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Corrupción en las Fuerzas Militares de Colombia.

11517192021

Comentarios

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Sat, 4 July 2020 #322
    Hola a todos.

    JOSH escribió:
    Un socio global de la OTAN como Colombia debe depurar sus ffmm de toda corrupción y de escandalos en contra del DH
    Aunque lo principal para Colombia sería su adaptabilidad al mundo cambiante en el que ya veremos que futuro papel juegan Organizaciones como la propia OTAN que mencionas JOSH, la ONU, la OMS, etc, etc, etc. Porque escándalos GRAVES contra los Derechos Humanos y contra NIÑOS los encuentras en organizaciones como esas también. Ya que ellas NO son ni mucho menos autoridades de moral ni se rigen por esa clase de principios.

    Auf Wiedersehen.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Sat, 4 July 2020 #323
    Hola a todos.

    preocupado escribió:
    Así que Europa no ha podido ,van a poder quitarles las costumbres a las etnias indígenas.

    Europa NO es ejemplo digno para muchas cosas por lo que NO puede ser referencia si queremos remediar lo que está mal. En dicho continente la decadencia moral ha sido palpable. Ciertamente hay mucho que se puede destacar de una civilización, pero otras cosas son altamente cuestionables. Lo importante forista preocupado es que de este lado del atlántico NO se claudique una vez advertidas las peligrosas "costumbres ancestrales" de los indígenas que carecen justamente de moral y que en nada otorgan VALOR a los menores de edad.

    Auf Wiedersehen.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Ante todo : 
                         Los soldados cometieron un delito.
    Y la menor es la víctima.
    Pero la película parece que no es como la han presentado.

    https://www.facebook.com/1133904080/posts/10222266515628497/?sfnsn=scwspwa&funlid=OoQw2EOP5WIzjU0u
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Sat, 4 July 2020 #325
    Hola a todos.

    preocupado escribió:
    Ante todo : 
                         Los soldados cometieron un delito.
    Y la menor es la víctima.
    Pero la película parece que no es como la han presentado.

    https://www.facebook.com/1133904080/posts/10222266515628497/?sfnsn=scwspwa&funlid=OoQw2EOP5WIzjU0u

    De ser así, estaríamos hablando de explotación sexual por parte de la madre, pero de todas maneras se trata de un caso de MENOR DE EDAD VIOLADA....NO de una sinvergüenza prostituta ADULTA...

    Auf Wiedersehen.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues la investigación de ese caso debe ampliarse. Si es así como lo informan ahora, pues también debe abrirse investigación y proceso con la comunidad indígena, contra la madre y sus familiares para verificar dicha información.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK escribió:
    Pues la investigación de ese caso debe ampliarse. Si es así como lo informan ahora, pues también debe abrirse investigación y proceso con la comunidad indígena, contra la madre y sus familiares para verificar dicha información.
    Como dice el dicho " o todos en la cama o todos en el suelo"
    Los militares por sexo con menor de edad ,la madre por prostitución , la comunidad indígena por buscar un " falso positivo" y los o el periodista involucrado.
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    SPIDERMAN escribió:
    Hola a todos.

    Avenger2 escribió:
    Creo que es importante leer todo el fenomeno en su conjunto, para extraer lo que mas se pueda de esta situacion para ello este traigo el siguiente articulo.
    https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-53259476

    2. Una nueva sensibilidad social

    Antes del proceso de paz, que terminó con 60 años de guerra entre el Estado y las FARC, cuestionar a las fuerzas militares en Colombia era considerado un atentado al establecimiento, a la democracia.

    "Estos delitos pasaban antes, pero ahora son visibles", dice Ariel Ávila, investigador que ha denunciado algunos de los casos de abuso sexual. "Porque los colombianos les perdimos el miedo a las Fuerzas Militares".

    Esta semana se produjeron protestas de indígenas por los casos de abuso sexual.

    Ávila añade que parte de la razón por la que soldados deciden violar a una niña indígena es que "sienten que tienen impunidad, de que nadie los va a castigar porque el ejército es intocable".

    Eso, al parecer, ya no es así.

    El llamado Paro Nacional del año pasado, una ola de protestas con demandas culturales, políticas y económicas, mostró una sociedad civil activa que antes o no existía o no se pronunciaba.

    "Estoy seguro que este tipo de prácticas han ocurrido en el pasado, pero la sensibilidad pública era menor; estamos en la época del#metoo, de las redes sociales; la voluntad de denunciar es mayor; los patrones culturales están cambiando", dice uno de los expertos militares, que además es sociólogo.

    3. La ausencia de una reforma de fondo de las FFAA (y la paz frustrada)

    A diferencia de la mayoría de Fuerzas Armadas, las colombianas están militar y doctrinariamente estructuradas para luchar contra un enemigo interno en lugar de prepararse para una amenaza externa.

    Y una de las deudas del acuerdo de paz, coinciden los cuatro expertos consultados, es una reforma de fondo que además de darle línea a las Fuerzas Armadas, establezca mecanismos judiciales y pedagógicos para evitar delitos como los que ahora hacen escándalo.


    El ejército insiste en que los casos de abuso sexuales no son sistemáticos.

    "Es urgente una reforma en cuatro aspectos", asegura Ávila. "Modificar la doctrina que se basa en la idea de un enemigo interno, cambiar el proceso de reclutamiento, crear un currículo con pilares y no solo cursos en materia de género y derechos humanos y fortalecer los sistemas de control interno".

    El comandante Zapateiro dijo en su rueda de prensa que la reforma tiene que pasar por la llamada Doctrina de Damasco, una guía de principios militares recomendada por la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTÁN) que Colombia acogió en 2016 pero cuya implementación sigue incipiente.

    "Eso, si se aplica, es una revolución para las Fuerzas Armadas, porque implica pasar de ser un ejército de contrainsurgencia hacia un ejército post-acuerdo y tiene repercusiones en cuestión de armamento, entrenamiento y doctrina", dice el asesor militar.

    "El problema es que la paz no se logró", añade, en referencia al surgimiento de las disidencias de las FARC, el fortalecimiento del Ejército de Liberación Nacional y la emergencia de otros grupos armados.

    "El ejército, quiera o no quiera, ha tenido que mantenerse inmerso en un conflicto que no terminó", añade.

    Y así es difícil que los escándalos dejen de acumularse.


    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
    Pero que curioso que sea JUSTAMENTE el forista Avenger 2 el que nos traiga una articulito en el que opina largo y tendido uno de los más bocones [[Editado por el sistema]] de Colombia. ARIEL ÁVILA. El mismo que pertenece a la Fundación de IZQUIERDA "PARES", el mismo socio del GUERRILLERO León Valencia, el mismo que SIEMPRE ha atacado a nuestras Fuérzas Militares como suele hacer todo [[Editado por el sistema]] despreciable con voz en los medios. Ese inmundo mamarracho ¿No fué acaso el mismo que financió SOROS en Colombia, al igual que otras ONGs de IZQUIERDA?...Me temo que SÍ!!!!!

    Y para que constaten la BASURA MAMERTA característica de dicho "experto" en el conflicto, pásense por su blog de mala muerte para que vean la marcada tendencia que tiene, aquí:
    https://pares.com.co/

    Por todo lo anterior, sus opiniones como las manifestadas a la BBC carecen de independencia y fidelidad....

    Auf Wiedersehen.
    Papu, atacar al emisor del mensaje y no el argumento no lo invalida, es una mera falacia.
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Sat, 4 July 2020 #329
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    "Costumbres aberrantes"
    Así no les guste a algunos son sus costumbres.
    Al igual que en Europa se castiga el sexo con menor de 13 .
    Europa no ha podido desterrar los matrimonios de menores de edad entre las etnias gitanas y musulmanas .
    Es normal ver a estas jóvenes pariendo con 12 y 13 años.
    Así que Europa no ha podido ,van a poder quitarles las costumbres a las etnias indígenas.
    Ojo
    No estoy defendiendo el proceder de estos soldados ,pero la ley los a acusado de "acceso carnal abusivo" no de violación.
    Pero veo algunos echando fuego por la boca y solo les falta pedir el pelotón de fusilamiento ,olvidando a los honorables senadores de las FARC ,que estan acusados de VIOLADORES ,pero ante estos no dicen nada .

    Si te refieres a mi, dilo con nombre propio Preocupado que no me voy a enojar.  Mi punto es que si la niña se les ofreció voluntariamente o que si la comunidad indigena permite matrimonios a los 10 años, no justifica ni hace menos grave el delito cometido por 7 ex-soldados que no son indígenas, que son mayores de edad y que estaban completamente facultados para saber lo que estaba bien y mal. Por favor, es que... ¿Quién diablos en su sano juicio se siente atraído por UNA NIÑA DE 11 AÑOS?
    Y lo del ejemplo de las FARC sobra, porque no los estoy justificando ni defendiendo, al contrario considero que los que están ahora en el congreso debería estar encerrados en una cárcel, entre otras cosas por asesinos y violadores. Y que no los traiga a colación dentro de esta discusión no quiere decir que ignore lo que ellos hicieron a muchas niñas y niños. Criticale eso a los medios y a algunos personajes de la opinión pública pero no a mi, ya me he referido en muchas ocasiones sobre esas crápulas y sus delitos.
    Finalmente, que les acusen por "Acceso carnal abusivo" no hace diferencia porque la condena va a ser igual a la que recibirían por "Acceso Carnal Violento".
    Cierro acá este tema.
    En realidad no funciona así, el solo hecho de tener relaciones sexuales con una menor de 14 años se considera acceso sexual abusivo, puesto que está por debajo de la edad de consentimiento sexual. (es de 14, y se supone que eso se lo explican a los que prestan servicio). 

    Y lo que mencionan sobre que la madre prostituía a la menor, explicaría la acusación, es mas, le daría todo el sentido sentido y sería la razón por la que no fue acceso carnal violento, porque técnicamente no fue una violación en el sentido estricto de la palabra.

    Así la china se le tire encima, uno es responsable por ser mayor de edad. (incluso, creo que por el solo hecho de ser mayor de 14 años, ejemplo, un chino de 15 que tiene relaciones sexuales con una de 13, virtualmente está cometiendo acceso carnal abusivo, porque esta está por debajo de la edad de consentimiento sexual, y el por encima). 

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    F15 escribió:
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    "Costumbres aberrantes"
    Así no les guste a algunos son sus costumbres.
    Al igual que en Europa se castiga el sexo con menor de 13 .
    Europa no ha podido desterrar los matrimonios de menores de edad entre las etnias gitanas y musulmanas .
    Es normal ver a estas jóvenes pariendo con 12 y 13 años.
    Así que Europa no ha podido ,van a poder quitarles las costumbres a las etnias indígenas.
    Ojo
    No estoy defendiendo el proceder de estos soldados ,pero la ley los a acusado de "acceso carnal abusivo" no de violación.
    Pero veo algunos echando fuego por la boca y solo les falta pedir el pelotón de fusilamiento ,olvidando a los honorables senadores de las FARC ,que estan acusados de VIOLADORES ,pero ante estos no dicen nada .

    Si te refieres a mi, dilo con nombre propio Preocupado que no me voy a enojar.  Mi punto es que si la niña se les ofreció voluntariamente o que si la comunidad indigena permite matrimonios a los 10 años, no justifica ni hace menos grave el delito cometido por 7 ex-soldados que no son indígenas, que son mayores de edad y que estaban completamente facultados para saber lo que estaba bien y mal. Por favor, es que... ¿Quién diablos en su sano juicio se siente atraído por UNA NIÑA DE 11 AÑOS?
    Y lo del ejemplo de las FARC sobra, porque no los estoy justificando ni defendiendo, al contrario considero que los que están ahora en el congreso debería estar encerrados en una cárcel, entre otras cosas por asesinos y violadores. Y que no los traiga a colación dentro de esta discusión no quiere decir que ignore lo que ellos hicieron a muchas niñas y niños. Criticale eso a los medios y a algunos personajes de la opinión pública pero no a mi, ya me he referido en muchas ocasiones sobre esas crápulas y sus delitos.
    Finalmente, que les acusen por "Acceso carnal abusivo" no hace diferencia porque la condena va a ser igual a la que recibirían por "Acceso Carnal Violento".
    Cierro acá este tema.
    En realidad no funciona así, el solo hecho de tener relaciones sexuales con una menor de 14 años se considera acto sexual abusivo, puesto que está por debajo de la edad de consentimiento sexual. (es de 14, y se supone que eso se lo explican a los que prestan servicio).

    Así la china se le tire encima, uno es responsable por ser mayor de edad. 
    Completamente de acuerdo, pero y las violaciones de las FARC?? no he visto al primer condenado por esto.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es que eso es lo que da piedra.
    Con las Farc se van a tomar todo el tiempo del mundo y esperando que ellos confiecen, si es que algún día lo hacen. Y si lo hacen, lo máximo que recibirán son 8 años y no intramural. Y más piedra todavía cuando sale la izquierda, que cuando se aprobó la cadena perpetua se fue lanza en ristre contra la ley catalogándola de justicia populista, y ahora sí está de acuerdo con la cadena perpetua y que se aplique rapidito a los soldados. Y más INRI cuando sale las Farc sacando un comunicado rechazando tan aberrante acto de los soldados y uniéndose a la izquierda en su petición.
    Es decir, estos personajes están en nivel dios del cinismo...
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    TOLEDO escribió:
    F15 escribió:
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    "Costumbres aberrantes"
    Así no les guste a algunos son sus costumbres.
    Al igual que en Europa se castiga el sexo con menor de 13 .
    Europa no ha podido desterrar los matrimonios de menores de edad entre las etnias gitanas y musulmanas .
    Es normal ver a estas jóvenes pariendo con 12 y 13 años.
    Así que Europa no ha podido ,van a poder quitarles las costumbres a las etnias indígenas.
    Ojo
    No estoy defendiendo el proceder de estos soldados ,pero la ley los a acusado de "acceso carnal abusivo" no de violación.
    Pero veo algunos echando fuego por la boca y solo les falta pedir el pelotón de fusilamiento ,olvidando a los honorables senadores de las FARC ,que estan acusados de VIOLADORES ,pero ante estos no dicen nada .

    Si te refieres a mi, dilo con nombre propio Preocupado que no me voy a enojar.  Mi punto es que si la niña se les ofreció voluntariamente o que si la comunidad indigena permite matrimonios a los 10 años, no justifica ni hace menos grave el delito cometido por 7 ex-soldados que no son indígenas, que son mayores de edad y que estaban completamente facultados para saber lo que estaba bien y mal. Por favor, es que... ¿Quién diablos en su sano juicio se siente atraído por UNA NIÑA DE 11 AÑOS?
    Y lo del ejemplo de las FARC sobra, porque no los estoy justificando ni defendiendo, al contrario considero que los que están ahora en el congreso debería estar encerrados en una cárcel, entre otras cosas por asesinos y violadores. Y que no los traiga a colación dentro de esta discusión no quiere decir que ignore lo que ellos hicieron a muchas niñas y niños. Criticale eso a los medios y a algunos personajes de la opinión pública pero no a mi, ya me he referido en muchas ocasiones sobre esas crápulas y sus delitos.
    Finalmente, que les acusen por "Acceso carnal abusivo" no hace diferencia porque la condena va a ser igual a la que recibirían por "Acceso Carnal Violento".
    Cierro acá este tema.
    En realidad no funciona así, el solo hecho de tener relaciones sexuales con una menor de 14 años se considera acto sexual abusivo, puesto que está por debajo de la edad de consentimiento sexual. (es de 14, y se supone que eso se lo explican a los que prestan servicio).

    Así la china se le tire encima, uno es responsable por ser mayor de edad. 
    Completamente de acuerdo, pero y las violaciones de las FARC?? no he visto al primer condenado por esto.
    La verdad, ni idea si los delitos sexuales abusivos se consideren en la JEP como relacionados al conflicto. 

    Por otro lado, no los ha visto ni los va a haber, porque hasta donde tengo entendido, las penas no se suman, por ejemplo, al guerrillero capturado se le imputa la pena mas alta. Por ejemplo, si mató y violó, se le condena por la primera. (Es lo que tengo entendido, si alguien por acá maneja mejor el tema... bienvenido).  En un mundo ideal se le sumarían... Pero soñar no cuesta nada.

  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Otro dato que puede resultar interesante por cultura general...

    -Acceso carnal violento: es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, con penetración forzada. (Independiente de la edad de la víctima, creo que en menor de 14 años es agravante)

    -Acceso carnal abusivo: es la relación sexual (con penetración) entre una persona por encima de la edad de consentimiento sexual y una por debajo, así sea"consentida". (notese las comillas, porque el o la menor de 14 no pueden consentir). 

    -Acto sexual violento: no es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, como indica el código penal "actos sexuales diversos al acceso carnal". (Actividades sexuales diversas a la penetración).

    -Acto sexual con menor de 14 años: misma vaina que arriba, pero en menor de 14.

    Esto que les acabo de explicar no fueron capaces de decirlo los incompetentes que tenemos en los medios. Indignados porque alos militares no los condenaban por acceso carnal violento... Sencillamente no quieren darle contexto a la noticia, porque vende mas decir: "siete militares violaron a una niña" que decir que accedieron a servicios sexuales porque la madre la prostituía. Vende mucho mas... Así son los medios. 

    Hoy sacaron a relucir un caso en la policía de hace 27 años, ya condenados y demás, por qué?, porque hay que vender.  
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    F15 escribió:
    TOLEDO escribió:
    F15 escribió:
    luis_correa escribió:
    preocupado escribió:
    "Costumbres aberrantes"
    Así no les guste a algunos son sus costumbres.
    Al igual que en Europa se castiga el sexo con menor de 13 .
    Europa no ha podido desterrar los matrimonios de menores de edad entre las etnias gitanas y musulmanas .
    Es normal ver a estas jóvenes pariendo con 12 y 13 años.
    Así que Europa no ha podido ,van a poder quitarles las costumbres a las etnias indígenas.
    Ojo
    No estoy defendiendo el proceder de estos soldados ,pero la ley los a acusado de "acceso carnal abusivo" no de violación.
    Pero veo algunos echando fuego por la boca y solo les falta pedir el pelotón de fusilamiento ,olvidando a los honorables senadores de las FARC ,que estan acusados de VIOLADORES ,pero ante estos no dicen nada .

    Si te refieres a mi, dilo con nombre propio Preocupado que no me voy a enojar.  Mi punto es que si la niña se les ofreció voluntariamente o que si la comunidad indigena permite matrimonios a los 10 años, no justifica ni hace menos grave el delito cometido por 7 ex-soldados que no son indígenas, que son mayores de edad y que estaban completamente facultados para saber lo que estaba bien y mal. Por favor, es que... ¿Quién diablos en su sano juicio se siente atraído por UNA NIÑA DE 11 AÑOS?
    Y lo del ejemplo de las FARC sobra, porque no los estoy justificando ni defendiendo, al contrario considero que los que están ahora en el congreso debería estar encerrados en una cárcel, entre otras cosas por asesinos y violadores. Y que no los traiga a colación dentro de esta discusión no quiere decir que ignore lo que ellos hicieron a muchas niñas y niños. Criticale eso a los medios y a algunos personajes de la opinión pública pero no a mi, ya me he referido en muchas ocasiones sobre esas crápulas y sus delitos.
    Finalmente, que les acusen por "Acceso carnal abusivo" no hace diferencia porque la condena va a ser igual a la que recibirían por "Acceso Carnal Violento".
    Cierro acá este tema.
    En realidad no funciona así, el solo hecho de tener relaciones sexuales con una menor de 14 años se considera acto sexual abusivo, puesto que está por debajo de la edad de consentimiento sexual. (es de 14, y se supone que eso se lo explican a los que prestan servicio).

    Así la china se le tire encima, uno es responsable por ser mayor de edad. 
    Completamente de acuerdo, pero y las violaciones de las FARC?? no he visto al primer condenado por esto.
    La verdad, ni idea si los delitos sexuales abusivos se consideren en la JEP como relacionados al conflicto. 

    Por otro lado, no los ha visto ni los va a haber, porque hasta donde tengo entendido, las penas no se suman, por ejemplo, al guerrillero capturado se le imputa la pena mas alta. Por ejemplo, si mató y violó, se le condena por la primera. (Es lo que tengo entendido, si alguien por acá maneja mejor el tema... bienvenido).  En un mundo ideal se le sumarían... Pero soñar no cuesta nada.
    Claro, pero como tal debe de haber un pronunciamiento y un señalamiento como violador, así se le aplique la pena mas alta por asesinato, o es que a este violador de la niña Yuliana Samboní los medios solo lo tildan de asesino solamente???
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    A ese man lo condenaron por feminicidio.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sun, 5 July 2020 #336
    F15 escribió:
    Otro dato que puede resultar interesante por cultura general...

    -Acceso carnal violento: es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, con penetración forzada. (Independiente de la edad de la víctima, creo que en menor de 14 años es agravante)

    -Acceso carnal abusivo: es la relación sexual (con penetración) entre una persona por encima de la edad de consentimiento sexual y una por debajo, así sea"consentida". (notese las comillas, porque el o la menor de 14 no pueden consentir). 

    -Acto sexual violento: no es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, como indica el código penal "actos sexuales diversos al acceso carnal". (Actividades sexuales diversas a la penetración).

    -Acto sexual con menor de 14 años: misma vaina que arriba, pero en menor de 14.

    Esto que les acabo de explicar no fueron capaces de decirlo los incompetentes que tenemos en los medios. Indignados porque alos militares no los condenaban por acceso carnal violento... Sencillamente no quieren darle contexto a la noticia, porque vende mas decir: "siete militares violaron a una niña" que decir que accedieron a servicios sexuales porque la madre la prostituía. Vende mucho mas... Así son los medios. 

    Hoy sacaron a relucir un caso en la policía de hace 27 años, ya condenados y demás, por qué?, porque hay que vender.  

    Los medios sabían que la menor era prostituida por su madre y no hicieron referencia a eso, también saben que en esas comunidades el límite de edad para consentimiento no existe y que apenas la niña empieza a menstruar ya se le trata como una mujer y se le busca pareja, y tampoco han dicho eso. También saben que si los soldados fueran entregados a la justicia indígena les iría muchísimo mejor que en la justicia ordinaria (unos cuantos latigazos, unos días de cepo y unas semanas de trabajos forzados es una pena mucho más laxa que años y años de cárcel), y también saben que el ofrecimiento de servicios sexuales a uniformados en zonas rurales más que la excepción es la costumbre de acá hasta la china,... en fin, puro amarillismo que hasta le termina sirviendo al mismo gobierno para echarle tierrita encima a la ñeñepolitica y para que la gente olvide los miles de millones embolatados por los corruptos durante la crisis sanitaria. Por todo eso es que pienso que el GSED debería tener una nueva empresa encargada de las comunicaciones institucionales al estilo portal de MSM, que sea una agencia de comunicaciones interministeriales para que se le pueda hacer contrapeso a los pasquines que se han vuelto los medios de comunicación de este país y que capten los millonarios contratos que ahora se otorgan a particulares para manejar la imagen pública del estado (y que conformado por personal pensionado o discapacitado de las FF.AA también tenga otras dos funciones: recolectar información de fuentes abiertas - algo que es normal para un medio de comunicación- y para verificar y contrarrestar las campañas desinformativas/granjas de trolls/bodeguitas).
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Avenger2 escribió:
    Creo que es importante leer todo el fenomeno en su conjunto, para extraer lo que mas se pueda de esta situacion para ello este traigo el siguiente articulo.
    https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-53259476

    Crisis en el ejército de Colombia: 3 claves que explican por qué se destapó una olla de escándalos en las Fuerzas Armadas


    Soldado colombianoDerechos de autor de la imagenAFP

    Los escándalos en las Fuerza Armadas han sido una constante en la historia de Colombia. Pero ahora se están destapando más.

    Espionaje ilegal, corrupción y abusos de derechos humanos: los escándalos en el ejército de Colombia no han hecho sino acumularse durante el último año.

    Y en la última semana han incluido un nuevo delito: abusos sexuales a menores de edad.

    El caso de la violación de una niña de la comunidad indígenaEmbera por siete soldados que se declararon culpables parece haber abierto una caja de pandora.

    Desde que se dio a conocer, los medios de comunicación destaparon acusaciones de violaciones de militares a niñas en otras dos comunidades indígenas.

    El miércoles, el comandante del ejército, Eduardo Zapateiro, informó que se investigan 118 casos de presunto abuso sexual en los últimos cuatro años por parte de integrantes de las Fuerzas Armadas.

    Pero, en una nueva alusión a la teoría oficial de que los oficiales delincuentes son "manzanas podridas", Zapateiro negó la "sistematicidad" de violaciones a menores en el ejército.

    "Una conducta individual no puede estigmatizar al resto de los soldados que prestan su servicio militar obligatorio de la mejor forma", dijo Zapateiro, luego de anunciar medidas de prevención y capacitación para evitar estos delitos, cuya investigación, reiteró, está en manos de los entes de control estatal.

    Los abusos sexuales se suman a otros escándalos que sacuden a una de las Fuerzas Armadas más grandes de América Latina.

    A comienzos de este año, la revista Semana denunció una red de venta de armas del ejército a diversos grupos armados ilegales y reveló que la unidad de inteligencia hizo seguimiento y perfilamiento ilegal de periodistas, opositores y magistrados.

    En noviembre, además, la fuerte represión de la policía a las protestas cuestionó la legitimidad de las Fuerzas Armadas y un bombardeo a un campamento de guerrilleros dejó al menos siete niños muertos y al entonces ministro de Defensa, Guillermo Botero, sin cargo.

    Duque Martinez y ZapateiroDerechos de autor de la imagenAFP
    Duque, cuyo partido de derecha tiene fuerte influencia sobre los militares, relevó en diciembre a su primer jefe del ejército en medio de polémica.

    Cada caso tiene sus particularidades y es difícil meterlos en la misma bolsa, coincidieron expertos consultados por BBC Mundo. Pero revelan una crisis en unas Fuerzas Armadas que ya en el pasado incurrieron en masacres, corrupción y complicidad con narcos y paramilitares, pero que intentan, hace al menos 15 años, adaptarse a los estándares internacionales de respeto a los derechos humanos.

    Un intento que, hasta ahora, ha sido fallido.

    1. El proceso de paz con las FARC

    La firma del acuerdo de paz y la desmovilización de las Fuerzas Armada Revolucionarias de Colombia (FARC), la guerrilla más grande del país, marcó un antes y un después para el ejército.

    "Eso rompió a las Fuerzas Militares", dijo un experto y exfuncionario que pidió anonimato por sus funciones de asesoría militar. "No solo porque dividió a comandantes entre los pro-acuerdo y los anti-acuerdo, sino porque les quitó el objetivo común de luchar contra las FARC".

    Una parte de la cúpula militar, en especial aquella que accedió al mando con el gobierno actual de Iván Duque, mostró escepticismo al acuerdo por diversas razones: porque no confiaban en las FARC, porque exigían su judicialización como delincuentes o porque temían que la justicia transicional juzgara a los militares al mismo nivel que a los guerrilleros.

    "Si en todos los ejércitos del mundo se crean clubes militares, grupos de complicidad entre ellos, imagínese cuando esto está también mediado por diferencias ideológicas sobre algo tan profundo como la paz con la guerrilla", dice el experto, que atribuye a estas divisiones el aumento de filtraciones de delitos a los medios.

    Santos Villegas y militaresDerechos de autor de la imagenAFP

    Una de las deudas del proceso de paz de Santos, coinciden analistas, es la ausencia de una reforma a las Fuerzas Armadas. El exmandatario dice que hizo "la única paz posible".

    María Victoria Llorente, directora de la Fundación Ideas para la Paz y experta en seguridad, lo ve parcialmente diferente: "Más que las divisiones internas, que las hubo, yo creo que el manejo del sector seguridad durante el proceso, y la necesidad de no generar una mayor ruptura allí dentro sino de tener a los militares a bordo del acuerdo, fue una decisión política (de Juan Manuel Santos) de no mirar qué está pasando ahí y que relajó los mecanismos de control y revisiones dentro de la institución".

    Todos los expertos consultados coinciden en que ninguno de los recientes escándalos es inédito. De hecho, abusos sexuales en el marco del conflicto armado hubo no solo de soldados, sino de guerrillas y paramilitares.

    "La diferencia ahora es que el ejército no tiene un discurso, y eso se ha traducido en una falta de liderazgo que ha desmoralizado a sus integrantes y desinstitucionalizado a la organización", dice una exfuncionaria y asesora en Defensa que pidió anonimato "porque tengo que protegerme; es parte de lo que está pasando".

    2. Una nueva sensibilidad social

    Antes del proceso de paz, que terminó con 60 años de guerra entre el Estado y las FARC, cuestionar a las fuerzas militares en Colombia era considerado un atentado al establecimiento, a la democracia.

    "Estos delitos pasaban antes, pero ahora son visibles", dice Ariel Ávila, investigador que ha denunciado algunos de los casos de abuso sexual. "Porque los colombianos les perdimos el miedo a las Fuerzas Militares".

    Protestas indigenas colombiaDerechos de autor de la imagenAFP
    Esta semana se produjeron protestas de indígenas por los casos de abuso sexual.

    Ávila añade que parte de la razón por la que soldados deciden violar a una niña indígena es que "sienten que tienen impunidad, de que nadie los va a castigar porque el ejército es intocable".

    Eso, al parecer, ya no es así.

    El llamado Paro Nacional del año pasado, una ola de protestas con demandas culturales, políticas y económicas, mostró una sociedad civil activa que antes o no existía o no se pronunciaba.

    "Estoy seguro que este tipo de prácticas han ocurrido en el pasado, pero la sensibilidad pública era menor; estamos en la época del #metoo, de las redes sociales; la voluntad de denunciar es mayor; los patrones culturales están cambiando", dice uno de los expertos militares, que además es sociólogo.

    3. La ausencia de una reforma de fondo de las FFAA (y la paz frustrada)

    A diferencia de la mayoría de Fuerzas Armadas, las colombianas están militar y doctrinariamente estructuradas para luchar contra un enemigo interno en lugar de prepararse para una amenaza externa.

    Y una de las deudas del acuerdo de paz, coinciden los cuatro expertos consultados, es una reforma de fondo que además de darle línea a las Fuerzas Armadas, establezca mecanismos judiciales y pedagógicos para evitar delitos como los que ahora hacen escándalo.

    Protestas en ColombiaDerechos de autor de la imagenAFP
    El ejército insiste en que los casos de abuso sexuales no son sistemáticos.

    "Es urgente una reforma en cuatro aspectos", asegura Ávila. "Modificar la doctrina que se basa en la idea de un enemigo interno, cambiar el proceso de reclutamiento, crear un currículo con pilares y no solo cursos en materia de género y derechos humanos y fortalecer los sistemas de control interno".

    El comandante Zapateiro dijo en su rueda de prensa que la reforma tiene que pasar por la llamada Doctrina de Damasco, una guía de principios militares recomendada por la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTÁN) que Colombia acogió en 2016 pero cuya implementación sigue incipiente.

    "Eso, si se aplica, es una revolución para las Fuerzas Armadas, porque implica pasar de ser un ejército de contrainsurgencia hacia un ejército post-acuerdo y tiene repercusiones en cuestión de armamento, entrenamiento y doctrina", dice el asesor militar.

    "El problema es que la paz no se logró", añade, en referencia al surgimiento de las disidencias de las FARC, el fortalecimiento del Ejército de Liberación Nacional y la emergencia de otros grupos armados.

    "El ejército, quiera o no quiera, ha tenido que mantenerse inmerso en un conflicto que no terminó", añade.

    Y así es difícil que los escándalos dejen de acumularse.


    Pura bullshit, y con tres moscones volando encima. 

    Por eso vuelvo e insisto por enésima vez: hay que crear una agencia de comunicaciones interministerial, pero que sea una empresa del GSED, para ir también a luchar contra esa arma en la que la mamertada simpatizante de la guerrilla siempre ha tenido ventaja que es en el campo de la guerra de la información.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Pues tampoco podemos negar que vivimos en una sociedad mas sensible para bien o para mal de la que vivimos hace 10 o 20 años y el ejercito debe acomodarse a las nuevas realidades ya sea que sea por una reflexión en su conjunto de toda las sociedad o por que asuma las practicas internacionales de los derechos humanos en su tototalidad, si no corremos el riesgo que de acá a 20 años nos pese el mismo estigma que le pesa al ejercito argentino.
  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    cesar escribió:
    F15 escribió:
    Otro dato que puede resultar interesante por cultura general...

    -Acceso carnal violento: es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, con penetración forzada. (Independiente de la edad de la víctima, creo que en menor de 14 años es agravante)

    -Acceso carnal abusivo: es la relación sexual (con penetración) entre una persona por encima de la edad de consentimiento sexual y una por debajo, así sea"consentida". (notese las comillas, porque el o la menor de 14 no pueden consentir). 

    -Acto sexual violento: no es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, como indica el código penal "actos sexuales diversos al acceso carnal". (Actividades sexuales diversas a la penetración).

    -Acto sexual con menor de 14 años: misma vaina que arriba, pero en menor de 14.

    Esto que les acabo de explicar no fueron capaces de decirlo los incompetentes que tenemos en los medios. Indignados porque alos militares no los condenaban por acceso carnal violento... Sencillamente no quieren darle contexto a la noticia, porque vende mas decir: "siete militares violaron a una niña" que decir que accedieron a servicios sexuales porque la madre la prostituía. Vende mucho mas... Así son los medios. 

    Hoy sacaron a relucir un caso en la policía de hace 27 años, ya condenados y demás, por qué?, porque hay que vender.  

    Los medios sabían que la menor era prostituida por su madre y no hicieron referencia a eso, también saben que en esas comunidades el límite de edad para consentimiento no existe y que apenas la niña empieza a menstruar ya se le trata como una mujer y se le busca pareja, y tampoco han dicho eso. También saben que si los soldados fueran entregados a la justicia indígena les iría muchísimo mejor que en la justicia ordinaria (unos cuantos latigazos, unos días de cepo y unas semanas de trabajos forzados es una pena mucho más laxa que años y años de cárcel), y también saben que el ofrecimiento de servicios sexuales a uniformados en zonas rurales más que la excepción es la costumbre de acá hasta la china,... en fin, puro amarillismo que hasta le termina sirviendo al mismo gobierno para echarle tierrita encima a la ñeñepolitica y para que la gente olvide los miles de millones embolatados por los corruptos durante la crisis sanitaria. Por todo eso es que pienso que el GSED debería tener una nueva empresa encargada de las comunicaciones institucionales al estilo portal de MSM, que sea una agencia de comunicaciones interministeriales para que se le pueda hacer contrapeso a los pasquines que se han vuelto los medios de comunicación de este país y que capten los millonarios contratos que ahora se otorgan a particulares para manejar la imagen pública del estado (y que conformado por personal pensionado o discapacitado de las FF.AA también tenga otras dos funciones: recolectar información de fuentes abiertas - algo que es normal para un medio de comunicación- y para verificar y contrarrestar las campañas desinformativas/granjas de trolls/bodeguitas).
    Tampoco sirve, porque donde las FFAA salgan a explicar algo así... mejor dicho, los medios: "Fuerzas Militares justifican la violación de la menor de edad". Es que acá tratar de darle contexto a las cosas es sinónimo de justificar. 

    Y nadie está negando que hubo un delito, y que deben ser condenados por irresponsables y abusivos. (Porque así sea la mamá la que esté prostituyendo a la menor el militar está revestido de autoridad, y su deber es poner esa situación en manos de las autoridades), pero hay que darle el contexto, en este momento la gente tiene la idea de que siete manes fueron y violaron al tiempo a la niña, cuando eso al parecer no fue así.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    F15 escribió:
    cesar escribió:
    F15 escribió:
    Otro dato que puede resultar interesante por cultura general...

    -Acceso carnal violento: es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, con penetración forzada. (Independiente de la edad de la víctima, creo que en menor de 14 años es agravante)

    -Acceso carnal abusivo: es la relación sexual (con penetración) entre una persona por encima de la edad de consentimiento sexual y una por debajo, así sea"consentida". (notese las comillas, porque el o la menor de 14 no pueden consentir). 

    -Acto sexual violento: no es una violación en el sentido estricto de la palabra, es decir, como indica el código penal "actos sexuales diversos al acceso carnal". (Actividades sexuales diversas a la penetración).

    -Acto sexual con menor de 14 años: misma vaina que arriba, pero en menor de 14.

    Esto que les acabo de explicar no fueron capaces de decirlo los incompetentes que tenemos en los medios. Indignados porque alos militares no los condenaban por acceso carnal violento... Sencillamente no quieren darle contexto a la noticia, porque vende mas decir: "siete militares violaron a una niña" que decir que accedieron a servicios sexuales porque la madre la prostituía. Vende mucho mas... Así son los medios. 

    Hoy sacaron a relucir un caso en la policía de hace 27 años, ya condenados y demás, por qué?, porque hay que vender.  

    Los medios sabían que la menor era prostituida por su madre y no hicieron referencia a eso, también saben que en esas comunidades el límite de edad para consentimiento no existe y que apenas la niña empieza a menstruar ya se le trata como una mujer y se le busca pareja, y tampoco han dicho eso. También saben que si los soldados fueran entregados a la justicia indígena les iría muchísimo mejor que en la justicia ordinaria (unos cuantos latigazos, unos días de cepo y unas semanas de trabajos forzados es una pena mucho más laxa que años y años de cárcel), y también saben que el ofrecimiento de servicios sexuales a uniformados en zonas rurales más que la excepción es la costumbre de acá hasta la china,... en fin, puro amarillismo que hasta le termina sirviendo al mismo gobierno para echarle tierrita encima a la ñeñepolitica y para que la gente olvide los miles de millones embolatados por los corruptos durante la crisis sanitaria. Por todo eso es que pienso que el GSED debería tener una nueva empresa encargada de las comunicaciones institucionales al estilo portal de MSM, que sea una agencia de comunicaciones interministeriales para que se le pueda hacer contrapeso a los pasquines que se han vuelto los medios de comunicación de este país y que capten los millonarios contratos que ahora se otorgan a particulares para manejar la imagen pública del estado (y que conformado por personal pensionado o discapacitado de las FF.AA también tenga otras dos funciones: recolectar información de fuentes abiertas - algo que es normal para un medio de comunicación- y para verificar y contrarrestar las campañas desinformativas/granjas de trolls/bodeguitas).
    Tampoco sirve, porque donde las FFAA salgan a explicar algo así... mejor dicho, los medios: "Fuerzas Militares justifican la violación de la menor de edad". Es que acá tratar de darle contexto a las cosas es sinónimo de justificar. 

    Y nadie está negando que hubo un delito, y que deben ser condenados por irresponsables y abusivos. (Porque así sea la mamá la que esté prostituyendo a la menor el militar está revestido de autoridad, y su deber es poner esa situación en manos de las autoridades), pero hay que darle el contexto, en este momento la gente tiene la idea de que siete manes fueron y violaron al tiempo a la niña, cuando eso al parecer no fue así.

    Haber, no son las declaraciones de las FF.MM sino de los mismos medios los que tienen que decir eso si quieren hacer bien su trabajo; yo en ningún momento he dicho que sea el ejército el que salga a contar eso no tergiverses mis argumentos por favor. Es que un periodismo íntegro debe contar la verdad desde todos los ángulos y no solamente desde el que sea más amarillista y haga más caja por pauta, como por ejemplo cuando hacen las referencias históricas (relleno) pero alegremente omiten mencionar las condenas que si se generaron desinformado a las personas haciéndoles creer que con esos casos hay impunidad.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Avenger2 escribió:
    Pues tampoco podemos negar que vivimos en una sociedad mas sensible para bien o para mal de la que vivimos hace 10 o 20 años y el ejercito debe acomodarse a las nuevas realidades ya sea que sea por una reflexión en su conjunto de toda las sociedad o por que asuma las practicas internacionales de los derechos humanos en su tototalidad, si no corremos el riesgo que de acá a 20 años nos pese el mismo estigma que le pesa al ejercito argentino.

    Si claro, las realidades cambian y toca adaptarse. Pero el error en sí mismo está en no dar la pelea cuando se tiene la razón (incluso interponiendo los recursos legales del caso) y siempre tratar de recular para minimizar la mala prensa. Eso para un oficial puede y sería muy engorrosos, pero es que si no se entra a combatir las falacias de la mamertada y la prensa amarilla entonces por muy perfecta y eficiente que llegue a ser la institución siempre habrá algo de donde agarrarse para criticarla. Ahí también es donde uno se pregunta ¿para qué sirven las oficinas de defensa jurídica y de medios de comunicaciones de las FF.AA?
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