América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica
¡Tenemos un anuncio importante que hacer, mas información aquí aquí !

Cazas y bombarderos de quinta generación

1235732

Comentarios

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    los alquilo para probarlos ...

  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Tue, 27 October 2015 #83
    LKKKHARK dijo: Holas, amigo Andrés, el PAK FA 50 fue diseñado para competir directamente con el F-22 y con el f-35 y es el avión ruso de 5 generación al igual que el f-35, saludos

    Y ya lo dije hace un ratico, el T-50 ni siquiera tiene los motores furtivos que necesita, la industria militar Rusa no los puede producir, no se los ha visto integrados a la plataforma, y si los pudiera producir no sería en los números que precisan, eso es un resumensito de las palabras de un propio General Ruso (Aunque lo leí hace como un año).

    El F-22 vuela desde principios de los años 90s, es decir, que les llevan una ventajita de veintitantos años. ya está desplegado en bases estratégicas cerrando la tenaza sobre China y Rusia. Y de cara al futuro que hay? el futuro son las plataformas remotamente tripuladas, en donde también le llevan una luz importantísima de diferencia los gringos a los rusos.

    Al menos el F-35 es un sistema de entrega de armamento, y el T-50? pal mundial. Recordemos que los reveses que ha sufrido el avichucho ruso son mucho más sensibles y preocupantes que las del F-35.

  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 27 October 2015 #84

    Buenas tardes caballero Negro. Podrías ampliar el tema.  Cuales reveses? 

    Por cierto, el tema de los motores no es como dices.  Simplemente se desarrollan en paralelo , para poder cumplir los tiempos estipulados. Y para no detener la certificación de vuelos, homologación de armamento etc se utilizan otros motores mas o menos con las mismas características de empuje, pero sin la firma reducida que requiere el producto definitivo.  De hecho con el radar AESA ocurre lo mismo, esta en desarrollo paralelo, pero aplicando la misma lógica  se puede decir que Rusia no es capaz de producir un radar AESA para el PakFa.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Pues los reveses del Pak-Fa no me parecen fuera de lo normal, están dentro de lo normal cuando se prueban prototipos. Todos han tenido problemas, por eso son prototipos...

  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Tue, 27 October 2015 #86
    kryon dijo: Buenas tardes caballero Negro. Podrías ampliar el tema.  Cuales reveses?

    Bueno, el siguiente es un estracto de un artículo de RT, lo que pasa es que la propaganda Rusa es cosa seria, y el problema de las agencias de noticias de allá, es que son casi como en la era Soviética, no hay posibilidad de contrastar lo que dicen, y si es cierto o no, o miremos nada más como es la dinámica informativa de lo de Siria, además hay muchos pro-rusos medio cegatones en todas partes :

    " De momento, la interrogante más grande es el motor. Actualmente, el T- 50 está equipado con dos AL-41F1, también conocidos como 'artículo 117', con un empuje de postcombustión de 15.000 kgf. Estos motores proporcionan velocidad de crucero supersónica y una relación empuje/peso de 1,15 con un peso de despegue normal de la aeronave (26,5 toneladas). 

    Sin embargo, el motor principal del avión será el producto conocido como 'artículo 129', con 18.000 kgf de empuje, lo cual proporcionará al T-50 una relación empuje/peso de 1,3 y características dinámicas y de maniobrabilidad sorprendentes. 

    La fecha de fabricación de este motor en serie sigue siendo una incógnita, pero no es el primer caso en el que un avión avanzado nace con unos motores obsoletos. Bastaría con recordar el interceptor embarcado estadounidense F-14A, cuyo débil motor de su primera etapa no le impidió convertirse con el tiempo en uno de los mejores interceptores del mundo. En este contexto, el actual motor del T-50 responde a sus objetivos de manera bastante digna. "

    Y otro estracto de internet, que habrá que someter a escrutinio a ver que tan cierto es:

    "Funcionario militar indio una vez dijo que "Rusia se jactaba de las especificaciones del T-50.Una y otra vez dijo que el T-50 ruso es superó al  F-22 de Estados Unidos, pero no puede probarlo" Rusia - India está promoviendo el desarrollo de programas de combate cooperativo del caza de quinta generación T-50 FGFA basado en este, pero este proyecto se ha estancado debido a la parte rusa que se negó a presentar la documentación técnica y los datos de prueba de vuelo del modelo ruso. Esto demuestra que en el T-50 existen los problemas que Rusia no quiere que otros sepan, incluso con un socio estratégico como la India. El tema del T-50 es, probablemente está situado en el compartimiento del motor. Al menos uno de los motores del T-50 se había incendiado en las pruebas de vuelo."

    Y lo de la industria Militar Rusa para nadie es un secreto, durante muchos años no efectuaron nuevos desarrollos, no se invirtió en nuevas tecnologías, procesos y sistemas por los problemas de la URSS duante los 80s y de Rusia durante los 90s e incluso dejaron morir muchos proyectos trascendentes, medio sobrevivieron fabricando repuestos y efectuando reparaciones ya que habían vendido mucho. 

    kryon ese desarrollo paralelo que ud menciona ya va con una diferencia de 5 años, ya casi el sexto, pk el T-50 voló por primera vez en Enero del 2010.

  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 27 October 2015 #87

    Hola amigo, creo que si hay muchos medios para contrastar, y sale mucha información en medios Rusos y llegan también a medios especializados en ingles.  Pero es complicado pretender que se tenga el mismo nivel informativo y numero de agencias  en el idioma Español o Ingles.   Agencias como RT,Sputnik,Ría o rbth son grandes y tienes redacciones en varios idiomas, pero no representa la totalidad de los medios.  Es como si mañana el tiempo saca una redacción en Ruso y al ser el único medio por el cual un Ruso se  informa de noticias sobre Colombia, podría  afirmar que no existe pluralidad o diferentes puntos de vista, pero es falso.

    El texto que traes sobre los motores es precisamente lo que dije.   Esta en desarrollo la motorización definitiva y los que implementa actualmente AL-41F1 no son obsoletos,   esa afirmación es un error de traducción o una falta de conocimiento, algo común en un medio que no es especializado.    De hecho son los motores mas avanzados en implementación de empuje vectorial hoy día, pero no son apropiados para un caza de quinta generación , porque en su desarrollo no se tuvo en cuenta las características de furtividad IR y radarica  que requiere el PAK FA.

    En la siguente infografía dan 2020 como fecha de implementación para los motores definitivos.

    Sobre los comentarios de tal o cual oficial no entro a evaluar.

  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    10 años para integrar los motoresjumm, y el F-22 Vuela desde los 90s, bueno, amanecerá y veremos, pero lo que yo pienso es que tantos defensores y especialistas que a priori evalúan ese caza como el pico de la cumbre, pues son unos arriesgados, y su tinte político tiene. 

  • Revoluxion
    RevoluxionForista Soldado
    Forista Soldado

    Yo insisto que el F-35 va a ser el nuevo M16 ... las primeras versiones llenas de problemas... al final terminará siendo un excelente pedazo de maquinaria..

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Wed, 28 October 2015 #90
    Caballero_Negro dijo: 10 años para integrar los motoresjumm, y el F-22 Vuela desde los 90s

    Y lo curioso compañero es que mientras los rusos no han podido con su quinta generación (25 años después....) y tampoco lo van a poder producir en masa porque no hay con qué $$$$...., los gringos ya consideran al F-22 "yesterdays news". Lo que pasa es que como no hay nada en el planeta que le compita no están apurados en proceder a salir con el nuevo concurso de caza de superioridad aérea con los diseños de sexta generación que ya tienen. 

    Yo insisto que el F-35 va a ser el nuevo M16 ... las primeras versiones llenas de problemas... al final terminará siendo un excelente pedazo de maquinaria.. 

    Después de los trillones que todos los socios se han gastado en ese aparato TIENE que funcionar, no hay de otra.

    Saludos,


  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Hola a todos.

    Foto...

    PAK FA (T-50)

    Auf Wiedersehen.

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    esos son o no son canard'so una especie de...

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Son los canards del Pak-Fa...

  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Wed, 28 October 2015 #94
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Hola a todos.

    PAK FA (Armamento)

    Auf Wiedersehen.

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    pero ya eso no seria canards

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    y una mala noticia para los defensores del F35

    The F-35’s latest problem? The ejection seat.

    our years before Pentagon officials discovered potentially life-threatening problems with the F-35 Joint Strike Fighter’s ejection seat, a top official warned in an urgent memo that the escape system should be more thoroughly vetted before pilots weretrained on the plane.

    In an unsolicited dispatch to the top defense officials overseeing the $400 billion F-35 program, J. Michael Gilmore, the Pentagon’s chief weapons tester, said he was concerned that training flights would proceed even though the ejection seat system had not been fully tested.

    His warnings were rejected by Pentagon brass, who pressed on with the controversial program, according to internal documents obtained by The Washington Post. But a series of recent tests revealed serious problems with the jet fighter’s escape system, the Pentagon acknowledged this month, creating potentially hazardous circumstances, especially for lighter-weight pilots.

    Those lighter-weight pilots face a “high” risk of danger, and the risk is deemed “serious” for mid-weight pilots, according to an internal risk assessment of the problem, which was obtained by The Post.

    Lighter-weight pilots, those weighing less than 136 pounds, are now prohibited from flying the aircraft, officials said, until the problem is fixed.

    The latest setback for the most expensive weapons program in Pentagon history has concerned some members of Congress who wondered why testers are still finding significant flaws in a fighter jet that has been in development for about 14 years.

    “They pushed this system through recklessly, and now we’re seeing the costs,” said Jackie Speier (D-Calif.). “We are just lucky that the testing was done with dummies and not real Air Force pilots.”

    Appearing before a congressional panel this week, Air Force Lt. Gen. Christopher Bogdan, the program’s executive officer, said that, “we take this deficiency with the ejection seat and the safe escape very, very seriously.”

    The problem occurs because the force of ejection can be so great that a pilot’s head could suddenly snap forward or back, causing injury. But Bogdan said officials have already identified solutions—reducing the helmet weight, creating a switch on the ejection seat for lower-weight pilots and a head support panel in the parachute. Some of those fixes have already been in the works for six months, but it could be another year until they are resolved, Bogdan said.

    The new F-35 helmet at Lockheed Martin’s Fighter Demonstration Center in Arlington, Va. (Marvin Joseph/The Washington Post)

    “I’m confident the current risks will be resolved, and we will be able to overcome the current and future problems,” he said.

    The issue, another in a long list with the F-35, is in part the result of how the program was structured. Instead of developing a new plane and then buying it, the Pentagon committed to the plane while it was still in the development phase, meaning problems would still be discovered and there would be costs to fix them. For years, critics have lambasted defense officials for going this route, saying they violated a central tenet of weapons procurement: “Fly before you buy.”

    In 2011, Gilmore, the director of the Pentagon’s Operational Test and Evaluation Office, said he had “serious concerns” about beginning training flights before several safety issues had been addressed. He urged officials to upgrade the “ejection seat with a system that has completed qualification testing.”

    In response, program officials said at the time that they did “not agree with the characterization,” and would proceed with the flights.

    In his testimony this week, Bogdan said that testing of the ejection seat has been going on “for many, many years,” and has been methodical. It is also a complicated process, he said, because the seat is designed to handle pilots that range in weight from between 103 to 245 pounds, more than other fighter jet ejection seat systems.

    The testing has pushed the edges of the envelope, he said, where conditions “become more severe and are harder to achieve in terms of safety.”

    In August, when officials realized that pilots who weighed less than 136 pounds could face “potentially fatal whiplash,” the program restricted those pilots from flying. Problems with the ejection seat were previously reported by Congressional Quarterly and Defense News.

    Out of the more than 200 F-35 pilots, only one was affected, said Joe DellaVedova, the program’s spokesman. And that pilot has since been transferred to another aircraft.

    The troubles with the ejection system are just the latest to plague the F-35 program. Last year, for example, the entire fleet was temporarily grounded after an engine caught fire as a pilot was about to take off.

    [Meet the most fascinating part of the F-35: The $400,000 helmet.]

    In addition to the plane, which is manufactured by Bethesda-based Lockheed Martin, officials have also have had problems with the high-tech helmet worn by pilots. The helmet, which costs $400,000, can help the pilot see through the plane, giving pilots unprecedented 360-degree views. The pilots use six cameras embedded in the skin of the aircraft, so when they look in a particular direction, they can see through the corresponding camera. Twin projectors located inside the helmet then beam that outside images onto the pilots’ visor, which then acts as if it were a screen.

    For years, though, designers struggled with the new technology. Images streaming onto the visor were jittery in turbulence. The night-vision technology created a “green glow” that obscured the pilot’s view.

    And now the ejection seat testing has led to another troubling discovery: The helmet is about six ounces too heavy.

    The fixes should be fairly straightforward, Bogdan said this week. But, he warned, it could be a lengthy process.

    “I never want to say anything’s easy in the F-35 program, because nothing is ever easy,” he said.

    https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2015/10/23/the-f-35s-latest-problem-the-ejection-seat/

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    dede el inicio del proyecto siempre con el mismo problema

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Hola a todos.

    El Futuro Bombardero Estratégico Ruso...

    PAK-DA: RUSSIA'S FUTURE HYPERSONIC STRATIGIC BOMBER

    PUTIN TO FUND Russian Air Force PAK DA rival to US Air force B-2 bomber

    Auf Wiedersehen.

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Pues que le apuren que están como joches...

Entre o registrese para comentar