El problema reside en que si el gobierno no hace nada mas que mandar notas, los civiles, empiezan haciendo muros, luego si se sigue sin hacer nada, van a tratar de defenderse....y ahí si vamos a tener un problema.
Con que fueron aproximadamente unos 200 #%\~&@&; desgraciados de la guardia venezolana que con helicopteros violaron por enecima vez nuestro territorio. colombiano, voy a celebrar el día que paramilitares los enciendan a plomo y no dejen a ninguno para contar el cuento.
Con que fueron aproximadamente unos 200 #%\~&@&; desgraciados de la guardia venezolana que con helicopteros violaron por enecima vez nuestro territorio. colombiano, voy a celebrar el día que paramilitares los enciendan a plomo y no dejen a ninguno para contar el cuento.
A mí me gustaría "encenderlos" a harina pan, a pasta, a granos, a bocadillo, a mantequilla, a enlatados, a aceite de palma, a acetaminofen, a papel toilet, a desodorante, a jabón, a toallas sanitarias, a ropa y zapatos, a antihistamínicos, a juguetes, a azúcar y a sal, etc... Y hacerlo en la propia frontera en el frente del puente el 24 de Diciembre para ayudar a esa gente a descansar siquiera un día de semejante castigo que se ganaron por darle el voto a la mortadela eterna (y también para pegarle una humillada épica al actual payaso de Miraflores y a sus patrones) y también cada vez que se realize una incursión pues a capturarlos de una vez y a ponerlos a comer en una mesa así:
A los bandidos esos de la Guardia, eso si bajo las cámaras y los reflectores de los masa media nacionales, internacionales y de redes sociales, y hasta mandarlos con ancheta y regalo para los hijos,... Para demostrarles lo perros zarrapastrosos que son.
Pues tengo entendido que no se han robado nada, porque sencillamente, por un voto, se cayó lo de las 16 curules esas...
Por un voto se hundieron en Senado las 16 Circunscripciones Especiales de Paz
Fueron 50 votos a favor y siete en contra lo que se obtuvieron en la
plenaria del Senado cuando se puso a consideración el proyecto que
creaba las 16 circunscripciones especiales de paz, que tenían el
objetivo de garantizar la participación en el Congreso de las víctimas
en las zonas más golpeadas por el conflicto.
Sin embargo, faltó un solo voto para cumplir con las mayorías necesarias y que se aprobara la iniciativa. En
ese sentido, se hundió nuevamente un proyecto del Gobierno que buscaba
implementar el acuerdo de paz firmado con las antiguas Farc.
"Un grupo desenadores le fallaron a la paz de Colombia. Le fallaron a
la posibilidad que las víctimas pudiesen llegar al Congreso de la
república. Hay definitivamente sectores reaccionarios en el país
presentes en este Congreos que no quieren dar la oportunidad a los más
pobres para que tenga un espacio para representar sus legítimos
intereses", dijo Guillermo Rivera, ministro del Interior, luego de la
votación.
Por su parte, el senador Roy Barreras, de la U, culpó a los partidos
Centro Democrático, Cambio Radical y una parte del Conservador de negar
el derecho a las víctimas de llegar al Congreso y le pidió al presidente Santos que garantice las curules para las víctimas del conflicto a través del estado de excepción.
Asimismo, Barreras le pidió al secretario del Senado que revisara la votación y cuál era la mayoría necesaria, pues, a su juicio, la mayoría absoluta no se debía calcular sobre 102 senadores, sino sobre 99 porque “hay tres suspendidos”.
“Acabamos de revisar. Evidentemente, la mayoría absoluta de 99 es 50,
es más de la mitad de los senadores. En mi criterio, está aprobada. Por
supuesto, es absolutamente lamentable que tengamos que estar apelando a
estas cifras matemáticas cuando el Congreso entero debió haberlas
aprobado”, señaló Barreras, sin embargo, es una hipótesis que desestiman
varios senadores, incluso, desde la mesa directiva.
Están haciendo cuentas con calculadora en mano, porque cada quien sale con sus cuentas: el gobierno dice que la votación debía hacer sobre la cantidad actual de Senadores: 99, no 102. Ya que hay 3 que están detenidos y en investigación, por ende, sus curules está vacantes y no tuvieron reemplazo (Ley de la Silla Vacía).
Habrá que ver si aceptan eso o no. Pero hasta el momento, oficialmente, las 16 curules no van.
Aquí la confirmación OFICIAL, desde el Senado, que las Curules no van, por más que pataleé el gobierno.
Víctimas quedaron sin curules en el congreso
Bogotá, D.C. Noviembre 30 de 2017 (Prensa Senado).-
El Gobierno no pudo reunir los 51 votos que requería en la plenaria del
Senado para aprobar este acto legislativo.Partidos como el Centro
Democrático, Cambio Radical y el Conservador hundieron la iniciativa.
Reacciones
El presidente de la corporación Efraín Cepeda Sarabia, del partido
conservador, dijo que se debe buscar una salida beneficiosa con las 16
víctimas del conflicto armado para su participación en el Congreso de la
República. “Habrá que imaginar formulas. A esas 16 curules o víctimas
debe buscársele algún mecanismo de participación en el Congreso de la
República. Necesitamos y requerimos la voz de las víctimas. Hay más de 8
millones de víctimas en el conflicto armado, 260 mil muertos, sin duda
reclamamos la presencia de las víctimas para dar una solución”,
puntualizó el congresista.
Cepeda Sarabia argumentó que en algunas zonas fue difícil hacer
elecciones “pero para eso existían los sistemas de alertas tempranas. Es
una decisión soberana del Senado de la República y hay que
respetarla”, anotó el congresista de la costa caribe.
Por su parte el senador Antonio Correa del Movimiento Opción
Ciudadana, se mostró pesimista y fue más allá, “hay que revisar muy
profundamente lo que pasa en la Unidad Nacional. Es muy preocupante
porque aquellos que estábamos apoyando el tema de la paz, por el interés
nacional e internacional quedamos en nada. Nos deja un sinsabor de que
las víctimas no van a tener representatividad en este congreso”.
El gobierno nacional a través del ministro del interior Guillermo
Rivera, señaló que es deplorable que partidos como el Centro
Democrático, Cambio Radical y el Partido Conservador, hayan evidenciado
su talente reaccionario, “creen que las curules en el Congreso de la
Republica están reservadas solamente para castas familiares o que están
reservadas para ciertas organizaciones políticas. En esta oportunidad
los colombianos más pobres, las víctimas del conflicto podrían haber
llegado al Congreso de la república les negaron esa oportunidad”,
terminó diciendo el ministro de la cartera política.
Yo no le jalo mucho la pita a ningún partido, así que antemano aclaró que mi opinión no es política.
Me alivia saber que ese proyecto se cayó, lastima por las víctimas que no ahora, sino desde antes las venían engañando con ese cuentico de la curules para ellos. Eso siempre fue mentira, en zonas donde la guerrilla o los paras ejercieron control histórico y además ahogadas en narcocultivos ¿Que creen que hiba a salir a ocupar esas curules?... No gracias, ya me atoro con 10 narcoterroristas en el Congreso, otros 16 y haber a qué país me largo antes de que Colombia comienza a besarle en trasero a Venezuela y a Cuba.
Con 10 o 26 curules, las Farc no nos llevan a Venezuela ni a bala, y eso que no se puede decir que no lo intentaron así.
Así las tengan todas, no son mayoría en el Congreso. Y para llegar al Solio de Bolívar, necesitan como mínimo entre 7 millones a 8 millones de votos para sacar Presidente. Y eso tampoco lo tienen. Ni sumando todos los partidos de izquierda, desde los moderados hasta los comunistas sacan todo esa votación.
Senado estudiará tesis del Gobierno sobre aprobación de circunscripciones especiales de paz
El ministro del Interior sostiene que sí se logró la mayoría
requerida teniendo en cuenta que actualmente solo están habilitados 99
senadores.
Ahora no es el Congreso, sino la aritmética la que tiene en vilo las 16 curules para víctimas del conflicto.
Guillermo Rivera, ministro del Interior, sostiene que “la mayoría frente a 99 senadores es de 50 senadores y está conciliación tuvo 50 votos favorables”.
Sin embargo, la mesa directiva del Senado hace otras cuentas; para ellos debe ser la mitad más uno.
“Somos 102, menos 3 es 99. La mitad de 99 es 49 y medio, la mitad más uno, como dice la ley, es 50 y medio: nos faltó entonces medio voto y como no se puede medio voto faltaría un voto”, explicó Efraín Cepeda, presidente de esa corporación.
A pesar de haber asegurado que la conciliación de circunscripciones
especiales de paz no pasó, la mesa directiva del Senado estudiará la
tesis del Gobierno.
Decir que la curules de las victimas se van "AUTOMATICAMENTE" para las farc es una tremenda irresponsabilidad es como ponerle una sentencia de muerte a esos hipotéticos candidatos.
Ademas es como decir que los votos y los senadores y congresistas de la gente del Caqueta, Guaviare, Putumayo etc no valieran porque son de son zonas de post conflicto eso si es sacar cuentas alegres con el sufrimiento de las gente.
Si para algo se pensó esas curules para las victimas fue precisamente para hacerle contrapeso a las curules de las farc
Me gustaría equivocarme, pero resulta que me conozco el sur de Bolívar, el Cesar y a La Guajira, y la escogencia de un representante por las víctimas no va a ser muy diferente de escoger un alcalde o consejal o miembro de la asamblea departamental. Osea, plata sucia financiando campañas, y ni a narcos de extrema izquierda o derecha eso le es extraño.
Aquí la confirmación OFICIAL, desde el Senado, que las Curules no van, por más que pataleé el gobierno.
Víctimas quedaron sin curules en el congreso
Bogotá, D.C. Noviembre 30 de 2017 (Prensa Senado).-
El Gobierno no pudo reunir los 51 votos que requería en la plenaria del
Senado para aprobar este acto legislativo.Partidos como el Centro
Democrático, Cambio Radical y el Conservador hundieron la iniciativa.
Reacciones
El presidente de la corporación Efraín Cepeda Sarabia, del partido
conservador, dijo que se debe buscar una salida beneficiosa con las 16
víctimas del conflicto armado para su participación en el Congreso de la
República. “Habrá que imaginar formulas. A esas 16 curules o víctimas
debe buscársele algún mecanismo de participación en el Congreso de la
República. Necesitamos y requerimos la voz de las víctimas. Hay más de 8
millones de víctimas en el conflicto armado, 260 mil muertos, sin duda
reclamamos la presencia de las víctimas para dar una solución”,
puntualizó el congresista.
Cepeda Sarabia argumentó que en algunas zonas fue difícil hacer
elecciones “pero para eso existían los sistemas de alertas tempranas. Es
una decisión soberana del Senado de la República y hay que
respetarla”, anotó el congresista de la costa caribe.
Por su parte el senador Antonio Correa del Movimiento Opción
Ciudadana, se mostró pesimista y fue más allá, “hay que revisar muy
profundamente lo que pasa en la Unidad Nacional. Es muy preocupante
porque aquellos que estábamos apoyando el tema de la paz, por el interés
nacional e internacional quedamos en nada. Nos deja un sinsabor de que
las víctimas no van a tener representatividad en este congreso”.
El gobierno nacional a través del ministro del interior Guillermo
Rivera, señaló que es deplorable que partidos como el Centro
Democrático, Cambio Radical y el Partido Conservador, hayan evidenciado
su talente reaccionario, “creen que las curules en el Congreso de la
Republica están reservadas solamente para castas familiares o que están
reservadas para ciertas organizaciones políticas. En esta oportunidad
los colombianos más pobres, las víctimas del conflicto podrían haber
llegado al Congreso de la república les negaron esa oportunidad”,
terminó diciendo el ministro de la cartera política.
Me gustaría equivocarme, pero resulta que me conozco el sur de Bolívar, el Cesar y a La Guajira, y la escogencia de un representante por las víctimas no va a ser muy diferente de escoger un alcalde o consejal o miembro de la asamblea departamental. Osea, plata sucia financiando campañas, y ni a narcos de extrema izquierda o derecha eso le es extraño.
Pues en parte es cierto pero si esa justificación fuera del todo cierta entonces para que hacemos elecciones en Colombia no ? Para que democracia si parte de ella esta rancia? La otra parte la reforma política aparte de dar curules y hacerles contra peso a las de las farc, era para sanear el financiamiento de las campañas haciéndolas mas estrictas y trasparentes. Pero con motivos como esos hasta para que democracia no?
"La democracia es el menos malo de los sistemas políticos". Textual del discurso en la Casa de los Comunes del 11-11-1947: "De hecho, se ha dicho quela democraciaes la peor forma de gobierno, excepto por todas las otras formas que han sido probadas de vez en cuando". Winston Churchill
Ya comienzo a pensar lo mismo que alguien dijo acá en el foro: las FFAA venezolanas están haciendo inteligencia para saber dónde se pueden meter con tranquilidad, donde no haya presencia permanente o cercana de las FFAA colombianas. En éste caso, como mínimo sabían que el puesto colombiano más cercano estaba como a 1 hora de viaje en vehículo, ya que eso fue lo que demoraron.
Me gustaría equivocarme, pero resulta que me conozco el sur de Bolívar, el Cesar y a La Guajira, y la escogencia de un representante por las víctimas no va a ser muy diferente de escoger un alcalde o consejal o miembro de la asamblea departamental. Osea, plata sucia financiando campañas, y ni a narcos de extrema izquierda o derecha eso le es extraño.
Pues en parte es cierto pero si esa justificación fuera del todo cierta entonces para que hacemos elecciones en Colombia no ? Para que democracia si parte de ella esta rancia? La otra parte la reforma política aparte de dar curules y hacerles contra peso a las de las farc, era para sanear el financiamiento de las campañas haciéndolas mas estrictas y trasparentes. Pero con motivos como esos hasta para que democracia no?
"La democracia es el menos malo de los sistemas políticos". Textual del discurso en la Casa de los Comunes del 11-11-1947: "De hecho, se ha dicho quela democraciaes la peor forma de gobierno, excepto por todas las otras formas que han sido probadas de vez en cuando". Winston Churchill
No mijo, elecciones democráticas en zonas donde los valores democráticos no existen y la presencia del estado de derecho fue disfuncional en el mejor de los casos no funcionan. El problema es la forma en que lo plantearon, quedó abierta de par en par la puerta para que bandidos de cualquier pelambre o trapo con el suficiente apoyo económico y respaldados por mafias en armas y controlando negocios ilegales, los hagan ganar esas elecciones. Lo más adecuado hubiese sido que la preselección de candidatos no solo se limitará a la sí la CNE o la Procuraduría emiten alertas tempranas o a ver si X o Y persona ya estando posesionada es investigada o sancionada (para que después salgan como unas locas a pedir medidas cautelares y a demandar al estado), sino que el gobierno con registro en mano de líderes sociales reales de las víctimas escoja ternas o grupos de candidatos para que ahí si salgan a poner a votar a la gente y que la financiación privada sea totalmente prohibida,... Ahí si le jalo al cuento de las curules para las víctimas.
Comentarios
Así va terminar los civiles haciendo el trabajo en la frontera.
A mí me gustaría "encenderlos" a harina pan, a pasta, a granos, a bocadillo, a mantequilla, a enlatados, a aceite de palma, a acetaminofen, a papel toilet, a desodorante, a jabón, a toallas sanitarias, a ropa y zapatos, a antihistamínicos, a juguetes, a azúcar y a sal, etc... Y hacerlo en la propia frontera en el frente del puente el 24 de Diciembre para ayudar a esa gente a descansar siquiera un día de semejante castigo que se ganaron por darle el voto a la mortadela eterna (y también para pegarle una humillada épica al actual payaso de Miraflores y a sus patrones) y también cada vez que se realize una incursión pues a capturarlos de una vez y a ponerlos a comer en una mesa así:
A los bandidos esos de la Guardia, eso si bajo las cámaras y los reflectores de los masa media nacionales, internacionales y de redes sociales, y hasta mandarlos con ancheta y regalo para los hijos,... Para demostrarles lo perros zarrapastrosos que son.
https://www.elespectador.com/noticias/politica/por-un-voto-se-hundieron-en-senado-las-16-circunscripciones-especiales-de-paz-articulo-725954
Están haciendo cuentas con calculadora en mano, porque cada quien sale con sus cuentas: el gobierno dice que la votación debía hacer sobre la cantidad actual de Senadores: 99, no 102. Ya que hay 3 que están detenidos y en investigación, por ende, sus curules está vacantes y no tuvieron reemplazo (Ley de la Silla Vacía).
Habrá que ver si aceptan eso o no. Pero hasta el momento, oficialmente, las 16 curules no van.
http://www.senado.gov.co/component/k2/item/27439-victimas-quedaron-sin-curules-en-el-congreso
Me alivia saber que ese proyecto se cayó, lastima por las víctimas que no ahora, sino desde antes las venían engañando con ese cuentico de la curules para ellos. Eso siempre fue mentira, en zonas donde la guerrilla o los paras ejercieron control histórico y además ahogadas en narcocultivos ¿Que creen que hiba a salir a ocupar esas curules?... No gracias, ya me atoro con 10 narcoterroristas en el Congreso, otros 16 y haber a qué país me largo antes de que Colombia comienza a besarle en trasero a Venezuela y a Cuba.
Con 10 o 26 curules, las Farc no nos llevan a Venezuela ni a bala, y eso que no se puede decir que no lo intentaron así.
Así las tengan todas, no son mayoría en el Congreso. Y para llegar al Solio de Bolívar, necesitan como mínimo entre 7 millones a 8 millones de votos para sacar Presidente. Y eso tampoco lo tienen. Ni sumando todos los partidos de izquierda, desde los moderados hasta los comunistas sacan todo esa votación.
¡Al Juarismi, Al Juarismi!
https://noticias.caracoltv.com/el-acuerdo-final-paz-en-colombia/senado-estudiara-tesis-del-gobierno-sobre-aprobacion-de-circunscripciones-especiales-de-paz
Ademas es como decir que los votos y los senadores y congresistas de la gente del Caqueta, Guaviare, Putumayo etc no valieran porque son de son zonas de post conflicto eso si es sacar cuentas alegres con el sufrimiento de las gente.
Si para algo se pensó esas curules para las victimas fue precisamente para hacerle contrapeso a las curules de las farc
Para Juan pueblo nada, eso no daba mermelada a los legisladores.
"La democracia es el menos malo de los sistemas políticos". Textual del discurso en la Casa de los Comunes del 11-11-1947: "De hecho, se ha dicho quela democraciaes la peor forma de gobierno, excepto por todas las otras formas que han sido probadas de vez en cuando". Winston Churchill
http://m.eltiempo.com/justicia/investigacion/se-investiga-nueva-incursion-de-la-guardia-venezolana-en-la-frontera-157490
No mijo, elecciones democráticas en zonas donde los valores democráticos no existen y la presencia del estado de derecho fue disfuncional en el mejor de los casos no funcionan. El problema es la forma en que lo plantearon, quedó abierta de par en par la puerta para que bandidos de cualquier pelambre o trapo con el suficiente apoyo económico y respaldados por mafias en armas y controlando negocios ilegales, los hagan ganar esas elecciones. Lo más adecuado hubiese sido que la preselección de candidatos no solo se limitará a la sí la CNE o la Procuraduría emiten alertas tempranas o a ver si X o Y persona ya estando posesionada es investigada o sancionada (para que después salgan como unas locas a pedir medidas cautelares y a demandar al estado), sino que el gobierno con registro en mano de líderes sociales reales de las víctimas escoja ternas o grupos de candidatos para que ahí si salgan a poner a votar a la gente y que la financiación privada sea totalmente prohibida,... Ahí si le jalo al cuento de las curules para las víctimas.
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