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Main Battle Tanks (MBTs)

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Comentarios

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    P_22 escribió:


    clutter dijo:

    Un viejo M-60 subido a Sabra...sin Storas;-) recive un TOW en el frontal de la torre, sin perforacion, sin heridos. En el segundo impacto en la trasera de un  Otokar Cobra, si que hay dos heridos.

    Un saludo

    Me da la impresion que el misil es kornet y no tow, por el sonido agudo previo al disparo.


    Si hubiera evidencia alguna de  KORNET-E en mano  de los rebeldes...Rusia y Turquía estarían en guerra  ahora 

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 21 December 2016 #123
    kamutan dijo: Pero el tiro aca es..que un ATGMochentero como el TOW-2. Penetro un tanque que se supone tenia una coraza que era inmune a ese tipo de armas.

    Nop... primero tienes que saber que se desarrollaron varias versiones del TOW y no solo existe la TOW -2 ( en otra ocasión te explico el numero y tipo de versiones de este ATGM)

    Hay imágenes que muestran, que la versión que poseen los rebeldes en Siria es la BGM-71E (TOW-2A), que es la primera versión de este misil creada para penetrar blindajes reactivos - de primera generación -, ya que posee cargas en tadem, asi que no hay forma que la armadura de un leo 2A4, resista y proteja a la tripulación del impacto de esta versión del TOW, de ahi que el leo  que fue impactado en Siria haya sido penetrado y por el contrario, que su tripulación haya salido con vida, habla muy bien de este MBT a pesar que no es la ultima versión del Leopard.

    Editado por ALEXC on
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    kamutan escribió:


    josh escribió:



    Asi era como algunos foristas en otros lugares consideraba alLEO2A4...y lo denominaban uno de los mejores tanques del mundo. Cuando no había peleado una sola guerra hasta ahora.

    Al F-22 tampoco lo han probado en combate y no por eso deja de ser lo que es!! y Asi muchos ejemplos!! 

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 21 December 2016 #125
    ALEXC dijo: Nop... primero tienes que saber que se desarrollaronvarias versiones del TOW y no solo existe la TOW -2 ( en otra ocasión te explico el numero y tipo de versiones de este ATGM)


    ¿quieres traer tu chilenofilia a este tema? no hay problema..

    No hay problema yo se usar el google antes de terquear...tontamente como tu...comprenderas.

    De todas maneras TOW-2A es de 1988...(sigue siendo Ochentero)...El B3 versión usada por los rebeldes en siria es de 1991-94...mmm tecnología con 20 años  de uso.

    ALEXC dijo: Hay imágenes que muestran, que la versión que poseen los rebeldes en Siria es la BGM-71E (TOW-2A), que es la primera versión de este misil creada para penetrar blindajes reactivos, ya que posee cargas en tadem, asi que no hay forma que la armadura de un leo 2A4, resista y proteja a la tripulación del impacto de esta versión del TOW, de ahi que el leo  que fue impactado en Siria haya sido penetrado y por el contrario, que su tripulación haya salido con vida, habla muy bien de este MBT a pesar que no es la ultima versión del Leopard.

    Pero si la carga precursora solo esta para batir ladrillos del tipo KontaKt...si esta carga impacta en la coraza pura su pequeña cabeza no hace relevante daño en ella. Entonces el TOW-2A hubiera perforado al LEO2A4 ...aun asi este tuviera blindaje ERA. Ya que la que perfora la  el blindaje principal es la segunda carga. 

    Ahora como lo puse antes...el articulo posteado esta totalmente parcializado engaña muchachos hacedores de articulos trolos,haciendo notar que si el TOW hubiera impactado en cualquier T-XX del año de la  carreta este volaba...Pero no dice que hay T-80s y T-90s que ya han resistido tales impactos...

    Por otro lado habla de que la tripulación salio herida..no dice ilesa o combat ready, .y obvio..se ve una fogonazo que dicen que es por fluidos, cosa rara por la intensidad de la llama...entonces si salieron heridos salieron mal herido por lo menos el jefe de carro y el artillero. La pregunta que te dejo es ..¿Y el sistema de extintores? googlea.

    Editado por kamutan on
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 21 December 2016 #126
    kamutan dijo: No hay problema yo se usar el google antes de terquear...tontamente.

    Pues no parece por lo que escribes... y deberías de hacerlo - usar google- antes de escribir las cosas que escribes en los post donde quieres mostrar conocimiento.

    kamutan dijo: De todas maneras TOW-2A es de 1988...(sigue siendo Ochentero)...El B3 versión usada por los rebeldes en siria es de 1991-94...mmm tecnología con 20 años de uso.

    Y ???... que manía la tuya para evadir, distraer, confundir con lo que respondes creyendo que los demás son [[Editado por el sistema]] jajajaja ...el punto Kamutan, es que el TOW 2A BGM-71E que operan los rebeldes, fue diseñado para penetrar blindajes reactivos de primera generación... ¿ en donde el Leo 2A4 tiene algun tipo de blindaje reactivo como para que escribas esto:

    kamutan dijo: Pero el tiro aca es..que un ATGM ochentero como el TOW-2. Penetro un tanque que se supone tenia una coraza que era inmune a ese tipo de armas

    Es evidente que no sabes un carajo sobre la versión del TOW que operan los rebeldes en Siria, para que te pongas afirmar que el Leo 2A4 tiene una " coraza inmune a este tipo de armas " 

    kamutan dijo: Ahora como lo puse antes...el articulo posteado esta totalmente parcializado engaña muchachos hacedores de articulos trolos,haciendo notar que si el TOW hubiera impactado en cualquier T-XX del año de la  carreta este volaba..

    El articulo es muy claro en cuanto a la versión del TOW:  "The missile that hit the MBT is supposedly an US-made TOW-2A ATGM. Rumors are conflicting on what happened to the tank" .... ya con el dato de que la versión es TOW-2A,  alguien que medianamente entienda y conozca sobre las capacidades de las versiones del TOW, sabe que un MBT que no  posea blindaje reactivo ( de primera generación), tiene una probabilidad muy alta de ser penetrado en su armadura por el TOW-2A... obviamente no conoces nada sobre el TOW.

    kamutan dijo: Pero no dice que hay T-80s y T-90s que ya han resistido tales impactos.

    Porque crees que hay MBTs en el teatro de Siria, que han resistido el impacto de misiles TOW 2A ?? ....  pues porque poseen blindajes reactivos mas avanzados, que no son de primera generación y que el TOW 2A no puede penetrar.

    No me des las gracias. 


  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Wed, 21 December 2016 #127
    ALEXC dijo: Y ???... que manía la tuya para evadir, distraer, confundir con lo que respondes creyendo que los demás son [[Editado por el sistema]] jajajaja...el punto Kamutan, es que el TOW 2A BGM-71E que operan los rebeldes, fue diseñado para penetrar blindajes reactivos de primera generación... ¿ en donde el Leo 2A4 tiene algun tipo de blindaje reactivo como para que escribas esto:

    Ósea según tu corta lógica...solo por que tiene una carga precursora pequeña...el TOW-2A ya debía hacerle hueco al LEO2A4 si o si..? Parece que tanto ansias tener un MBT en tu pais que te crees cualquier propaganda. Segun esto el TOW perforo 160 mm de acero..usa tus manitos y date cuenta de que tamaño tiene que ser la carga precursora para que sea relevante en la perforacion de 16 cm de  acero.

    ALEXC dijo: Es evidente que no sabes un carajo sobre la versión del TOW que operan los rebeldes en Siria, para que te pongas afirmar que el Leo 2A4 tiene una " coraza inmune a este tipo de armas "

    de hecho se que es la B3 y no la B1 como tu con tu "bastooo" conocimiento afirmaste tiernamente...google..facil

    ALEXC dijo: El articulo es muy claro en cuanto a la versión del TOW:  "The missile that hit the MBT is supposedly an US-made TOW-2A ATGM. Rumors are conflicting on what happened to the tank" .... ya con el dato de que la versión es TOW-2A,  alguien que medianamente entienda y conozca sobre las capacidades de las versiones del TOW, sabe que un MBT que no  posea blindaje reactivo ( de primera generación), tiene una probabilidad muy alta de ser penetrado en su armadura por el TOW-2A... obviamente no conoces nada sobre el TOW.

    ¿Y tu si conoces cosas  del TOW,solo por tu ejercito tiene un puñado de estos?...Por favor.

    Dale con la pelotudez de blindaje ERA..de que tamaño crees que es la carga precursora???...Ese ATGM iba a perforar al LEO2A4 AUN con blindaje ERA. No como lo pones tu..que a falta de este  logro hacer  el trabajo.

    El LEO2A4...utilizaria blindaje NERA Non-Explosive Reactive Armour un multicapa formado por dos planchas metálicas con un material elástico (caucho o material compuesto) en el medio - dispuestas geométricamente de tal forma que cuando un penetrador las alcanza, la energía del mismo es parcialmente disipada (a raíz de compresión/distensión del material elástico post-penetración de la parte metálica y/o desviación parcial del patrón de vuelo), resultando en que el mismo golpee el blindaje estándar del tanque con menos energía, reduciendo su efectividad.

    Y para mala suerte...ese blindaje no se aplica por donde entro el TOW-2A, ni en un supuesto el LEO2A4  aguantaba el TOW...

    ALEXC dijo:

    Porque crees que hay MBTs en el teatro de Siria, que han resistido el impacto de misiles TOW 2A ?? ....  pues porque poseen blindajes reactivos que mas avanzados, que no son de primera generación y que el TOW 2A no puede penetrar.

    No me des las gracias. 

    No hables de generaciones que no tienes la minima idea...sigue sin leer y respondiendo lo que te conviene que no das para mas. 

    Editado por kamutan on
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 21 December 2016 #128
    kamutan dijo: Ósea según tu corta lógica...solo por que tiene una carga precursora pequeña...el TOW-2A ya debía hacerle hueco al LEO2A4si o si..? Parece que tanto ansias tener un MBT en tu pais que te crees cualquier propaganda. Segun esto el TOW perforo 160 mm de acero..usa tus manitos y date cuenta de que tamaño tiene que ser la carga precursora para que sea relevante en la perforacion de 16 cm de  acero.

    ​Si Kamutan como tu digas, que ocurrencia la mia pretender enseñarte algo si como siempre tienes toda la razón...

    :capedeh


  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    ALEXC escribió:


    kamutan dijo: Ósea según tu corta lógica...solo por que tiene una carga precursora pequeña...el TOW-2A ya debía hacerle hueco al LEO2A4si o si..? Parece que tanto ansias tener un MBT en tu pais que te crees cualquier propaganda. Segun esto el TOW perforo 160 mm de acero..usa tus manitos y date cuenta de que tamaño tiene que ser la carga precursora para que sea relevante en la perforacion de 16 cm de  acero.

    ​Si Kamutan como tu digas, que ocurrencia la mia pretender enseñarte algo si como siempre tienes toda la razón...

    :capedeh




    Clasico en ti...hacerse el dobolu cuando no se puede mas...Que milagro que no llames a SpadeCHL para defenderte. 

  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Almenos te diste cuenta donde fueron los impactos de los Tow2 ? Fueron en el lateral de la torre no en el frontal donde perfectamente pudo haber resistido un impacto directo de un tow2. O se te olvida que los laterales y traseros de los blindados en general son más delgados?

    Un tow2 penetra 900mm de RHA el lateral sólo tiene 160RHAel cual no es malo pero esta diseñado para otro tipos de ataque y es lo mismo en todos los tanques incluso los t90 o el leo2a7m es difícil sobrevivir a un impacto directo en esa aérea del tanque más cuando se usa un ATMG pesado. Aún así la tripulación salió viva eso se debe al mismo espacio interno del tanque y su compartimiento separado de munición (sólo 18 cargas también ayudan a evitar las grandes explociones).

    La supervivencia del tanque no vale discutirla Porque ya se demostró qué es excelente apesar de ser modelos "viejos" él tema más discutible no es el tanque sino la nula reacción turca a Los ataques básicamente los Leo estaban sin hacer nada ni movieron la torre en respuesta cuando tienen Los sensores para localizar un lanzamiento de tow2 sin contar la negligencia de dejar lugares de emboscada cerca de tu base de fuego y usar a Los tanques como bunkers y no como tanques.

  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    él tema más discutible no es el tanque sino la nula reacción turca a Los ataques básicamente los Leo estaban sin hacer nada ni movieron la torre en respuesta cuando tienen Los sensores para localizar un lanzamiento de tow2 sin contar la negligencia de dejar lugares de emboscada cerca de tu base de fuego y usar a Los tanques como bunkers y no como tanques.

    Los mató la confianza.

    A pesar de que los tanques estaban "relativamente" bien parapeteadosen hull down + sacos terreros y alejados del frente. El ataque fue detrás de las líneas turcas, es decir infiltraron los yihadista un equipo TOW y cazaron al mejor estilo sniper a los desprendidos Leo.

    Evidentemente fallo del perímetro, algo que se ha discutido varias veces con casos anteriores.

    Saludos.

  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero

    Si eso mismo!!! Algunos creen que armar un perímetroes poner un soldado por metro cuadrado...

  • clutter
    clutterForista Soldado
    Forista Soldado

    ..la foto que muchos estaban esperando.

    ...no se mas. Hay noticias confusas que los moros malos han podido capturarles hasta 3 leo2 a los turcos, no se si este ha sido destruido o autodestruido. esperemos a noticias mas fidedignas.

    un saludo

  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Es una buena pregunta pero tiene pinta de ser una detonación interna

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Editado Thu, 22 December 2016 #135
    clutter dijo:

    ...no se mas. Hay noticias confusas que los moros malos han podido capturarles hasta 3 leo2 a los turcos, no se si este ha sido destruido o autodestruido. esperemos a noticias mas fidedignas.

    un saludo

    No se si es el mismo vehículo pero Parece que le dio en la parte superior de la torreta yfue destruido.

    Editado por LEON on
  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo

    ¿Con este ya van 3 LEO2A4?

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    LEON escribió:


    clutter dijo:

    ...no se mas. Hay noticias confusas que los moros malos han podido capturarles hasta 3 leo2 a los turcos, no se si este ha sido destruido o autodestruido. esperemos a noticias mas fidedignas.

    un saludo

    No se si es el mismo vehículo pero Parece que le dio en la parte superior de la torreta yfue destruido.




    Al parecer en esta ocasión el misil por el recorrido en espiral...podría ser un METIS Ruso, y que los 4 tripulantes murieron.

  • clutter
    clutterForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 22 December 2016 #138
    LEON escribió:


    No se si es el mismo vehículo pero Parece que le dio en la parte superior de la torreta y fue destruido.




    Pues es posible que si, no lo discuto por desconocimiento...pero creo observar en la imagen del cadáver del Leo árboles alrededor que no observo en las imágenes que posteas del impacto . Si tuviera que apostar mi dinero, apostaria a que no es el mismo.

    Un saludo

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo

    Recorrido en espiral caracteristico del Metis.




  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    pobres tripulantes un impacto en el techo es letal para cualquier tanque simplemente mata a todo de imediato

    pero noes el de la primera imagen por el terreno ahora el de la imagen de clutter me llena de dudas de como termino en ese estado.

  • kamutan
    kamutanForista Cabo
    Forista Cabo
    SpadesCHL dijo: pobres tripulantes un impacto en el techo es letal para cualquier tanque simplemente mata a todo de imediato


    ¿Y como muere el conductor?, si tiene un sistema de extintores practicamente al costado

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