No compañero peruano, te han y te siguen cuenteando en tu país, no existe ninguna guarnición ni militar, ni policial peruana, no solo en el Km2 de Tiwintza sino en 20 km2 a la redonda, y te siguen cuenteando, nosotros no tenemos cementerio allí, todos nuestros caídos en combate, fueron recuperados y entregados a sus familias, el problema lo tienen ustedes, que hasta el día de hoy, tienen gente ahí sin poder recuperarlos. Y no necesitamos, permiso de ustedes para entrar a Tiwintza( te volvieron a cuentar), solo coordinar con ustedes nuestras entradas, fin evitar que nos demos bala nuevamente, pilas los garantes.
Bueno veamos si me "cuentearon" mal (que asco como maltratan el castellano esta gente)....
¿No hay guarnición peruana en Tiwinza? Hasta nos dimos de borrarles el lemita y todo.
¿No hay cementerio ecuatoriano en tiwinza?
Tiwinza: a 20 años del acuerdo de paz [REPORTAJE]
El Comercio viajó al kilómetro cuadrado que simboliza el entendimiento entre Perú y Ecuador tras el conflicto de 1995
Actualizado el 23/10/2018 a las 07:50
-¿Por qué se insiste tanto en Tiwinza, que es un lote de selva y que en realidad es inhóspito y no le sirve a ambos países?
–Ahí, en la última guerra, hubo una situación muy importante. Ahí murió mucha gente que la defendió y está enterrada. Nosotros tenemos que defender Tiwinza. –¿Tu preocupación es porque hay muchos soldados muertos y enterrados en esa zona? –Claro. –Piensa en Francia, Bélgica o Alemania. Hay mucha gente de otros países que han muerto en las guerras y hay cementerios de esas naciones. El cementerio es propiedad privada del otro país, pero el terreno no es parte de dicha zona; es como la Embajada de Lima. Entonces, ¿por qué no hacemos eso? –De repente hemos llegado al punto, a la solución. Me gusta tu tesis. –Sería sencillo. Nadie tendría que pelearse. Se quedan con Tiwinza, hasta le hacemos una carretera que vaya desde la frontera. Tiene un kilómetro cuadrado, pero solo como propiedad. –Estamos encontrando una solución. Tomemos esto con prudencia.
—Historia bajo tierra—
Aquel 26 de octubre de 1998, el hoy comandante del Ejército Clever Chuquillanqui era subteniente y las noticias sobre los acuerdos firmados en Brasil los escuchó por radio en su puesto de comando de la Sexta Región Militar (hoy la Sexta Brigada de Selva). Un año antes, él había sido asignado al puesto de vigilancia 1, en el extremo norte del Perú, cuando a pesar de que habían transcurrido ya dos años del conflicto de enero y febrero de 1995, había todavía eso que él califica como “una especie de guerra fría”. Eran frecuentes las escaramuzas entre tropas de ambos países, que casi literalmente se miraban cara a cara desde ambos lados de la frontera.
Eran frecuentes, además, los reportes de bajas militares y civiles por la acción de minas antipersonales. Solo durante diciembre de 1996, pocos meses antes de la llegada de Chuquillanqui a la zona donde ocurrió el conflicto, un menor ecuatoriano de 13 años murió al pisar una mina en la localidad de Shaime, y tres militares peruanos corrieron la misma suerte en un sector cercano.
Fue recién a partir del 2013 cuando el trabajo de desminado humanitario se hizo intensivo, durante los gobiernos de Rafael Correa y Ollanta Humala. Coincidentemente, la última víctima de una mina antipersona en la zona posconflicto fue el suboficial del Ejército peruano Miguel Travezaño Méndez, quien perdió parte de los pies al tropezarse con una que había sido enterrada en el distrito del Cenepa, cerca de los ríos Cangana y Cenepa, donde realizaba trabajos de búsqueda y desminado. Esto sucedió el 14 de octubre del 2014, dos semanas antes del VIII Gabinete Binacional.
Pasaron los años y el trabajo de desminado culminó en los sectores de Cenepa, Santiago y Achuime, y se espera concluir el retiro total de minas en el sector Tiwinza para el 2024. Según explica Chuquillanqui, hoy jefe del Departamento de Operaciones de Desminado Humanitario y de Artefactos Explosivos Improvisados, en estos días previos al aniversario 20 de los acuerdos se están retirando las últimas minas antipersonales en el kilómetro cuadrado del cual hablaron De Trazegnies y Mahuad.
Días atrás, un equipo de El Comercio recorrió el kilómetro cuadrado de Tiwinza, luego de un recorrido terrestre y aéreo que replicó los movimientos de tropas peruanas que viajaron en 1995 hasta la zona del conflicto. Luego de viajar a la base de El Milagro (en Bagua), el aeropuerto El Valor y la base de Urakusa, el helicóptero del Ejército aterrizó en un pequeño helipuerto de esta inhóspita zona.
Desde el cielo se ve el hormigueo de los equipos de desminado de ambos países, al lado de los campamentos. Desde el suelo, esto es lo más parecido a un museo de la guerra. En este espacio irregular, cubierto de bosques y de historia, se libraron los últimos choques entre las tropas de ambos países. Cuentan algunos militares que pelearon en este conflicto que el enemigo se encontraba apenas a pocos metros de distancia, detrás de los árboles, tan cerca que no podían verse pero sí escucharse. En el kilómetro cuadrado de Tiwinza aún quedan armas ya carcomidas por la selva y por el tiempo, utensilios de cocina, equipos de comunicación, restos humanos. El fin del conflicto fue desordenado y confuso: nunca se sabrá exactamente qué ocurrió en este pequeño y remoto territorio en disputa. Además de minas, hay una historia entera por desenterrar.
Ministerio de Defensa: “Pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado” Esta semana, tras una gestión del Centro Peruano de Acción contra las Minas Antipersonas (Contraminas), del Ministerio de Relaciones Exteriores, el embajador de la República Federal de Alemania en el Perú, Stefan Herzberg, entregó al ministro de Defensa, general EP (en retiro) José Huerta, una donación de su gobierno de bienes y equipos destinados al proceso de desminado humanitario que se lleva a cabo en el sector de Tiwinza, en la frontera con Ecuador.
En diálogo con este Diario, el ministro Huerta reconoció que el desminado en la frontera es una tarea larga, difícil y a veces impredecible. “Muy pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado. Es inaccesible, abrupta y los mapas de minas han cambiado porque estas se han desplazado a través de los años con las lluvias”, explicó tras una ceremonia en el Cuartel General del Ejército, en San Borja.
El general EP Alan Torrico, comandante general del Comando de Operaciones Terrestres, indicó que aún quedan por encontrar y retirar unas 6.500 minas en la frontera, pero además reconoció que es posible que haya más, debido a que en varios momentos del conflicto, ambos ejércitos podrían haber dejado campos minados no declarados.
“Tenemos que devolver a las comunidades nativas de la zona un territorio libre de minas para desarrollar sus actividades como ancestralmente lo han hecho”, explicó. En 1997, más de dos años después del conflicto con Ecuador, se suscribió la Convención de Ottawa, a la cual el Perú está suscrito. Esta convención se refiere a la prohibición del empleo, almacenamiento, producción y transferencia de minas antipersonas, y a su destrucción.
Y si si deben pedir permiso por que es TERRITORIO SOBERANO PERUANO y podemos poner la guarnicion que se nos salga de donde quieras, no lo niegues se que te ardes...pero coordinar es decir: "por favor soldado peruano puedo ponerle flores a la tumba de mis soldados?
No, no tienen ninguna guarnición, estaban ahí. porque ya terminaron su trabajo en Tiwinza, desminadores peruanos que juntos con los ecuatorianos, tenian su base, construída por nuestros ingenieros, para facilitar el desminado humanitario, no te mientas, y n:
Mentira, de hecho ecuador fue el que MENOS aporto en el tema del desminado, ya que juran pobreza hasta el día de hoy.
y no tienen ninguna base o guarnición militar en Tiwintza, ya no están ni nosotros tampoco, a menos que haga falta proseguir:
Y las instalaciones, que las das como peruanas, las construímos nosotros, para facilitar el trabajo de ambos equipos de desminado, y te vuelvo a repetir, no tenemos muertos ni cementerio allí, ustedes sí, muchos por encontrar.
Y jamás de los jamaces, nunca de los nuncas, never de los nevers, podrás postear fotos de tus comandantes de la época( los vencedores del Cenepa , por que simplemente fueron derrotados por nosotros, y no tienen nada que celebrar, ni el valor para seguir mintiendo a su pueblo(peruano).
Y por mí, siempre serás bienvenido, me divierto mucho con tus posts, siempre y cuando no pierdas tu horizonte, tu me entiendes.
1.- Primera mentira ecuador no construyo nada, ¿porque? por que no pueden construir nada en territorio soberano PERUANO, después de la RATIFICACIÓN de 1998 (gracias al peruano Mahuad)....que confirmaba los limites del Tratado de Rio de Janeiro que hasta ahora los hace llorar. Y si tenemos soldados que recuperar no hay problema ¿total? el territorio es NUESTRO y podemos hacer con el LO QUE SE NOS DE LA GANA. Mientras estos pobres soldados ecuatorianos no regresaran a casa jamas!
Por cierto nosotros regresaremos al area por que es NUESTRO TERRITORIO y seguiremos desminando lo que tus cobardes soldados sembraros desesperados en su huida.
¿y ustedes? no que era suyo...jajajaja
Miércoles, 02 Octubre 2019 14:49
Ejército del Perú culmina operaciones de desminado humanitario en el norte del país
Efectivos militares realizaron labores de desminado humanitario logrando desactivar y destruir más de mil minas antipersonales.
En el marco de los compromisos que nuestro país suscribiera en el tratado de Ottawa, para la eliminación de las minas antipersonales, y las actas de entendimiento entre los gobiernos del Perú y Ecuador, el Ejército del Perú, a través de la Dirección General de Desminado Humanitario del Ejército continuó en el presente año con las operaciones de desminado humanitario en el norte del país, alcanzando los siguientes resultados:
Área despejada : 26,740.00 m2
Destruido : 1092 minas antipersonal
Áreas liberadas : 11 áreas peligrosas
Todas estas actividades se realizaron en la frontera terrestre común de Perú y Ecuador, área que comprende los sectores del Valle del Cenepa y Tiwinza en la Cordillera del Cóndor; adicional a ello en la ejecución de la jornada de trabajo N°131 en el Sector Tiwinza se halló dos (02) campos minados “No Registrados”, los cuales serán despejados el próximo año.
Ceremonia de culminación de operaciones
El pasado jueves 26 de setiembre, en las instalaciones de la Compañía de Desminado N°116, ubicado en el fuerte “Minchan”, distrito de Bagua Grande, provincia de Amazonas, el General de Brigada Sergio Arturo Bendezu, director general de Desminado Humanitario del Ejército, presidió la ceremonia por la culminación de las operaciones de desminado humanitario correspondientes al presente año. En este acto se ofreció un minuto de silencio y se evocó la memoria del Suboficial Superior Aldo Aucapoma Chávez y Suboficial 2da EP Aldo Castillo Morales, quienes perdieron la vida a consecuencia de la coalición de la aeronave MI 17SHP en el sector Coangos. ¡Honor y gloria!
Del mismo modo, se desarrolló la condecoración al personal militar del Ejército del Perú que participó en el primer Ejercicio Binacional de Desminado Humanitario Perú - Ecuador, efectuado en el objetivo nacional de desminado “Hito 20 de noviembre” Sector del Cenepa – Cordillera del Cóndor, durante el año del 2013.
2.- ecuador quería una salida soberana en el amazonas...¿la tienen hoy? No entonces perdieron como siempre papi...son perdedores eternos frente al Perú desde que nacieron como república. (obvio por eso no te atreves a responder ¿cuales eran sus objetivos políticos para con la escaramuza del cenepa). Encima crees que en tu lastimera existencia eres gracioso...
3.-No te olvides de pedir permiso a la guarnicion peruana en tiwinza...si quieres llevarle flores a los 8 soldados caidos ahi y a los demas que no podras recuperar nunca jamas...Cortesia del Ejercito del Peru y "lus garantis malus pe".
El por que el pequeño ecuador perdio su moneda.... y asi quiere hablar de pseudo victorias...
MAHUAD REVELA QUÉ PASÓ ANTES DE DOLARIZAR AL ECUADOR
Redacciónlunes, 13 de enero de 2020 - 15:26
Mahuad consideró que "la mejor medida fiscal era evitar una guerra".
Al cumplirse veinte años de la dolarización en Ecuador, el expresidente de la República, Jamil Mahuad (1998-2000), en una entrevista mediante videollamada, desde Boston, EE.UU. (donde reside), para el canal Ecuavisa, explicó qué razones motivaron su decisión.
El 9 de enero del 2000, el nuevo sistema económico llegó como una salida a la mayor crisis financiera que había soportado el país, entre ellos la crisis bancaria que derivó a la caída de 11 bancos. Es así que, según explicó Mahuad, la dolarización fue una decisión absolutamente técnica, "la prueba es que ha durado 20 años, que ha sobrevivido a una gran cantidad de crisis y que hoy todos la saludamos por el éxito que le trajo al Ecuador".
El exmandatario indicó que fue una decisión técnica, y que tomó seis meses de análisis hasta llegar al convencimiento total de que había que hacerlo.
"Un presidente no dolariza cuando quiere, un presidente dolariza cuando puede, y tiene que poner tres patas juntas: los fundamentos de la macroeconomía, el comportamiento de la población, y los apoyos políticos para que esto se dé", agregó.
Mahuad enfatizó que si no se hacían los estudios técnicos, la población no la aceptaba, o no se contaba con los apoyos políticos, "no podía salir".
Antes de dolarizar la economía, el exmandatario realizó un listado para chequear la cosas que debían cumplirse, y entre los parámetros constaba que la dolarización era recomendable para países de economía pequeña, abierta y monetaria como Ecuador.
Además, el país debía estar integrado con los Estados Unidos, (principal socio). Y existía una dolarización espontánea, teníamos reservas, explicó Mahuad.
No obstante, el expresidente detalló que su Gobierno tenía dos problemas que debía sortear:
-No se solía recomendar la dolarización para países que podían tener shocks externos con cierta frecuencia (Ecuador los tenía), y el déficit fiscal.
Sin embargo, "se recomendaba la dolarización para países con gobiernos populistas (historia ecuatoriana), con instituciones poco creíbles, que no podían controlar nada, con un Banco Central que no tenía prestigio y que había fracasado en sus políticas, todo eso se cumplía en el Ecuador".
"Y por último, se requería la voluntad de un presidente, más la voluntad del pueblo de vivir en dolarización, así como requerimos la voluntad del pueblo de vivir en paz para que el acuerdo de paz con el Perú funcionara, y los apoyos políticos que se dieron al final, el día anterior a que tome la decisión y la considere el 9 de enero", recordó Mahuad.
Al ser consultado por María Belén Arroyo, editora política de Vistazo, sobre su responsabilidad en este proceso o en qué se equivocó, el exmandatario respondió:
"Primero veámos como yo recibo el Ecuador cuando me posesiono. El Ecuador era un país enfermo, tenía más de 20 años con inflación de dos dígitos, con devaluaciones monetarias terribles. Eso es una enfermedad crónica que producía inflación y grandes dolores devaluatorios. Entonces, ese país que estaba en una situación estructural terrible de pronto es golpeado por un camión que se llama el 'Fenómeno del Niño', que produce un desangre terrible de dólares porque dejamos de exportar".
Y agregó que el 81% de las exportaciones estaban representadas por el petróleo, el banano, el camarón y la pesca, y que en ese momento los tres últimos productos sufrieron una caída, por lo que solo nos quedamos con el petróleo, que bajó su precio hasta siete doláres por barril.
Adcionalmente, "el Ecuador tenía una infección de tantos años atrás (el problema bancario), mientras los laboratorios (Super Intendencia de Bancos) decían que no había infección".
Por último, dijo Mahuad, Perú anunció que ingresaría por la fuerza a nuestro territorio, cuatro días después de asumir su Gobierno.
A criterio del exgobernante, frente a esta situación, había que diseñar un plan:
Evitar una guerra con el Perú, conseguir una transfusión de sangre que solo podía venir del Fondo Monetario Internacional (FMI), reconstruir la Costa, y entender de qué se trataba este problema del virus financiero, entonces se contrató auditorías internacionales que dijeron "cuáles bancos eran buenos y malos, los malos los cerramos".
Al ser repreguntado por Arroyo, sobre si fue un error no advertir la crisis desde el comienzo, Mahuad dijo que que tuvo una conversación con Stanley Fisher, director del FMI en aquel entonces, a quien le manifestó que no podía tomar medidas económicas y dividir a la población, en la víspera de una guerra internacional. "Y me dijo, usted maneja su país, yo manejo el FMI".
Entonces, Mahuad consideró que "la mejor medida fiscal era evitar una guerra".
Sobre el gobierno de Rafael Correa, Mahuad criticó que el exmandatario siempre habló contra la dolarización y tomó medidas económicas que le afectaron. “Cada vez que maldecía, yo decía he aquí un náufrago maldiciendo el salvavidas”.
Pese a que varios directivos del Banco Central mantenían serios reparos a la estrategia, el 9 de enero del año 2000 Mahuad, decidió dolarizar la economía y anunció la retirada del sucre.
Ello desencadenó las protestas que provocaron su derrocamiento el 22 de enero del año 2000, para dar paso al Gobierno interino de Gustavo Noboa, su vicepresidente, quien mantuvo la dolarización.
Dura realidad...y generador de complejo de calderon despues de su supuesta victoria en el Cenepa...ganan las escaramuzas las celebran como [[Editado por el sistema]]...pero pierden los territorios....solo ecuadorsito.
Y aqui el momento en que empezo todo ese odio y complejo ecuatoriano al Peru...firma del tratado de Rio de Janeiro.
Bien veamos, muéstranos donde tenemos enterrados a 8 soldados, y la guarnición actual peruana en Tiwintza, una foto actual, con su destacamento y bandera enarbolada, para ver si preparamos el respectivo desalojo . Tiene que ser actual, no me quieras sorprender con una trucha. Y te repito, las construcciónes las hicimos nosotros, para que desminadores peruanos y ecuatorianos, puedan realizar su trabajo.
Me aburres con tus patadas campeón. Mejor leamos un extracto de lo que dijo el presidente Mahuad en 1998.
Ministerio de Relaciones Exteriores y Movilidad Humana de la República del Ecuador - Publicación conmemorativa por el vigésimo aniversario de la firma de los acuerdos de paz entre Ecuador y Perú.
Algunos extractos del ex-presidente Jamil Mahuad :
"En la mañana del jueves 6 de agosto de 1998, cuatro días antes de asumir la Presidencia del Ecuador, el ministro de Defensa designado, General del Ejército José Gallardo Román, me solicitó una reunión de urgencia por pedido del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas. Los cité en la Base Aérea del aeropuerto de Quito, donde minutos más tarde me embarcaría con el presidente Alarcón y el canciller Ayala para asistir a la toma de posesión del presidente Pastrana en Bogotá.
En esa brevísima reunión recibí dos informaciones precisas, alarmantes y terribles:
Una, que en más de 10 puntos de la frontera con Perú las tropas de ambos países estaban tan cerca que se veían unas a otras, por lo que cualquier incidente pequeño podía desatar una nueva guerra; y, otra, que la inteligencia militar ecuatoriana había descubierto planes peruanos para invadir nuestro territorio y declarar una guerra total el día 14 de agosto, cuatro días después que yo jurara como presidente. Me quedaban ocho días para evitar esta tragedia."
"Los mandos militares me informaron que el Ecuador se encontraba en desventaja en el campo militar porque el Perú se había preparado para vengar la afrenta y muertos que sufriera en la guerra de Tiwintza en 1995: reestructuró el Ejército; construyó infraestructura para mejorar el abastecimiento logístico a sus tropas (caminos de acceso, habilitación de pequeños aeropuertos); compró equipo militar, en especial aviones de combate MiG, de Bielorrusia, una compra tan importante que lo ubicó a la vanguardia de las fuerzas aéreas en América Latina." "Cuando pregunté qué implicaba el concepto de guerra total me informaron que incluía un avance peruano por todas las fronteras -no solo en la frontera en la Cordillera del Cóndor-, combates navales y aéreos; el bloqueo del puerto de Guayaquil y de los embarques petroleros en Esmeraldas, y la posible destrucción de elementos vitales para la economía ecuatoriana como la infraestructura petrolera, las centrales hidroeléctricas, la refinería, los puertos. Me describieron un escenario apocalíptico."
Los militares ecuatorianos eran "valientes" en la cordillera del cóndor dónde se prepararon mas de 15 años y montaron todo cobardemente. Cuando Perú les dijo que si no firmaban la guerra sería TOTAL los traumas de las derrotas de 1941 y 1981 regresaron y sus "valientes" militares prefirieron HUIR como siempre lo han hecho.
Que seria si hoy hubiera una escaramuza fornteriza con ese pequeño país?? No durarían 1 semana.
Y sigues con tus fantasías, que si no firmábamos tu país nos acabaría, que tus Migs y Sukhoi nos borrarían del mapa, puros inventos tuyos con total desconocimiento de la realidad, no solo de 1995 sino tambien de 1998 y mucho tiempo después. Te pongo algunas perlas, de la verdadera situación bélica de tu país, durante esos años, y creéme, fue lo mejor que pudieron haber hecho, porque nos les íbamos encima, y agradezcan o lo que es lo mismo, hagan un monumento a U.S.A. , que los protegió y los salvó, de que el pueblo peruano y el mundo, se enterara, de la derrota militar del Perú en el Alto Cenepa y que al final, mantuvieran el territorio en disputa. Tu propia gente, militares, periodistas, pueblo, te desmiente:
Claves FRAUDE IMPERDONABLE •
Informes técnicos de la FAP revelan que los MiG-29 y SU-25 no estaban en
condiciones de salir a combatir en los años críticos de 1997 y 1998. • Las deficiencias de las aeronaves impedían lanzar una ofensiva como había planeado Fujimori.
Los ejércitos peruano y ecuatoriano estuvieron a punto de chocar a principios de 1998. Tropas
enemigas habían sido detectadas dentro del territorio nacional y se
debía proceder al inmediato desalojo. Pero Alberto Fujimori prefirió el
camino diplomático. Hasta ahora alardea de su decisión de haber evitado
la guerra. Documentos secretos desclasificados por la Fuerza Aérea del Perú (FAP), y que son parte del proceso por traición a la patria seguido en
el fuero militar, demuestran que no se pudo pasar a la ofensiva sobre
Ecuador porque las aeronaves que se compraron para esa finalidad no
estaban en condiciones de cumplir el plan previsto por Fujimori,
Vladimiro Montesinos y la cúpula militar.
Se gastaron 402 millones de dólares por 36 aeronaves MiG-29 y Sukhoi-25
para asestar un feroz ataque sobre territorio ecuatoriano, y cuando era
la hora del despliegue masivo, Fujimori reculó. Los documentos obtenidos
por La República demuestran que eligió negociar porque la FAP le
remitió reportes informando que no estaban listos para salir a volar:
los aviones de guerra habían llegado con una serie de deficiencias.
Pura pantalla
Entre los documentos que
prueban la inutilidad de las aeronaves a la hora de la verdad se
consignan las evaluaciones del inspector general de la FAP, teniente
general Miguel Ángel Medina, quien en la última semana de noviembre de
1997 visitó las bases aéreas de Chiclayo
y Talara para verificar la situación de los MiG-29 y los SU-25. Los
reportes de Medina, redactados muy poco antes de que se descubriera la
presencia de tropas ecuatorianas en territorio peruano, revelan que las
aeronaves no podían salir a combatir.
A noviembre de 1997, los
pilotos de los MiG-29 solo podían “realizar interceptaciones diurnas, no
están capacitados para realizar interceptaciones noctunas”, cuando el
plan de ataque aprobado por Fujimori señala con absoluta precisión que,
para destruir eficazmente los objetivos en territorio ecuatoriano, eran
imprescindibles ambas capacidades: vuelos diurnos y nocturnos.
Todavía peor, Medina encontró “un elevado índice de indisponibilidad de
aviones: del total de aeronaves adquiridas (18), sólo se cuenta con seis
(6) operativas”. Ni la mitad. Y después de haber realizado algunas
horas de vuelo, se reportaron daños en cuatro motores, “lo cual es
considerado un índice muy elevado”. Además, halló “dos casos de falla en
la caja de accesorios del avión (...). Esta falla es considerada como
emergencia crítica, porque de ocurrir esta en el aire es mandatoria la
eyección (del piloto)”. Es decir, las máquinas carecían de seguridad de
vuelo.
Nadie estaba listo
Había otro problema
mayor que mermaba considerablemente la operatividad y eficiencia de los
MiG-29: carecían de un sistema de identificación compatible con el
sistema de la FAP, por lo tanto era altamente probable que los MiG-29
atacaran por equivocación naves peruanas. “Es una limitación que podría
traer como consecuencia el derribo de un avión propio por parte de los
aviones interceptores (MiG-29) (...) y reduce la ventaja de disparar más
lejos”, señala Medina. Para colmo de males, “a la fecha los MiG-29 no
pueden disparar sus cañones debido a la falta de iniciadores para la
munición y accesorios para el armado”. Y para 18 aeronaves, sólo se contaba
con dos visores de casco.
¿En esas condiciones Fujimori y la cúpula
militar pretendían derrotar a la Fuerza Aérea de Ecuador? Lo más
probable es que nos vencieran otra vez. Los reportes de Medina echan por
tierra el ardid de Fujimori de que la sola presencia en Perú de los MiG-29 y SU-25 “disuadió” a Ecuador de atacar nuestro país.
Declaraciones claves
“Sólo nueve (de 18
pilotos) completaron su entrenamiento”, señala el inspector Medina en
su informe: “(Pero) no se ha realizado aún el entrenamiento en el TON
(Teatro de Operaciones Norte, en la frontera con Ecuador), esto es las
misiones de superioridad aérea y (tampoco) con el Ejército las misiones
de Segunda y Tercera Tarea Aerotáctica”. Es decir, el apoyo aéreo para
el desplazamiento de las tropas sobre territorio ecuatoriano, como
estaba previsto en el plan aprobado por Fujimori.
Pero la mala
situación de los MiG-29 y SU-25 no se superó ni siquiera después de que
Perú y Ecuador firmaron la paz, el 26 de octubre de 1998. La compra de
las modernas aeronaves no le dio ventaja a nuestro país frente a su
enemigo de entonces, según los informes de los jefes de las unidades que
tuvieron bajo su responsabilidad las máquinas.
No servían para atacar
Consta en el
tribunal militar el informe que en 2001 emitió el entonces comandante de
Operaciones de la FAP, mayor general Jorge Kisic Wagner, quien a la
pregunta de si los MiG-29 y SU-25 comprados a Bielorrusia “cumplieron
con los requerimientos de la FAP, respondió: “No, porque la misión
constitucional de la FAP exige que la capacidad de operaciones de las
flotas de combate debe adaptarse a las necesidades que se originen de
hacer frente a cualquier posible enemigo en el frente externo”. Y a la
interrogante de si la compra “nos colocó a la vanguardia frente a
Ecuador”, Kisic dijo: “No, porque la adquisición de los MiG-29 y SU-25
constituyó una solución parcial debido a que el problema estratégico con
Ecuador radicaba en su eficiente y efectiva disposición defensiva, la
cual exigía una mayor capacidad ofensiva (...), tarea que no se
realizaría a cabalidad con aviones interceptores MiG-29 (...) ni con
aviones de apoyo a las fuerzas terrestres SU-25”.
Por su parte,
el comandante del Grupo Aéreo Nº 11, coronel FAP Óscar Revilla Almansa, a
cargo de los SU-25, reportó que “durante todos estos años, si se
hubiera tenido que operar en caso de conflicto, la FAP no hubiera estado
en condiciones de pasar a la ofensiva con eficiencia contra Ecuador”.
Es más, Revilla anotó que los pilotos, a pesar de haber recibido
instrucción en Bielorrusia, “no se puede considerar (que estos se)
encontraban en estado operativo para afrontar un conflicto”. De lo que
se desprende que la compra de las aeronaves solo fue un millonario
negociado aprobado por Fujimori, porque ni siquiera había personal
entrenado para emprender una guerra con las costosas máquinas.
Y no solo a principios de enero de 1998 casi se produce una guerra.
Hasta mediados de ese año se mantuvo la situación de conflicto.
Obviamente ahora se entiende por qué Fujimori no quiso dar la orden de
combate: sus famosos
aviones de combate MiG-29 y SU-25 no estaban en condiciones de actuar.
Así ha quedado demostrado en la justicia militar que procesa a los
responsables. “En agosto de 1998, ¿ya no recuerdan?, los ejércitos
peruano y ecuatoriano estaban frente a frente, esperando una orden para
disparar”, escribió Fujimori desde Japón.
Si estallaba la
guerra, ni siquiera los poderosos y temidos misiles R-77 podían ser
utilizados. El responsable de los MiG-29, el comandante del Grupo Aéreo
Nº 6, coronel Luis Muller Mayer, lo reportó así: “En caso de conflicto
bélico no se hubieran podido disparar los misiles R-77 puesto que el
banco (calibrador) estaba inoperativo y sus parámetros no se podían
comprobar”. Y cuando llegaron los motores de los MiG-29, “se determinó
la inoperatividad de 31”, una cifra inaceptable.
O sea más vergüenza para tu pequeño país. Se orinaron en los pantalones con aviones que no estaban listo para el combate y con todo y eso agacharon la cabecita y firmaron asustados la ratificación de Itamaraty en 1998 como bien dice el querido Mahuad.
Acaso alzaron la voz? .... No Acaso se rehusaron a firmar? ....No Acaso dijeron que el km cuadrado tenga soberanía siquiera? Jajajaa no
Solo firmaron llorando y gimiendo como perros azotados.
Que raro para el supuesto vencedor del Cenepa aceptar las condiciones del supuesto derrotado tan fácil...
En serio Jenner tu lees lo que posteas o posteas la primer wbd que tus deditos pueden. Jajajaja
Por cierto cuál es la necesidad de escribir en mayúscula? Tan inferior te sientes? Todos te podemos leer. Que no aceptemos y creamos tus [[Editado por el sistema]] es diferente pero te leemos. Se un poco menos acomplejado Jenner y se educado. Medallita de plata.
No soy Jenner, cuidado con equivocarte, el es un caballero, yo no , y estás perdiendo el horizonte otra vez, no busques que te expulsen nuevamente, aunque claro, conoces muy bien el mecanismo de regreso. Te recomiendo que te respetes a tí mismo, para así conseguir el respeto de los demás, al menos el mío. Y no, no fuimos obligados por nadie, eso lo conoces perfectamente, otra cosa es que te quieras dar de avispado y te hagas el gil , tu país y el mío, dado que no estábamos de acuerdo y la única salida era la guerra, decidimos optar por la paz, y ambos gobiernos dejamos, en manos de los Garantes la solución del problema, después de 3 largos años de negociaciones, y aún así a principios de Agosto, por poco volvemos a la guerra, el resto es historia. Asimila y entiende, es decir, escucha con atención, a tu presidente durante la guerra:
Linda foto de cueva de los rayos. Primer punto de invasión ecuatoriano recuperado por el ejército del Perú. Ahora en territorio peruano PARA SIEMPRE!.. el lemita lo dejaremos ahí para que sirva de afrenta a las derrotadas fuerzas armadas ecuatorianas.
Nunca la dejaron los soldados del Perú a Cueva de los Tayos desde que la recuperaron. No por algo las últimas batallas se dieron en Falsa Tiwinza ya lugares mas cerca a la frontera con Ecuador, si creo se la recuperó en enero nomás el 27 inmediatamente después del ataque ecuatoriano en quebrada Fashin. Y cuando Fujimori llegó y se tomó las fotos es el 23 de febrero. Es por eso en los últimos combates donde muerte el Tnte EE Calles incluso llega un periodista a inmediaciones de Falsa Tiwinza y Cueva de los Tayos ya está mucho mas atrás ya consolidado por el Ejercito Peruano.
Ecuador firmo la RATIFICACIÓN de Itamaraty en 1998 por qué los militares ecuatorianos le dijeron a su presidente de turno Jamil Mahuad que si no lo hacían Perú los iba a destruir a nivel APOCALÍPTICO ( sic.)...en una guerra TOTAL. O sea se acobardaron como siempre lo han hecho desde 1941. Cuando los dejamos traumado por generaciones.
Por cierto cuál es la necesidad de escribir en mayúscula? Tan inferior te sientes? Todos te podemos leer. Que no aceptemos y creamos tus [[Editado por el sistema]] es diferente pero te leemos. Se un poco menos acomplejado Jenner y se educado. Medallita de plata.
Así que te crees listo, no había entendido lo de Jenner Medallita de plata, pensé que te referías a nuestro investigador Jenner Baquero, pero no, te refieres a tu ídolo Bruce Jenner, ahora sé que" pateas con ambas piernas", y ese problema interno que tienes, "no te deja salir del aura en que te encuentras", si hubieras formado parte del gobierno de Fujimori, éste te hubiera sacado, como lo hizo con entre 30 a 50, funcionarios de su ministerio de Relaciones Exteriores y Cancillería porque"se les mojaba la canoa"( salió publicado). Pero no peruanito, no tengo ni he tenido tus gustos, los respeto pero no los comparto, y creo que necesitas ayuda profesional, para que puedas lidiar con éxitos tus traumas, aunque ahora tienen una agrupación mundial, que los ampara y vela por sus derechos.
Zzzzzz.....corre sal a la esquina por qué tú intento de chiste se está escapando con tu pseudo victoria en la escaramuza del Cenepa...
Dejé de gritar. No se sienta inferior a un peruano ..así la historia lo demuestre y se lo recuerde a diario (así como los mapas) Tenga algo de autoestima y discuta como gente civilizada. Cómo te dije antes ... Alguien del foro se canso de tu spam y mentiras y ahora invito a más foristas peruanos. Al parecer se te va ha repetir la historia de FMG dónde te retiraste para ganar cohesión. Jajajaja
PD.- Jenner investigador jajajajajajaja un chiste tan bueno como tú victoria en el Cenepa.
LA MENTIRA DEl CORONEL(EP) ALATRISTA TIENE PATAS CORTAS
Por Jenner Baquero
Tiwintza nunca quedó en la Loma 1061, sino junto al río Tiwintza. Es
precisamente en ese lugar donde la comisión binacional de desminado se
ha concentrado por años para su trabajo:
Nota del suscrito: la loma 1061 solo existe, en los sueños húmedos de los peruanos.
Comentarios
Por cierto nosotros regresaremos al area por que es NUESTRO TERRITORIO y seguiremos desminando lo que tus cobardes soldados sembraros desesperados en su huida.
¿y ustedes? no que era suyo...jajajaja
Ejército del Perú culmina operaciones de desminado humanitario en el norte del país
Escrito por Administrador Portal InstitucionalEfectivos militares realizaron labores de desminado humanitario logrando desactivar y destruir más de mil minas antipersonales.
En el marco de los compromisos que nuestro país suscribiera en el tratado de Ottawa, para la eliminación de las minas antipersonales, y las actas de entendimiento entre los gobiernos del Perú y Ecuador, el Ejército del Perú, a través de la Dirección General de Desminado Humanitario del Ejército continuó en el presente año con las operaciones de desminado humanitario en el norte del país, alcanzando los siguientes resultados:
Todas estas actividades se realizaron en la frontera terrestre común de Perú y Ecuador, área que comprende los sectores del Valle del Cenepa y Tiwinza en la Cordillera del Cóndor; adicional a ello en la ejecución de la jornada de trabajo N°131 en el Sector Tiwinza se halló dos (02) campos minados “No Registrados”, los cuales serán despejados el próximo año.
Ceremonia de culminación de operaciones
El pasado jueves 26 de setiembre, en las instalaciones de la Compañía de Desminado N°116, ubicado en el fuerte “Minchan”, distrito de Bagua Grande, provincia de Amazonas, el General de Brigada Sergio Arturo Bendezu, director general de Desminado Humanitario del Ejército, presidió la ceremonia por la culminación de las operaciones de desminado humanitario correspondientes al presente año.
En este acto se ofreció un minuto de silencio y se evocó la memoria del Suboficial Superior Aldo Aucapoma Chávez y Suboficial 2da EP Aldo Castillo Morales, quienes perdieron la vida a consecuencia de la coalición de la aeronave MI 17SHP en el sector Coangos. ¡Honor y gloria!
Del mismo modo, se desarrolló la condecoración al personal militar del Ejército del Perú que participó en el primer Ejercicio Binacional de Desminado Humanitario Perú - Ecuador, efectuado en el objetivo nacional de desminado “Hito 20 de noviembre” Sector del Cenepa – Cordillera del Cóndor, durante el año del 2013.
2.- ecuador quería una salida soberana en el amazonas...¿la tienen hoy? No entonces perdieron como siempre papi...son perdedores eternos frente al Perú desde que nacieron como república. (obvio por eso no te atreves a responder ¿cuales eran sus objetivos políticos para con la escaramuza del cenepa). Encima crees que en tu lastimera existencia eres gracioso...
3.-No te olvides de pedir permiso a la guarnicion peruana en tiwinza...si quieres llevarle flores a los 8 soldados caidos ahi y a los demas que no podras recuperar nunca jamas...Cortesia del Ejercito del Peru y "lus garantis malus pe".
y asi quiere hablar de pseudo victorias...
MAHUAD REVELA QUÉ PASÓ ANTES DE DOLARIZAR AL ECUADOR
Mahuad consideró que "la mejor medida fiscal era evitar una guerra".
Al cumplirse veinte años de la dolarización en Ecuador, el expresidente de la República, Jamil Mahuad (1998-2000), en una entrevista mediante videollamada, desde Boston, EE.UU. (donde reside), para el canal Ecuavisa, explicó qué razones motivaron su decisión.
El 9 de enero del 2000, el nuevo sistema económico llegó como una salida a la mayor crisis financiera que había soportado el país, entre ellos la crisis bancaria que derivó a la caída de 11 bancos. Es así que, según explicó Mahuad, la dolarización fue una decisión absolutamente técnica, "la prueba es que ha durado 20 años, que ha sobrevivido a una gran cantidad de crisis y que hoy todos la saludamos por el éxito que le trajo al Ecuador".
El exmandatario indicó que fue una decisión técnica, y que tomó seis meses de análisis hasta llegar al convencimiento total de que había que hacerlo.
Mahuad enfatizó que si no se hacían los estudios técnicos, la población no la aceptaba, o no se contaba con los apoyos políticos, "no podía salir".
https://www.vistazo.com/seccion/pais/politica-nacional/mahuad-revela-que-paso-antes-de-dolarizar-al-ecuador-0
Dura realidad...y generador de complejo de calderon despues de su supuesta victoria en el Cenepa...ganan las escaramuzas las celebran como [[Editado por el sistema]]...pero pierden los territorios....solo ecuadorsito.
Y aqui el momento en que empezo todo ese odio y complejo ecuatoriano al Peru...firma del tratado de Rio de Janeiro.
Mapa ecuatoriano que prueba que sabian que estaban invadiendo territorio peruano en 1995
Bien veamos, muéstranos donde tenemos enterrados a 8 soldados, y la guarnición actual peruana en Tiwintza, una foto actual, con su destacamento y bandera enarbolada, para ver si preparamos el respectivo desalojo
. Tiene que ser actual, no me quieras sorprender con una trucha. 
Y te repito, las construcciónes las hicimos nosotros, para que desminadores peruanos y ecuatorianos, puedan realizar su trabajo.
Me aburres con tus patadas campeón. Mejor leamos un extracto de lo que dijo el presidente Mahuad en 1998.
Ministerio de Relaciones Exteriores y Movilidad Humana de la República del Ecuador - Publicación conmemorativa por el vigésimo aniversario de la firma de los acuerdos de paz entre Ecuador y Perú.
Algunos extractos del ex-presidente Jamil Mahuad :
En esa brevísima reunión recibí dos informaciones precisas, alarmantes y terribles:
Una, que en más de 10 puntos de la frontera con Perú las tropas de ambos países estaban tan cerca que se veían unas a otras, por lo que cualquier incidente pequeño podía desatar una nueva guerra; y, otra, que la inteligencia militar ecuatoriana había descubierto planes peruanos para invadir nuestro territorio y declarar una guerra total el día 14 de agosto, cuatro días después que yo jurara como presidente. Me quedaban ocho días para evitar esta tragedia."
"Los mandos militares me informaron que el Ecuador se encontraba en desventaja en el campo militar porque el Perú se había preparado para vengar la afrenta y muertos que sufriera en la guerra de Tiwintza en 1995: reestructuró el Ejército; construyó infraestructura para mejorar el abastecimiento logístico a sus tropas (caminos de acceso, habilitación de pequeños aeropuertos); compró equipo militar, en especial aviones de combate MiG, de Bielorrusia, una compra tan importante que lo ubicó a la vanguardia de las fuerzas aéreas en América Latina."
"Cuando pregunté qué implicaba el concepto de guerra total me informaron que incluía un avance peruano por todas las fronteras -no solo en la frontera en la Cordillera del Cóndor-, combates navales y aéreos; el bloqueo del puerto de Guayaquil y de los embarques petroleros en Esmeraldas, y la posible destrucción de elementos vitales para la economía ecuatoriana como la infraestructura petrolera, las centrales hidroeléctricas, la refinería, los puertos. Me describieron un escenario apocalíptico."
Riquito peeeeeSaludos.
ecuador agachó la cabecita y firmo. Derrotado como siempre.
Saludos
Que seria si hoy hubiera una escaramuza fornteriza con ese pequeño país?? No durarían 1 semana.
Y sigues con tus fantasías, que si no firmábamos tu país nos acabaría, que tus Migs y Sukhoi nos borrarían del mapa, puros inventos tuyos con total desconocimiento de la realidad, no solo de 1995 sino tambien de 1998 y mucho tiempo después. Te pongo algunas perlas, de la verdadera situación bélica de tu país, durante esos años, y creéme, fue lo mejor que pudieron haber hecho, porque nos les íbamos encima, y agradezcan o lo que es lo mismo, hagan un monumento a U.S.A. , que los protegió y los salvó, de que el pueblo peruano y el mundo, se enterara, de la derrota militar del Perú en el Alto Cenepa y que al final, mantuvieran el territorio en disputa. Tu propia gente, militares, periodistas, pueblo, te desmiente:
Claves FRAUDE IMPERDONABLE • Informes técnicos de la FAP revelan que los MiG-29 y SU-25 no estaban en condiciones de salir a combatir en los años críticos de 1997 y 1998.
• Las deficiencias de las aeronaves impedían lanzar una ofensiva como había planeado Fujimori.
Pura pantalla
Entre los documentos que prueban la inutilidad de las aeronaves a la hora de la verdad se consignan las evaluaciones del inspector general de la FAP, teniente general Miguel Ángel Medina, quien en la última semana de noviembre de 1997 visitó las bases aéreas de Chiclayo y Talara para verificar la situación de los MiG-29 y los SU-25. Los reportes de Medina, redactados muy poco antes de que se descubriera la presencia de tropas ecuatorianas en territorio peruano, revelan que las aeronaves no podían salir a combatir.
A noviembre de 1997, los pilotos de los MiG-29 solo podían “realizar interceptaciones diurnas, no están capacitados para realizar interceptaciones noctunas”, cuando el plan de ataque aprobado por Fujimori señala con absoluta precisión que, para destruir eficazmente los objetivos en territorio ecuatoriano, eran imprescindibles ambas capacidades: vuelos diurnos y nocturnos.
Todavía peor, Medina encontró “un elevado índice de indisponibilidad de aviones: del total de aeronaves adquiridas (18), sólo se cuenta con seis (6) operativas”. Ni la mitad. Y después de haber realizado algunas horas de vuelo, se reportaron daños en cuatro motores, “lo cual es considerado un índice muy elevado”. Además, halló “dos casos de falla en la caja de accesorios del avión (...). Esta falla es considerada como emergencia crítica, porque de ocurrir esta en el aire es mandatoria la eyección (del piloto)”. Es decir, las máquinas carecían de seguridad de vuelo.
Nadie estaba listo
Había otro problema mayor que mermaba considerablemente la operatividad y eficiencia de los MiG-29: carecían de un sistema de identificación compatible con el sistema de la FAP, por lo tanto era altamente probable que los MiG-29 atacaran por equivocación naves peruanas. “Es una limitación que podría traer como consecuencia el derribo de un avión propio por parte de los aviones interceptores (MiG-29) (...) y reduce la ventaja de disparar más lejos”, señala Medina. Para colmo de males, “a la fecha los MiG-29 no pueden disparar sus cañones debido a la falta de iniciadores para la munición y accesorios para el armado”. Y para 18 aeronaves, sólo se contaba con dos visores de casco.
¿En esas condiciones Fujimori y la cúpula militar pretendían derrotar a la Fuerza Aérea de Ecuador? Lo más probable es que nos vencieran otra vez. Los reportes de Medina echan por tierra el ardid de Fujimori de que la sola presencia en Perú de los MiG-29 y SU-25 “disuadió” a Ecuador de atacar nuestro país.
Declaraciones claves
“Sólo nueve (de 18 pilotos) completaron su entrenamiento”, señala el inspector Medina en su informe: “(Pero) no se ha realizado aún el entrenamiento en el TON (Teatro de Operaciones Norte, en la frontera con Ecuador), esto es las misiones de superioridad aérea y (tampoco) con el Ejército las misiones de Segunda y Tercera Tarea Aerotáctica”. Es decir, el apoyo aéreo para el desplazamiento de las tropas sobre territorio ecuatoriano, como estaba previsto en el plan aprobado por Fujimori.
Pero la mala situación de los MiG-29 y SU-25 no se superó ni siquiera después de que Perú y Ecuador firmaron la paz, el 26 de octubre de 1998. La compra de las modernas aeronaves no le dio ventaja a nuestro país frente a su enemigo de entonces, según los informes de los jefes de las unidades que tuvieron bajo su responsabilidad las máquinas.
No servían para atacar
Consta en el tribunal militar el informe que en 2001 emitió el entonces comandante de Operaciones de la FAP, mayor general Jorge Kisic Wagner, quien a la pregunta de si los MiG-29 y SU-25 comprados a Bielorrusia “cumplieron con los requerimientos de la FAP, respondió: “No, porque la misión constitucional de la FAP exige que la capacidad de operaciones de las flotas de combate debe adaptarse a las necesidades que se originen de hacer frente a cualquier posible enemigo en el frente externo”. Y a la interrogante de si la compra “nos colocó a la vanguardia frente a Ecuador”, Kisic dijo: “No, porque la adquisición de los MiG-29 y SU-25 constituyó una solución parcial debido a que el problema estratégico con Ecuador radicaba en su eficiente y efectiva disposición defensiva, la cual exigía una mayor capacidad ofensiva (...), tarea que no se realizaría a cabalidad con aviones interceptores MiG-29 (...) ni con aviones de apoyo a las fuerzas terrestres SU-25”.
Por su parte, el comandante del Grupo Aéreo Nº 11, coronel FAP Óscar Revilla Almansa, a cargo de los SU-25, reportó que “durante todos estos años, si se hubiera tenido que operar en caso de conflicto, la FAP no hubiera estado en condiciones de pasar a la ofensiva con eficiencia contra Ecuador”. Es más, Revilla anotó que los pilotos, a pesar de haber recibido instrucción en Bielorrusia, “no se puede considerar (que estos se) encontraban en estado operativo para afrontar un conflicto”. De lo que se desprende que la compra de las aeronaves solo fue un millonario negociado aprobado por Fujimori, porque ni siquiera había personal entrenado para emprender una guerra con las costosas máquinas.
Si estallaba la guerra, ni siquiera los poderosos y temidos misiles R-77 podían ser utilizados. El responsable de los MiG-29, el comandante del Grupo Aéreo Nº 6, coronel Luis Muller Mayer, lo reportó así: “En caso de conflicto bélico no se hubieran podido disparar los misiles R-77 puesto que el banco (calibrador) estaba inoperativo y sus parámetros no se podían comprobar”. Y cuando llegaron los motores de los MiG-29, “se determinó la inoperatividad de 31”, una cifra inaceptable.
https://larepublica.pe/politica/305330-los-aviones-de-fujimori-no-servian-para-atacar-ecuador/
Nota: fotos referenciales
Y bueno, siempre aportando, para un mayor conocimiento, de lo que realmente sucedió en el Alto Cenepa:
Aberto Dahik, en aquella época(1995), Vicepresidente del Ecuador, durante el gobierno de (+) Sixto Durán Ballén:
Acaso alzaron la voz? .... No
Acaso se rehusaron a firmar? ....No
Acaso dijeron que el km cuadrado tenga soberanía siquiera? Jajajaa no
Solo firmaron llorando y gimiendo como perros azotados.
Que raro para el supuesto vencedor del Cenepa aceptar las condiciones del supuesto derrotado tan fácil...
En serio Jenner tu lees lo que posteas o posteas la primer wbd que tus deditos pueden. Jajajaja
Más fácil que la escaramuza del Cenepa esto.
No soy Jenner, cuidado con equivocarte, el es un caballero, yo no
, y estás perdiendo el horizonte otra vez, no busques que te expulsen nuevamente, aunque claro, conoces muy bien el mecanismo de regreso. Te recomiendo que te respetes a tí mismo, para así conseguir el respeto de los demás, al menos el mío. Y no, no fuimos obligados por nadie, eso lo conoces perfectamente, otra cosa es que te quieras dar de avispado y te hagas el gil 
, tu país y el mío, dado que no estábamos de acuerdo y la única salida era la guerra, decidimos optar por la paz, y ambos gobiernos dejamos, en manos de los Garantes la solución del problema, después de 3 largos años de negociaciones, y aún así a principios de Agosto, por poco volvemos a la guerra, el resto es historia. Asimila y entiende, es decir, escucha con atención, a tu presidente durante la guerra:
Alberto Fujimori y la paz con mi país
Ah, la misma foto, del inicio del video posteado, pero con nosotros:
Acá el video que digo y de las últimas batallas ya en Falso Tiwinza, incluso ahi se narra algo de lo que pasó cuando murió el Tnte. EC Calles.
https://www.youtube.com/watch?v=1LY2qzSxnXk&t=10s
Gracias Jenner.
Así que te crees listo, no había entendido lo de Jenner Medallita de plata, pensé que te referías a nuestro investigador Jenner Baquero, pero no, te refieres a tu ídolo Bruce Jenner, ahora sé que" pateas con ambas piernas", y ese problema interno que tienes, "no te deja salir del aura en que te encuentras", si hubieras formado parte del gobierno de Fujimori, éste te hubiera sacado, como lo hizo con entre 30 a 50, funcionarios de su ministerio de Relaciones Exteriores y Cancillería porque"se les mojaba la canoa"( salió publicado). Pero no peruanito, no tengo ni he tenido tus gustos, los respeto pero no los comparto, y creo que necesitas ayuda profesional, para que puedas lidiar con éxitos tus traumas, aunque ahora tienen una agrupación mundial, que los ampara y vela por sus derechos.
Gracias Bruce
Dejé de gritar. No se sienta inferior a un peruano ..así la historia lo demuestre y se lo recuerde a diario (así como los mapas) Tenga algo de autoestima y discuta como gente civilizada. Cómo te dije antes ... Alguien del foro se canso de tu spam y mentiras y ahora invito a más foristas peruanos. Al parecer se te va ha repetir la historia de FMG dónde te retiraste para ganar cohesión. Jajajaja
PD.- Jenner investigador jajajajajajaja un chiste tan bueno como tú victoria en el Cenepa.
Seguimos con el show
Por Jenner Baquero
Tiwintza nunca quedó en la Loma 1061, sino junto al río Tiwintza. Es precisamente en ese lugar donde la comisión binacional de desminado se ha concentrado por años para su trabajo:
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