el proceso de paz tiene dos caras la buena y la mala ,un fuerza insurgente que por décadas sembró el terror en colombia se desmoviliza y las FFMM se ahorran mas años de desgaste ,muertos ,heridos y el país miles de víctimas ,la economía la industria todos padecieron este cáncer con sus acciones hostiles,es lo bueno !! Lo malo la impunidad lo q estan buscando ,la manera tan campante como andan por toda colombia y se niegan a pagar cárcel eso es lo q frustra pero ,que hacemos que es mas viable para el pais ?Volver a esa intensidad de la guerra o tratar de poner esta gente donde merece ? Señores toda guerra tiene injusticias de ambos bandos pero llegar a esa justicia absoluta es imposible ,es como jusgar los nazis y no juzgar los rusos q violaron miles de alemanas ,quien tuvo la razón ?una guerra se gana si se evita o se termina ,es complicado pero a la larga es mas viable tenerlos corticos ,q en el monte dirigiendo males
Lo terrible es que esa mala negociacion esta dando los primeros resultados,hace tiempo lo dije aca, que a esa gente los empezarian a cazar y creo que lavlusta va larga,es que como se le ocurre a un "desmovilizado irse a vivir o a hacer proselitismo al mismo lugar donde vive la familia de las victimas,Quien va a estar contento que quien le recluto a su hijo ,le asesino a un familiar o le quito alguna propiedad , ande campante como si nada..Seria diferente q esta gente hubiera tenido algun tipo de amonestacion o pena, estoy seguro que las victimas los perdonarian y les darian la oporrunidad de reaser sus vidas.Pero como se creen que aun pueden llegar a braviar y mandar a la gente, pues resiben lo que buscan.
Lo que aprobó el Senado en la JEP que tiene intranquilos a los ex-Farc
Luego de varias semanas en el congelador, el proyecto de ley que reglamenta la Jurisdicción Especial para la Paz
(JEP) –la misma que juzgará a los actores del conflicto armado- fue
aprobado en su totalidad por la plenaria del Senado, este miércoles.
Para destrabar la votación de la norma fueron vitales dos cosas: el llamado del presidente Juan Manuel Santos al Congreso para que le metiera la ficha a la implementación de la paz y el pronunciamiento de la Corte Constitucional sobre el acto legislativo que creó la JEP.
Durante
la sesión de este miércoles, la plenaria del Senado incorporó algunas
modificaciones que sin bien lograron el consenso de varios partidos
políticos –entre ellos el opositor Centro Democrático-, generaron críticas de algunos líderes de la exguerrilla de las Farc.
La principal intranquilidad que han manifestado los excombatientes tiene que ver con la creación de nuevos requisitos para los magistrados que impartirán justicia en este modelo de juzgamiento acordado en La Habana.
Por iniciativa de Cambio Radical, partido del exvicepresidente y candidato presidencial Germán Vargas, el Senado acogió que no podrán ser magistrados de la JEP quienes “hayan ejercido representación judicial” en “actuaciones relacionadas con hechos del conflicto armado” durante los últimos cinco años.
Este
periodo de tiempo se aplica como prohibición también para quienes
“hayan pertenecido a organizaciones o entidades que hayan ejercido tal
representación”.
Igualmente quedarían inhabilitados quienes
hicieron “reclamaciones” en materia de derechos humanos ante el Estado
los últimos cinco años y quienestramitaron "acciones ante sistemas o
tribunales internacionales de derechos humanos” en el mismo periodo.
También
a “quienes hayan participado o emitido opinión o concepto profesional
sobre la reglamentación” de este modelo de justicia transicional.
Este artículo fue uno de los que más votos logró en Senado este miércoles: 45 por el sí y 26 por el no,
en total 71 senadores votaron, incluidos los casi 20 del Centro
Democrático, el partido que más se ha opuesto a la implementación del
acuerdo de paz.
El lío con esto es que los magistrados de la JEP
fueron designados por un comité de escogencia, integrado por instancias
internacionales, hace casi dos meses y lo único que les falta es
posesionarse en esas dignidades.
Por ello, varios sectores manifestaron que esto es cambiarles las reglas del juego a unos magistrados que se postularon para el cargo con unos requisitos, fueron seleccionados y ahora, para posesionarse, les pedirán otros.
El gobierno rechaza lo de los magistrados de la JEP, pero el Congreso argumenta que esos magistrados perfectamente se pueden caer, ya que el gobierno la cagó con apresurarse en nombrarlos sin tener requesitos claros para postularlos. Y el Congreso tiene razón, del afán no queda sino el cansancio y el re-proceso.
Además que bloquean que miembros de ONG's, las que sean, puedan ser nombrados en la JEP o ser usados como asesores. Esa modificación también me gusta.
Esas salvedades estan muy buenas, si desde el comienzo le hubieran parado bolas a la oposicion, este proseso tendria un mejor rumbo y el apoyo mayoritario de los Colombianos.
Es claro que aquí habemos personas de las dos corriente polarizantes actuales en el país. Y ya conocemos cómo ha terminado eso: pelea de todos contra todos.
Y por andar de pelea de todos contra todos, nadie se ha tomado la molestia de argumentar porqué apoya tal posición, qué le gustó y qué no le gustó. Es decir, nadie ha leído a nadie a consciencia.
Así pues, propongo una tregua para "conocernos mejor". Es decir, defender porqué sí y porqué no de la posición que tenemos.
Así pues, estoy seguro, dejaremos de pensar que el contradictor es guerrillero y el otro es paraco, que el otro es de izquierda y el otro es de derecha. Dejar esas pendejadas de lado y ver quién es quién.
A ese respecto debo aclarar algo.En lo personal no me gusta la politica, para mi en su gran mayoria sea de la corriente que sea, son una manada de corruptos que solo buscan sus intereses personales,sean economicos o por poder y si soy. simpatizante de la ideologia capitalista o de derecha como la llaman, es sencillamente porque creo que cada persona tiene el derecho de regir su vida y buscar lo mejor para su nivel de vida y la de su familua.En cuanto al comunismo me parece una ideologia egoista que solo beneficia al grupito que este en el pider y el pueblo en general se convierten en esclavos de un estado o regimen.
Propongo también que definamos los puntos en común que hay entre las dos posiciones.
Es obvio que todo el mundo quiere la paz, prosperidad para la población en general, justicia, y unas instituciones y jurisprudencia fuertes que eviten y prevengan la concentración de poder en individuos.
Ahora, la pelea está en el "cómo", más si definimos de entrada lo que es común para todos, alcanzar acuerdos es mucho más sencillo.
Lo ideal seria que todas las corrientes politicas enfocarsn suscezfuerzos en el bien comun y teniendoben cuenta quevlos grandes perjudicados en este fratricidio, son los campesinos y personas de bajos recursos economicos,.se deberia impulsar proyectos a gran escala a nivel agricola, tengnificando y mecanizando el campo en general , tratando pir igual y dando el apiyo nesesario tanto a empresas como a pequeños agricultores y ganaderos.En cuanto a las ciudades, impulsar de manera presisa y concreta el retorno de las personas de origen camoesino a sus lugares donde mejor sevpuedan desempeñar y asi descongestionar las ciudades y de paso crear grandes zonas de solucion de vivienda a quienes dependen de un trabajo o son empleados privados o gubernamentales.e impulsar la pequeña y mediana empresa.Estoy seguro que si estas cosas se hicieran, la delincuencia y la inseguridad bajarian a niveles minimos.
A mi parecer también son apropiadas varias de las modificaciones hechas ( en base a síntesis que he leído aún no lo leo tal cual), en especial porque creo satisface apenas a menos lados la definición perfecta de un acuerdo, loúnico fue lo de los civiles o terceros solo serán juzgados por la JEP si ellos acceden o sea los delitos de parapolitica nos los veremos en juicio pero la verdad me importa poco con tal de que el problema central las FARC fuera del monte se solucione.
A mi parecer también son apropiadas varias de las modificaciones hechas ( en base a síntesis que he leído aún no lo leo tal cual), en especial porque creo satisface apenas a ambos lados la definición perfecta de un acuerdo, loúnico fue lo de los civiles o terceros solo serán juzgados por la JEP si ellos acceden o sea los delitos de parapolitica nos los veremos en juicio pero la verdad me importa poco con tal de que el problema central las FARC fuera del monte se solucione. EDIT: me preocupa este trocito: -El ministro Rivera advirtió que si la Cámara aprueba este mismo régimen de inhabilidades, la Corte Constitucional lo podría tumbar: "los magistrados ya fueron escogidos y uno no le puede imponer a una persona que se inscribió a una convocatoria abierta unas reglas distintas", explicó. http://www.semana.com/nacion/articulo/los-condicionamientos-de-la-corte-constitucional-a-la-jep/547220
Es claro que aquí habemos personas de las dos corriente polarizantes actuales en el país. Y ya conocemos cómo ha terminado eso: pelea de todos contra todos.
Y por andar de pelea de todos contra todos, nadie se ha tomado la molestia de argumentar porqué apoya tal posición, qué le gustó y qué no le gustó. Es decir, nadie ha leído a nadie a consciencia.
Así pues, propongo una tregua para "conocernos mejor". Es decir, defender porqué sí y porqué no de la posición que tenemos.
Así pues, estoy seguro, dejaremos de pensar que el contradictor es guerrillero y el otro es paraco, que el otro es de izquierda y el otro es de derecha. Dejar esas pendejadas de lado y ver quién es quién.
Hola a todos.
Aahh, a esto te referías en el hilo del Proceso de "Páz", AndresK. Hasta ahora lo leo. Antes de opinar quiero dejar claro-como ya lo hecho antes en este hilo-que NO reconózco a ningún guerrillero ni simpatizante de guerrilleros en este hilo ni en ninguno en el Foro. [[Editado por el sistema]] no sé, partidarios de Petro no sé, partidarios de Claudia López no sé. Y de AndresK como ya dije alguna vez, tampoco puedo asegurar que sea [[Editado por el sistema]] porque le conózco posiciones muy de corriente contraria a los [[Editado por el sistema]] y en él admiro la defensa que ha hecho de nuestra Colombia en otros foros virtuales.
Respecto a la opinión que ambos manejamos de la Administración de Santos, AndresK y yo estamos en orillas distintas, aunque ambos coincidimos en que en el renglón infraestructura (en general) se ha hecho la tarea.
Yo no tengo problema alguno en definirme como de DERECHA. Y es que en el país, en algunos círculos de periodistas, cada vez que se pone sobre la mesa la afinidad de derecha se le macartiza con ligereza.
Mi orientación política conserva unos principios que pueden variar de acuerdo al individuo pero que en mi caso se resumen en:
Creo en el capitalismo Creo en la promoción de la libre empresa Creo en el respeto por la Constitución Creo en la división de poderes Creo en la democracia Creo en la meritocracia Creo en la inversión extranjera Creo en la moneda Nacional fuerte Creo en los valores Patrióticos Creo en la libertad de cultos Creo en la separación entre Iglesia y Estado Creo en la Pena de Muerte para violadores, depredadores sexuales y traidores a la Patria Creo en penas ejemplarizantes para alzados contra la legitimidad Creo en un Estado firme y que NO negocie con Terroristas (NO al pacto con criminales) Creo en los Plebiscitos Creo en los DDHH Creo en el respeto por las Instituciones Estatales Creo en la Libertad de Prensa Creo en un Aparato Judicial funcional pero con límites establecidos Rechazo el aborto (ASESINATO de un inocente totalmente vulnerable) Rechazo los populismos esteriles Rechazo a los demagogos de izquierda Rechazo sistemas políticos fracasados Rechazo la tiranía Rechazo a los fanáticos religiosos
A grandes rasgos esos son mis principios de Derecha que además aplicados en un país en vía de desarrollo como Colombia deben estar enfocados en el desarrollo de sectores vulnerables y necesitados de inclusión social. Así como lo leen, Mano Fuerte pero con corazón grande. ¿Les suena? Algunas de mis posiciones se han incluído con el paso de los años en mi formación de criterio.
A nuestros hijos y a los hijos de nuestros hijos debemos dejarles una Colombia en dónde de ninguna manera se piense que el CRIMEN si paga.
Y sobre la nueva sentencia de la Corte Constitucional...
Pte. Álvaro Uribe sobre la sentencia de la Corte Constitucional - 15 de Nov. 2017
Si no creyera en ella, no hubiese servido en el EJC...
Creo en la meritocracia
Esa es más nueva, es la mejor opción de todas. Cuando se aplica sinceramente...
Creo en la inversión extranjera
Totalmente.
Creo en la moneda Nacional fuerte
Mmm... sería lo ideal, pero en economía esto no es tan cierto y bueno a veces.Para tener una moneda así, habría que ser una Potencia Mundial.
Creo en los valores Patrióticos
Yo creo en ellos, pero moderadamente. Tampoco hay que abusar de esos valores.
Creo en la libertad de cultos
Completamente de acuerdo.
Creo en la separación entre Iglesia y Estado
También.
Creo en la Pena de Muerte para violadores, depredadores sexuales y traidores a la Patria
Mire que yo no. Pero sí considero esencial la Cadena Perpetua.
Creo en penas ejemplarizantes para alzados contra la legitimidad
¿Qué más pena que ser abatidos por las FFAA en combate? O ser capturados. Pero ojo, cuando usted hace un proceso de paz, usted no puede pretender que esos se desmovilicen porque sí y luego se aguanten chupar 60 años en una cárcel. Eso no lo ha hecho nadie en el mundo en toda la historia de la humanidad reciente. Si así fuera, pues nadie se desmovilizaría ni entregaría sus armas. La otra opción que usted propone es el exterminio. Eso hubiese servido si Colombia fuese como Sri Lanka: una isla. Pero como no somos una isla y para más INRI Venezuela y Ecuador apoyaban a las Farc, pues ahí tendríamos tremendo problema per secula secolorum, porque las Farc no podrían ser exterminadas, huirían siempre a donde los vecinos y quién se mete a joderlos allá...
Creo en un Estado firme y que NO negocie con Terroristas (NO al pacto con criminales)
Imagino entonces que usted cree que Reino Unido es un estado débil, o que España también lo es. México también lo sería. Indonesia, Filipinas, China, Estados Unidos, Japón, Corea del Sur... la lista es larga...
Creo en los Plebiscitos
Si cree en la democracia, esto sobra.
Creo en los DDHH
A no ser que usted sea Darth Vader, pues todo mundo cree en los DDHH...
Creo en el respeto por las Instituciones Estatales
Como todos los que estamos en democracia.
Creo en la Libertad de Prensa
También.
Creo en un Aparato Judicial funcional pero con límites establecidos
Primero que funcione. Pero sí, estamos de acuerdo.
Rechazo el aborto (ASESINATO de un inocente totalmente vulnerable)
Tenemos la misma posición. Sin embargo, hay casos médicos donde el aborto significa salvar la vida de una mujer. A veces el feto no se desarrolla adecuadamente y lo que hace es que muere en el vientre y si no se saca o aborta puede causar complicaciones letales para las embarazadas.
Rechazo los populismos esteriles
Muy bien, andamos igual.
Rechazo a los demagogos de izquierda
Tengo amigos de izquierda, pero sí, son cansones con su cuento. Especialmente los radicales, son inmamables...Sin embargo, me aguanto a los moderados.
Rechazo sistemas políticos fracasados
Totalmente
Rechazo la tiranía
Todo mundo la rechaza.
Rechazo a los fanáticos religiosos
Totalmente. Así que no se pegue mucho al Lefebvrista de Ordoñez.
Como ve, somos más parecidos de lo que usted cree. Con pocas divergencias, pero por lo demás, compartimos principios.
Solo era cuestión de tiempo, le están midiendo el aceite al gobierno.
Ojo, no confundir ser firmes con el respeto a la soberanía y demostrar que se esta dispuesto a hacerla respetar con los que quieren iniciar un conflicto.
Comentarios
"A esos los van a coger en bajadita"
http://www.eltiempo.com/politica/congreso/lo-que-aprobo-el-senado-en-la-justicia-especial-para-la-paz-151916
El gobierno rechaza lo de los magistrados de la JEP, pero el Congreso argumenta que esos magistrados perfectamente se pueden caer, ya que el gobierno la cagó con apresurarse en nombrarlos sin tener requesitos claros para postularlos. Y el Congreso tiene razón, del afán no queda sino el cansancio y el re-proceso.
Además que bloquean que miembros de ONG's, las que sean, puedan ser nombrados en la JEP o ser usados como asesores. Esa modificación también me gusta.
Es claro que aquí habemos personas de las dos corriente polarizantes actuales en el país. Y ya conocemos cómo ha terminado eso: pelea de todos contra todos.
Y por andar de pelea de todos contra todos, nadie se ha tomado la molestia de argumentar porqué apoya tal posición, qué le gustó y qué no le gustó. Es decir, nadie ha leído a nadie a consciencia.
Así pues, propongo una tregua para "conocernos mejor". Es decir, defender porqué sí y porqué no de la posición que tenemos.
Así pues, estoy seguro, dejaremos de pensar que el contradictor es guerrillero y el otro es paraco, que el otro es de izquierda y el otro es de derecha. Dejar esas pendejadas de lado y ver quién es quién.
> Pienso lo mismo que usted. Soy capitalista "salvaje"
> No soy afecto de las ideas socialistas o comunistas.
> Y pensamos lo mismo de los políticos, por eso yo no tengo afiliación política alguna.
Es obvio que todo el mundo quiere la paz, prosperidad para la población en general, justicia, y unas instituciones y jurisprudencia fuertes que eviten y prevengan la concentración de poder en individuos.
Ahora, la pelea está en el "cómo", más si definimos de entrada lo que es común para todos, alcanzar acuerdos es mucho más sencillo.
Eso tendrá que significar algo... Es un rubro que ya supera en el PIB a Minas y Petróleos...
EDIT:
me preocupa este trocito:
-El ministro Rivera advirtió que si la Cámara aprueba este mismo régimen de inhabilidades, la Corte Constitucional lo podría tumbar: "los magistrados ya fueron escogidos y uno no le puede imponer a una persona que se inscribió a una convocatoria abierta unas reglas distintas", explicó.
http://www.semana.com/nacion/articulo/los-condicionamientos-de-la-corte-constitucional-a-la-jep/547220
http://www.semana.com/nacion/articulo/senado-aprueba-ley-estatutaria-de-jurisdiccion-especial-de-paz-jep/547346
evito meterme con politica pero el interesado echenle ojito al segundo link la propuesta de los conservadores .-.
-otro datico que me encontre aunque es tema aparte segun una entrevista al general juan pablo rodriguez dice que las ffaa estan manejando la cifra de 526 disidentes de las FARC
Aahh, a esto te referías en el hilo del Proceso de "Páz", AndresK. Hasta ahora lo leo.
Antes de opinar quiero dejar claro-como ya lo hecho antes en este hilo-que NO reconózco a ningún guerrillero ni simpatizante de guerrilleros en este hilo ni en ninguno en el Foro. [[Editado por el sistema]] no sé, partidarios de Petro no sé, partidarios de Claudia López no sé. Y de AndresK como ya dije alguna vez, tampoco puedo asegurar que sea [[Editado por el sistema]] porque le conózco posiciones muy de corriente contraria a los [[Editado por el sistema]] y en él admiro la defensa que ha hecho de nuestra Colombia en otros foros virtuales.
Respecto a la opinión que ambos manejamos de la Administración de Santos, AndresK y yo estamos en orillas distintas, aunque ambos coincidimos en que en el renglón infraestructura (en general) se ha hecho la tarea.
Yo no tengo problema alguno en definirme como de DERECHA. Y es que en el país, en algunos círculos de periodistas, cada vez que se pone sobre la mesa la afinidad de derecha se le macartiza con ligereza.
Mi orientación política conserva unos principios que pueden variar de acuerdo al individuo pero que en mi caso se resumen en:
Creo en el capitalismo
Creo en la promoción de la libre empresa
Creo en el respeto por la Constitución
Creo en la división de poderes
Creo en la democracia
Creo en la meritocracia
Creo en la inversión extranjera
Creo en la moneda Nacional fuerte
Creo en los valores Patrióticos
Creo en la libertad de cultos
Creo en la separación entre Iglesia y Estado
Creo en la Pena de Muerte para violadores, depredadores sexuales y traidores a la Patria
Creo en penas ejemplarizantes para alzados contra la legitimidad
Creo en un Estado firme y que NO negocie con Terroristas (NO al pacto con criminales)
Creo en los Plebiscitos
Creo en los DDHH
Creo en el respeto por las Instituciones Estatales
Creo en la Libertad de Prensa
Creo en un Aparato Judicial funcional pero con límites establecidos
Rechazo el aborto (ASESINATO de un inocente totalmente vulnerable)
Rechazo los populismos esteriles
Rechazo a los demagogos de izquierda
Rechazo sistemas políticos fracasados
Rechazo la tiranía
Rechazo a los fanáticos religiosos
A grandes rasgos esos son mis principios de Derecha que además aplicados en un país en vía de desarrollo como Colombia deben estar enfocados en el desarrollo de sectores vulnerables y necesitados de inclusión social. Así como lo leen, Mano Fuerte pero con corazón grande. ¿Les suena?
Algunas de mis posiciones se han incluído con el paso de los años en mi formación de criterio.
A nuestros hijos y a los hijos de nuestros hijos debemos dejarles una Colombia en dónde de ninguna manera se piense que el CRIMEN si paga.
Y sobre la nueva sentencia de la Corte Constitucional...
Pte. Álvaro Uribe sobre la sentencia de la Corte Constitucional - 15 de Nov. 2017
Auf Wiedersehen.
Yo si creo que es hora de que Santos deje de portar la palomita de papel en su traje, y use este distintivo...
Santos dándole órdenes a sus lacayos....
¿Hay que cumplirle a la contraparte (Farc) y a la comunidad internacional? Escuchen a Santos
Publicado el 16 nov. 2017Asi se le "canta la tabla" a los Farianos...
Enfrentamiento! Hassan Nassar sin filtros a Jesús Santrich, se la canta en candente debate- La Fm
Publicado el 17 nov. 2017Auf Wiedersehen.
Como ve, somos más parecidos de lo que usted cree. Con pocas divergencias, pero por lo demás, compartimos principios.
¿Así que no entiendo su joda conmigo?
Incursión de la Guardia Venezolana a Colombia
Los miembros de la Guardia ingresaron por una población de la zona del Catatumbo.
http://www.wradio.com.co/noticias/regionales/incursion-de-la-guardia-venezolana-a-colombia/20171117/nota/3640548.aspxSolo era cuestión de tiempo, le están midiendo el aceite al gobierno.
Ojo, no confundir ser firmes con el respeto a la soberanía y demostrar que se esta dispuesto a hacerla respetar con los que quieren iniciar un conflicto.
Un Poscast muy interesante para comprender como estan de desvirtuados los rigidos supuestos de Derecha e Izquierda en el mundo moderno.
Howdy, Stranger!
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