Se han declarado culpables y aceptaron los cargos ,evitando la posible condena a cadena perpetua. Ya que todavía no está en vigor. Ver a los opositores a esta ley , pidiéndola por qué son militares , es de no creer .
El debate debería ser más simple, una vez cometido el delito, dejan inmediatamente de ser militares, así de simple, ahora son delincuentes, una catarva de hijos de p... violadores. No hay justificación alguna para lo que hicieron. Por mi, que les metán todos los años posibles de cárcel, sin beneficio alguno. Ratas es lo que son.
Eso seria muy facilista y hasta irresponsable seria lavarse las manos como institución, ignorando de lleno que exista una responsabilidad de mando, de saber que hace y que no hace la tropa y de asumir la responsabilidad ( No la culpa que es muy diferente) y de paso de las indemnizaciones por parte del ejercito.
El Ejército como institución seguramente tendrá que responder dentro de los límites de la ley. Mi opinión es acerca de los individuos.
Yo creo que está debe ser la oportunidad para "repensar la labor" o misión de la institución en si.
Podemos empezar, a ver responsabilidad de la institución en la incorporación, selección, entrenamiento y dotación de medios, recursos y equipos.
Es hora de empezar a que se responda individualmente en la conclusión de un delito, pero también de manera comunitaria por omisión en los procedimientos de incorporación. Y esto pasa porque realmente las zonas de reclutamiento no se ahora, pero antes eran un centro del ampa, dando libretas a cambio de millonadas, incorporando cuanto "ñero vicioso y ladrón" ven en la calle. Cuando yo ingrese a prestar servicio ni examen psicológico me hicieron, fue para llenar el hueco, cuando decidí ir a la Chinca allá la psicóloga lo legalizó porque como había salido del ejército con libreta, buena conducta y adicional como oficial de reserva pues ese paso se legalizó.
Y esta responsabilidad también debe ser cuando hay muertos ... en algún lado se obvian procedimientos y la norma es clara en cuánto a la manera de realizar los desplazamientos, en donde se va realizar una base mobil una base fija, hasta como evitar una emboscada. Así como tambien la responsabilidad de aquellos que permiten que nos sigamos subiendo a esas ataúdes llamados camiones de estacas, aquellos que les vale guevo la Intendencia de la gente del área, a los que les importa un comino el abastecimiento de víveres, y ración de campaña. Yo muchas veces tuve que poner de mi sueldo porque el economo S4 le valía guevo mandar solo pasta, refresco tang, arroz y aceite...mlpds
Estamos en el momento de repensar la institución y reformarla ... esa doctrina Damasco ha sido una legalizadera llena de folios y páginas de palabrería.
Nosotros los que estuvimos muchos años allá damos fe, de lo mal que se hacen las cosas, los que han pasado por ahí en su servicio militar dan cuenta de que los procedimientos pasan de agache.
Hay que empezar por profesionalizar completamente al EJC, no más SMO. Los de las dos últimas cagadas han sido soldados que prestan el Servicio Militar Obligatorio. No más reclutamiento a la buena de Dios
Recuerden: las culpabilidades son individuales, no existe el delito de sangre y menos el delito solidario o en comunidad.
No sé como es que funciona la vaina, pero alguna vez leía que la diferencia entre el policía y el soldado era esa, el primero es el único responsable de sus actos por poseer mayor autonomía, mientras que en el segundo lleva parte de la culpa el comandante, porque se supone que el soldado siempre está bajo ordenes y no tiene autonomía. Es algo reduccionista, pero creo que es así que funciona.
Eso en tres días se olvida el asunto, como siempre, y todo queda ahí, no sigue escalando.
Hay que empezar por profesionalizar completamente al EJC, no más SMO. Los de las dos últimas cagadas han sido soldados que prestan el Servicio Militar Obligatorio. No más reclutamiento a la buena de Dios
Van recogiendo a cualquier sociopata por ahí y le dan el uniforme con tal de cumplir las cuotas de reclutamiento.
No sé como es que funciona la vaina, pero alguna vez leía que la
diferencia entre el policía y el soldado era esa, el primero es el único
responsable de sus actos por poseer mayor autonomía, mientras que en el
segundo lleva parte de la culpa el comandante, porque se supone que el
soldado siempre está bajo ordenes y no tiene autonomía. Es algo
reduccionista, pero creo que es así que funciona.
Pues de ser así, sería algo inviable. Si bien hay una cadena de mando clara y definida en el EJC, queda muy de pa'rriba que un oficial comandante de Batallón, Brigada e incluso División esté pegado al rabo de cada uno de sus soldados viendo qué hacen. A los oficiales sólo se les podría juzgar o incorporar como "solidarios" en la culpabilidad si se descubre, por ejemplo, que él ordenó o auspició que esos 7 soldados violasen a la niña Embera. O que existe alguna orden documentada que lo permitiese, ya sea por acción u omisión.
Sin embargo, por lo que se sabe, en éste caso, no habría responsabilidad más allá de los soldados ya que fue un suboficial, un Sargento creo, quién los descubrió o supo de eso e inmediatamente lo reportó a sus superiores y de inmediato se empezaron a tomar decisiones.
Eso que usted menciona equivaldría a que prácticamente los padres de esos soldados también son responsables por los delitos de sus hijos porque, tal vez, no les educaron como debían, o no les inculcaron valores, o peor, los abandonaron a su suerte. Moralmente tal vez sí, pero no judicialmente, ya que cada quién responde por sus actos.
"La responsabilidad de mando por la comisión de graves crímenes contra los derechos humanos
implica que el superior jerárquico, aun cuando no ordenó ni participó de la ejecución de los
crímenes, debe responder por el actuar de sus subordinados por no haber evitado ni sancionado
la ejecución de estos hechos. En esa medida, la normativa consuetudinaria y la internacional
contemplan que el superior militar jerárquico que actúe efectivamente como tal es igualmente
responsable bajo la figura del control efectivo o ejercido de facto; así, este concepto contempla como
responsables a quienes, a pesar de no haber sido nombrados oficial o legalmente en calidad de
superior militar, ejercen de facto tal función a través de una cadena de mando o por autoría mediata
a través del dominio de organización." https://revistas.unilibre.edu.co/index.php/dialogos/article/view/5557
Aclaro, no me leí todo el asunto jajajaaja Hay una sentencia eteeeeerna de la corte constitucional donde abordan el tema, pero en esencia es lo que dice ahí.
A mi no me parece justo, puesto que no fue un delito del servicio como tal, pero ustedes saben que cuando los medios la cogen contra la fuerza pública... no importa nada, y hacen pagar a gente que realmente no debería, o se hacen las cosas como no deberían...
Pues con ese reglamento, hasta nosotros terminaremos siendo culpables en la línea de mando, no ve que elegimos al Presidente, que a su vez nombra los Generales de la diferentes Armas.
Ahí dice en el articulo que el suboficial a cargo recibirá una sanción Disciplinaria, mas no penal por la acción de sus hombres, pues era el responsable directo de su tropa, me parece lo mas consecuente con la ley.
Pues habla muy bien de la actitud del Sargento. Es que esas cosas no se pueden ni deben dejar pasar: muy de malar, la cagaron, se jodieron y asuman las consecuencias. Como vemos, el suboficial estaba en Pereira - convocado para algo o de permiso - muy jodido pues que pueda responder por el accionar de 7 imbéciles en el otro extremo del Departamento, pero aún así él está dispuesto a asumir lo que le corresponde de responsabilidad de mando.
Mis respetos a ese Sargento y que se pudran esos malos soldados.
"La responsabilidad de mando por la comisión de graves crímenes contra los derechos humanos
implica que el superior jerárquico, aun cuando no ordenó ni participó de la ejecución de los
crímenes, debe responder por el actuar de sus subordinados por no haber evitado ni sancionado
la ejecución de estos hechos. En esa medida, la normativa consuetudinaria y la internacional
contemplan que el superior militar jerárquico que actúe efectivamente como tal es igualmente
responsable bajo la figura del control efectivo o ejercido de facto; así, este concepto contempla como
responsables a quienes, a pesar de no haber sido nombrados oficial o legalmente en calidad de
superior militar, ejercen de facto tal función a través de una cadena de mando o por autoría mediata
a través del dominio de organización." https://revistas.unilibre.edu.co/index.php/dialogos/article/view/5557
Aclaro, no me leí todo el asunto jajajaaja Hay una sentencia eteeeeerna de la corte constitucional donde abordan el tema, pero en esencia es lo que dice ahí.
A mi no me parece justo, puesto que no fue un delito del servicio como tal, pero ustedes saben que cuando los medios la cogen contra la fuerza pública... no importa nada, y hacen pagar a gente que realmente no debería, o se hacen las cosas como no deberían...
Pero el sargento no estaba presente, así que no podía evitarlo, ni mucho menos sancionarlo mas allá de la denuncia ante las autoridades correspondientes ya que eso nisiquiera es competencia de la justicia penal militar. Ahí quien si paga el pato es el comandante de batallón si no puede demostrar que en algún momento esos soldados recibieron durante su formación instrucción en DD.HH y D.I.H, y formación sobre las actividades sexuales y sus consecuencias legales y de salud. También paga pato el comandante de compañía al no haber puesto un relevo al suboficial habiendo quedado esos soldados solos en el área (en todo mi SMO jamás estuve solo sin mando en labores fuera de patio con armamento y equipo! Nisiquiera como dragoneante me dieron nunca semejante confianza) sin supervisión y control, saltándose varias normas y procedimientos que es obligatorio seguir durante la ejecución de una operación militar así sea algo tan sencillo y rutinario como una patrulla de control. Al sargento con semejante mancha en su hoja de vida lo peor que le podrían hacer es no dejarlo ascender y darlo de baja cuando sea su tiempo de pensión.
Pues parece que la película no era como la pintaron.
Según redes sociales la madre de la niña la prostituía y parece que no fue violación grupal Esperar en qué termina la película. Será que Salud Hernández tendrá la razón " un falso positivo" Ya la prensa está buscando más casos ,para mantener el escándalo vivo , porque este parece que ha sido noticia de un día.
Por allá se rebuscaron uno de hace 12 años de esa misma región.
Y de Guaviare sacaron uno de los Nukak Makú de septiembre del año pasado, que desafortunadamente también fueron unos soldados. Lo que omiten alegremente es que en este caso el mismo Ejército puso la denuncia ante Procuraduría y Fiscalía, además que ya se retiraron hace rato los personajes esos. Lo que pasa es que la Fiscalía en Guaviare se puso a dormir el sueño de los justos y esta es la hora que no han emitido concepto alguno ni han llevado la vaina a juicio. Pero eso ya no es culpa del EJC.
Y ojo que están desatados, porque ya están informando que en un desalojo del ESMAD en Soacha, por orden de la Alcaldía, dizque resultó muerto un muchacho, pero cuando la Alcaldía hizo el reporte de ese desalojo en Ciudad Sucre - Altos de Cazucá - y que incluso está en la web de la alcaldía, por ahí no aparece en ningún lado mencionado el fallecimiento de alguien. Ni la Defensoría en Soacha ha reportado nada.
También están con el cuento que el EJC le metió como 6 tiros a otro joven en el Catatumbo...
Encuentro de un cinismo campeón el comunicado de las Farc: “Nos unimos a las voces de rechazo a este acto”.
Ahora sí. Ahora no somos tan trogloditas, ya no practicamos el “populismo punitivo”, ahora los violadores merecen pudrirse en la cárcel de por vida. Al vestir esa manada de depravados el uniforme militar, la cadena perpetua ya no les suena tan mal.
“¿La van a estrenar con los miembros del Ejército?”, preguntaba
Gustavo Bolívar en Twitter. Eso querría el converso, pero aún no existe
la ley y quizá nunca vea la luz porque debe pasar por la Corte
Constitucional, amante de la laxitud judicial. La misma que demuestra el
fiscal general al no imputar acceso carnal violento en este caso.
Pues parece que la película no era como la pintaron.
Según redes sociales la madre de la niña la prostituía y parece que no fue violación grupal Esperar en qué termina la película. Será que Salud Hernández tendrá la razón " un falso positivo" Ya la prensa está buscando más casos ,para mantener el escándalo vivo , porque este parece que ha sido noticia de un día.
¿Y si eso fuera así, sería menos grave? Aunque la mamá fuese una proxeneta (por lo cual también podría ir a la cárcel por promover la prostitución de menores), eso no le quita un ápice de responsabilidad a los hampones que violaron a la niña. Además, ¿por qué llamar esto una película cuando los responsables ya reconocieron el delito cometido? Las cosas son como son, y en este caso particular no se puede atenuar la gravedad del caso.
Comentarios
Podemos empezar, a ver responsabilidad de la institución en la incorporación, selección, entrenamiento y dotación de medios, recursos y equipos.
Es hora de empezar a que se responda individualmente en la conclusión de un delito, pero también de manera comunitaria por omisión en los procedimientos de incorporación.
Y esto pasa porque realmente las zonas de reclutamiento no se ahora, pero antes eran un centro del ampa, dando libretas a cambio de millonadas, incorporando cuanto "ñero vicioso y ladrón" ven en la calle.
Cuando yo ingrese a prestar servicio ni examen psicológico me hicieron, fue para llenar el hueco, cuando decidí ir a la Chinca allá la psicóloga lo legalizó porque como había salido del ejército con libreta, buena conducta y adicional como oficial de reserva pues ese paso se legalizó.
Y esta responsabilidad también debe ser cuando hay muertos ... en algún lado se obvian procedimientos y la norma es clara en cuánto a la manera de realizar los desplazamientos, en donde se va realizar una base mobil una base fija, hasta como evitar una emboscada.
Así como tambien la responsabilidad de aquellos que permiten que nos sigamos subiendo a esas ataúdes llamados camiones de estacas, aquellos que les vale guevo la Intendencia de la gente del área, a los que les importa un comino el abastecimiento de víveres, y ración de campaña. Yo muchas veces tuve que poner de mi sueldo porque el economo S4 le valía guevo mandar solo pasta, refresco tang, arroz y aceite...mlpds
Estamos en el momento de repensar la institución y reformarla ... esa doctrina Damasco ha sido una legalizadera llena de folios y páginas de palabrería.
Nosotros los que estuvimos muchos años allá damos fe, de lo mal que se hacen las cosas, los que han pasado por ahí en su servicio militar dan cuenta de que los procedimientos pasan de agache.
Eso en tres días se olvida el asunto, como siempre, y todo queda ahí, no sigue escalando.
Van recogiendo a cualquier sociopata por ahí y le dan el uniforme con tal de cumplir las cuotas de reclutamiento.
Pues de ser así, sería algo inviable. Si bien hay una cadena de mando clara y definida en el EJC, queda muy de pa'rriba que un oficial comandante de Batallón, Brigada e incluso División esté pegado al rabo de cada uno de sus soldados viendo qué hacen. A los oficiales sólo se les podría juzgar o incorporar como "solidarios" en la culpabilidad si se descubre, por ejemplo, que él ordenó o auspició que esos 7 soldados violasen a la niña Embera. O que existe alguna orden documentada que lo permitiese, ya sea por acción u omisión.
Sin embargo, por lo que se sabe, en éste caso, no habría responsabilidad más allá de los soldados ya que fue un suboficial, un Sargento creo, quién los descubrió o supo de eso e inmediatamente lo reportó a sus superiores y de inmediato se empezaron a tomar decisiones.
Eso que usted menciona equivaldría a que prácticamente los padres de esos soldados también son responsables por los delitos de sus hijos porque, tal vez, no les educaron como debían, o no les inculcaron valores, o peor, los abandonaron a su suerte. Moralmente tal vez sí, pero no judicialmente, ya que cada quién responde por sus actos.
"La responsabilidad de mando por la comisión de graves crímenes contra los derechos humanos implica que el superior jerárquico, aun cuando no ordenó ni participó de la ejecución de los crímenes, debe responder por el actuar de sus subordinados por no haber evitado ni sancionado la ejecución de estos hechos. En esa medida, la normativa consuetudinaria y la internacional contemplan que el superior militar jerárquico que actúe efectivamente como tal es igualmente responsable bajo la figura del control efectivo o ejercido de facto; así, este concepto contempla como responsables a quienes, a pesar de no haber sido nombrados oficial o legalmente en calidad de superior militar, ejercen de facto tal función a través de una cadena de mando o por autoría mediata a través del dominio de organización."
https://revistas.unilibre.edu.co/index.php/dialogos/article/view/5557
Aclaro, no me leí todo el asunto jajajaaja Hay una sentencia eteeeeerna de la corte constitucional donde abordan el tema, pero en esencia es lo que dice ahí.
A mi no me parece justo, puesto que no fue un delito del servicio como tal, pero ustedes saben que cuando los medios la cogen contra la fuerza pública... no importa nada, y hacen pagar a gente que realmente no debería, o se hacen las cosas como no deberían...
https://www.semana.com/nacion/articulo/violacion-de-nina-embera-la-historia-del-crimen-y-habla-comandante-que-denuncio/682623
Pero el sargento no estaba presente, así que no podía evitarlo, ni mucho menos sancionarlo mas allá de la denuncia ante las autoridades correspondientes ya que eso nisiquiera es competencia de la justicia penal militar. Ahí quien si paga el pato es el comandante de batallón si no puede demostrar que en algún momento esos soldados recibieron durante su formación instrucción en DD.HH y D.I.H, y formación sobre las actividades sexuales y sus consecuencias legales y de salud. También paga pato el comandante de compañía al no haber puesto un relevo al suboficial habiendo quedado esos soldados solos en el área (en todo mi SMO jamás estuve solo sin mando en labores fuera de patio con armamento y equipo! Nisiquiera como dragoneante me dieron nunca semejante confianza) sin supervisión y control, saltándose varias normas y procedimientos que es obligatorio seguir durante la ejecución de una operación militar así sea algo tan sencillo y rutinario como una patrulla de control. Al sargento con semejante mancha en su hoja de vida lo peor que le podrían hacer es no dejarlo ascender y darlo de baja cuando sea su tiempo de pensión.
Tras que no hay plata para hacer inversiones, algunos los generales y coroneles robándose los poquitos recursos que quedan
Según redes sociales la madre de la niña la prostituía y parece que no fue violación grupal
Esperar en qué termina la película.
Será que Salud Hernández tendrá la razón " un falso positivo"
Ya la prensa está buscando más casos ,para mantener el escándalo vivo , porque este parece que ha sido noticia de un día.
Ahora sí quieren cadena perpetua
Encuentro de un cinismo campeón el comunicado de las Farc: “Nos unimos a las voces de rechazo a este acto”.Ahora sí. Ahora no somos tan trogloditas, ya no practicamos el “populismo punitivo”, ahora los violadores merecen pudrirse en la cárcel de por vida. Al vestir esa manada de depravados el uniforme militar, la cadena perpetua ya no les suena tan mal.
“¿La van a estrenar con los miembros del Ejército?”, preguntaba Gustavo Bolívar en Twitter. Eso querría el converso, pero aún no existe la ley y quizá nunca vea la luz porque debe pasar por la Corte Constitucional, amante de la laxitud judicial. La misma que demuestra el fiscal general al no imputar acceso carnal violento en este caso.
https://www.semana.com/opinion/articulo/ahora-si-quieren-cadena-perpetua/682515
¿Y si eso fuera así, sería menos grave? Aunque la mamá fuese una proxeneta (por lo cual también podría ir a la cárcel por promover la prostitución de menores), eso no le quita un ápice de responsabilidad a los hampones que violaron a la niña. Además, ¿por qué llamar esto una película cuando los responsables ya reconocieron el delito cometido? Las cosas son como son, y en este caso particular no se puede atenuar la gravedad del caso.
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