que apenas nos desayunáramos que Maduro busca desesperadamente algo que lo saque del atolladero donde está metido, que ni Rusia ni China lo van a salvar. Los surcoreanos y los gringos ya conocen de vieja data a los norcoreanos, les conocen sus loqueras y lo que buscan y pretenden. Por eso no respondieron el fuego ni tomaron actitud de combate, a pesar que los otros estaban echando tiros a lo loco hacia el sur.
Si no hubo reacción no fue por culpa de nuestros militares, fue por una orden superior y clara: no responder a cualquier acto de provocación. Aquí saben qué es lo que quiere y busca Maduro. Hay que actuar con sangre fría y profesionalismo. Si no existiera tal orden del gobierno nacional, se hubiese actuado. Pero hay una orden y las FFAA acatan lo que les ordena el Ejecutivo. De lo contrario, seríamos una Dictadura. ¿No creen?
https://www.elespectador.com/noticias/nacional/muere-alias-inglaterra-el-segundo-al-mando-del-clan-del-golfo-articulo-724830
Es una baja muy importante, ya que el Clan buscaba quedarse con los cultivos que estaban entregando las Farc.
Como son personas de origen campesino y humilde, ciudadanos de quinta a los que da asquito estrecharles esas manos llenas de callos, entonces es mejor dejar que los roben, los amenacen y mancillen; no va y sea que Padrino López se moleste porque se saca a la tropa venezolana abusiva de territorio colombiano por las buenas o las malas.
No dejarse provocar debería entenderse en el sentido de que Colombia debe respetar la integridad del territorio venezolano y, cuando se proceda a hacer respetar la propia se haga a través de unos protocolos en los que el uso de la fuerza sea el último recurso y punto.
Hay que tener cuidado, porque hay normas imperativas, normas imperativas constitucionales que son de obligatorio cumplimiento por parte de todas las instituciones del Estado y ramas del poder público, lo que incluye a la fuerza pública por supuesto; la defensa de la integridad territorial y la protección de la soberanía no se puede relativizar porque se trata de algo imperativo como dije; y eso de no dejarse provocar no es nada a la luz de la doctrina constitucional, no es un principio o axioma conocido, esas vainas déjenselas a los analistas políticos y a los periodistas.
Estamos como estamos justamente por estas cosas, no podemos ni aplicar las normas constitucionales, y queremos solucionar todo a punta de miles y miles de leyes, decretos, resoluciones, etc.
Como ven, la diferencia es notable. Abrumadora entre una situación y otra.
Además, curiosamente, las acciones más contundentes contra las incursiones venezolanos se han dado en éste gobierno. Porque les recuerdo, en el gobierno de Uribe Vélez también se metían y nadie decia ni mu. En el gobierno de Pastrana lo mismo, en Samper lo mismo y de ahí para atrás. Todos como el de Santos, usando la típica vía diplomática de las protestas.
Y ya me dirán: ¿Cuáles han sido esas acciones?
Precisamente la de Arauquita, en dos ocasiones. La vez que la PONAL sacó a bala a los militares venezolanos y cuando lo del campamento, donde es la primera vez que se expulsa ante cámaras de TV y medios a todo un contingente venezolano de territorio colombiano, con su banderita al hombro y cruzando el río, ante la mirada vigilante del EJC con sus blindados M-1117.
Yo entiendo la ira de muchos, pero aquí obvían realidades: ¿Cómo cuidar 2219 Km estilo DMZ?
Leo propuestas. Y si se llega a los 3 días es porque supongo que evaluan la situación, no es que se hagan los [[Editado por el sistema]].
¿Cuánto les cuesta a los EEUU y a los Coreanos del sur tener una presencia permanente en la línea de frontera? Seguro que bastante y eso que son algo más de 230 km. Acá no hay manera por recursos materiales y económicos para cubrir los 2200 km de frontera común con Venezuela. Lo que si debería hacerse es emplear los medios disponibles de manera más eficaz, como por ejemplo realizar patrullajes constantes usando los drones adquiridos por las FFMM.
Lo otro que debería ocurrir, (y esto si considero que es posible con una simple orden que venga de la presidencia) es que ante los llamados de la comunidad, se den respuestas oportunas. Es increible que casí que se les debe rogar a los militares y policías a que se desplacen hasta el sitio donde están los invasores. En Arauquita el campamento de los soldados venezolanos estuvo más de 3 días en Colombia... ¡Hágame el [[Editado por el sistema]] favor! Más bronca dá que llegue la Guardia Venezolana a incautar o destruir bienes de Colombianos ¡en Colombia! o peor, que retengan a ciudadanos en nuestro suelo y los lleven a venezuela.
Es cierto Andrés que no debemos caer en provocaciones, pero también lo es que el deber de las FFMM es proteger a la ciudadanía, sobre todo si es en suelo colombiano. Es evidente que hay una población que habita en la frontera que vive bajo la zozobra de los constantes abusos que comete la Guardia Venezolana y eso es algo que debería corregirse, demostrando firmeza. Acá solemos devolver sin ningún problema a los militares venezolanos (incluso armados) que se dejan agarrar. Si se les sancionara de manera más severa como por ejemplo dejarlos 6 o 12 meses detenidos, ya se la pensarían más antes de meterse. Hay que empezar a tener güe..as en algún momento porque de lo contrario esto va seguir y seguir.
Igual de un simple análisis y carta de protesta no pasará. Una cosa es no dejarse provocar y otra aguantar violaciones cada vez que a lo venezolanos se les de la gana venir a joder a territorio colombiano.
Se necesita una política fronteriza seria no este aguante y aguante hasta que todo vuelva a como eran en los 90s eso es inaceptable, las poblaciones fronterizas colombianas no pueden estar al vaivén del calendario electoral ni de la política venezolana.
Ademas, se que es imposible desde cualquier punto de vista cubrir una frontera tan amplia, pero de eso no se trata, se trata de que estuvieron 3 días, en los 3 días desde la sociedad, hasta instituciones publicas todos informaron la situación. hasta nosotros ya sabíamos lo que pasaba y solo después es que mandan a verificar la situación.
lo que se esta buscando es que sean los civiles los que de manera particular busquen defenderse y ahí si se van a rasgar las vestiduras. porque por situaciones como esa es que aparecen grupos armados para defenderse y así empieza...(ojo no estoy validando esto).
Como dije anteriormente, ni siquiera un sobrevuelo de verificación...
de cuando es esto?,hoy?, y significa que ya es casi imposible que se escape?
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