Resultado de la aplastante victoria; Perú le otorgó a Quito un kilómetro cuadrado de territorio en la Amazonía, en la zona donde se disputó el conflicto.
Bien, te mentiría si no escribiera, que esperaba esa respuesta tuya, que no es tan cierta, porque no es que Perú nos dió fue peor, fue obligado a(Garantes), así de sencillo, y con tu venia y la del respetable Foro, me permito exponer mi personal criterio, comenzando con una anécdota personal, vivida hace muchos años, que viene al pelo al caso, con las salvedades del mismo:
Estando en mis 20 años, por mi barrio, sin querer queriendo, tuvo un altercado sin buscarlo, con un tipo más grande, más alto y más fuerte, me invitó a pelear, mientras yo no sabía que mismo estaba pasando, seguí mi camino. Después me acorraló con unos 20 más, quienes me dijeron que la pelea iba a ser neutral( ni gil no acepté y seguí mi camino-me salvé), pero al poco tiempo en el centro de la ciudad, esperando cerca del colegio de mi pelada , lo veo pasar en una camioneta y nos insultamos e invitamos a pelear mutuamente, el susodicho había tenido a su pelada en el mismo colegio que la mía , se bajó del mismo y comenzó a acercarse, cuando estuvo a unos 5 metros, noto que se mete la mano a la espalda y saca algo( pensé que era un cuchillo, menos mal que en ese tiempo, no era tan común la pistola, sino no estuviese escribiendo), era la llave de rueda del carro, todo ésto en presencia, de un público que en vivo y en directo , se acomada y disfrutaba del evento, yo pedí al respetable que me faciliten un palo, con que defenderme pero nada, así que a poner en práctica mi kungfú, se vino como mosquetero y cuando su golpe iba directo a mi cabeza, procedí a bloquearlo, con el canto de mi mano izquierda, mientras con mi pie derecho, le propinaba un golpe al estómago-plexo, una vez casi noqueado el susodicho, me preparé para darle el golpe de gracia, un karatazo en la cabeza-nuca, para de ésta manera dar por terminado el problema, pero el pueblo lo protegió y se me vino encima insultándome y con ganas de pegarme, no quedó otro remedio, que retroceder lentamente pero cuadrado por si las moscas, hasta que estuve a buena distancia de ellos. Por qué tanta perolata de mi parte, para explicar que allí me dí cuenta, que la gente está con el más fuerte, el más grande, el que ellos esperan que aplaste al osado enano que se le enfrenta. Dicho ésto, procedo a explicar lo sucedido en el Cenepa, que es bastante por no decir muy parecido a lo ocurrido en el Cenepa( exagerando claro está)
CENEPA
Ecuador tenía un presupuesto, de unos 2000 millones de usd, para afrontar una eventual pero corta guerra total con el Perú, tomando en cuenta que el Perú se iría una vez desarrollada la guerra, por el ataque en la Costa, donde sobre papel, mayor oportunidad de éxito. Pero ésto no sucedió, y la guerra se focalizó en los Altos del Cenepa y en menor escala en el Río Santiago, al otro lado del Cenepa. Hasta el final de la guerra de casi 6 meses, Ecuador había gastado, unos 400-450 millones de usd, es decir, se tenía como enfrentar algo de mayor escala, ventajosamente no se dió.
GARANTES
Estados Unidos de Norteamérica, ya vino con su estrategia de mediación bien definida, para ser aplicada por los Garantes y la Momep( cuando tenga más tiempo, te pongo la información del sistema aplicado, es decir el Perder-Perder, no permitir ganadores ni hacer sentir perdedores a ambos contríncantes, para de ésta forma conseguir una paz definitiva o al menos más duradera, y salvar la imágen del Perú, específicamente de sus Fuerzas Armadas, ante su pueblo( todo está escrito en documentos americanos, que fueron presentadoy analizados, en Chile, en un evento militar en el año 2009). Estado Unidos, ya conocía de la derrota que estaba sufriendo las fuerzas armadas peruanas, mucho antes de enviar sus delegado para la paz https://www.nytimes.com/1995/02/08/world/peruvians-at-disadvantage-in-border-war.html
ECUADOR
Cuando se dió la guerra, durante el transcurso de la misma, se descubrió que se podía atacar al Perú y recuperar nuestros territorios amazónicos perdidos por la fuerza o al menos atacar más en profundidad en el Cenepa, pero había una división en el Alto Mando, mientras los unos en Quito, no querían, los otros que estaban involucrados en la guerra sí, sumado a la decisión política y diplomática, de exclusivamente defender los Altos del Cenepa, no llevar la guerra más allá, por lo que el Jefe del Teatro de Operaciones y sus subalternos, no tuvieron autorización para proseguir las acciones bélicas en territorio peruano.
DELEGADO DEL GOBIERNO AMERICANO PARA SOLUCIONAR EL PROBLEMA
El principal delegado americano, comenta que los militares ecuatorianos, estaban listos para una guerra total con el Perú, si ésto no acepta sentarse y afrontar el problema limítrofe pendiente, así como tambien comenta, que la acción de los militares ecuatorianos, es independiente de la presidencial, a su parecer, los nuestros se manejan solos y toman sus propias decisiones. Pero ya casi al final de la mediación, narra que mi general Paco Moncayo, le manifestó, que había conversado con los compañeros, y que están decididos a apoyar las gestiones de los garantes para lograr la paz, ya que no deseaban llevar al Ecuador a una guerra total, ésto tenía muy preocupado al diplomático americano( la actitud de nuestros militares, de resolver el asunto por las armas). Esto está documentado, en un video que ya puse anteriormente aquí.
EL ERROR O NO
No haber atacado en profundidad, a los peruanos en el Cenepa, para que no hubiese quedado, duda alguna de nuestra victoria, y así haber logrado nuestro principal objetivo, salida soberana al Amazonas. Pero, hubiera los Estados Unidos aceptado ésto, no se diga los demás garantes, por conflictos propios de sus países. Y lo más importante, hubiéramos logrado pasar al menos éstos 25 años en paz, y no una guerra intermedia. Aunque no a gusto, creo que prefiero la paz lograda, a costa de un gran sacrificio, con el solo objetivo, de que no se confunda pacífico con cobarde, vivimos en paz, pero siempre preparados para defenderla.
Y sí, celebramos nuestra victoria en los Altos del Cenepa, porque así ocurrió, y lo podemos hacer junto a los conductores militares de la misma, algo que la contraparte, no lo puede ni podrá realizar. Ah, y mi profesor de kungfú, cumplió 97 años, está vivito, coleando y todavía enseña el arte oriental
Entre tantos estudios americanos, acabo de encontrar éste parrafo, que me ha gustado:
Given all of this, Ecuador’s victory in the Alto Cenepa War in 1995, marked a high point in the institution’s history. Unlike previous conflicts between the two countries, Ecuador displayed air superiority, suffered fewer combat casualties than Peru, and ultimately retained control of the—albeit small—disputed territory. In doing so, the armed forces demonstrated how much their combat effectiveness had grown from 1981, a time when they did not even possess anti-aircraft missiles, and demonstrated to Ecuadorians citizens that the military was capable of not just contributing to state building, ruling, or arbitrating political conflict, but could also fulfill the key function of defending the country’s sovereignty from external threats.
Es fácil pensar que los ecuatorianos ganaron algo en el Cenepa cuando el tema solo es spameado por versiones ecuatorianas. Hasta se ve algo patético...
Lo cierto es que hasta el día de hoy ecuador necesita creer que ganaron en la cordillera del condor. Porque?.. Por las derrotas de 1856, 1941 y 1981...que no pueden ocultar.
Pd.- el kilómetro cuadrado en tiwinza es territorio peruano. Todo lo que nazca y crezca ahí es PERUANO. Asi que ecuador debe de ser el único pais en el orbe que gana escaramuzas pero pierde los territorios y para mas inri encima lo celebra.
Y bien amigo peruano, celebramos nuestra victoria militar, no política durante la Guerra del Cenepa, de la cual nadie relacionado, con el ambiente militar internacional, tiene dudas de quién, fue el ganador en el campo de batalla, excepto, obviamente los peruanos y eso es totalmente comprensible. Y sí, Tiwintza es territorio peruano, y los nacidos ahí son peruanos de pura cepa. Y al contrario de ustedes, no negamos nuestras anteriores derrotas, pero ustedes sí, la del Cenepa y lo negarán toda su vida, así como sus bajas durante la guerra, pero si lees con atención lo posteado arriba, encontrarás que fueron miles, dos exgenerales peruanos lo dicen entre líneas, porque jamás lo expresarán en forma directa y eso es entendible, causaría conmoción entre el pueblo peruano, peor la desastrosa actuación de sus fuerzas armadas, reconocida por el delegado directo, del gobierno americano, para solucionar el problema durante la guerra. En fin, es muy tedioso comenzar de nuevo, pero bueno.......
Bastante raro ese "razonamiento" ecuatoriano sobre su supuesta victoria en la escaramuza del Cenepa. Más que todo cuando TODO el mundo occidental define a la guerra como una EXTENCIÓN de la POLÍTICA.
En resumidas cuentas, para evitar tanto palabrerio barato y videos huachafos...ecuador INVADIÓ territorio peruano en 1995 con el objetivo de lograr una salida SOBERANA en el amazonas. Lo logro? No , entonces por lógica básica PERDIERON. Para variar.
O es que acaso el objetivo del ecuador era solo derribarnos aviones viejos y asesinar soldados peruanos? Son básicos pero no a tal extremo.
No, estimado amigo, sé quién eres, así de rápido, fácil y sencillo, en un dos por tres( la experiencia no es un accidente), pero dejaré que desarrolles y te prometo guardar el secreto , y con respecto, a que los amigos colombianos, supuestamente o no, consideren que el ganador del Cenepa fue el Perú y no el Ecuador, por mí, está muy bien, soy muy respetuoso del criterio de los demás. Ah, y sí, me parece muy interesante el tema de tu cota 1061, algo que solo los peruanos conocen, de pronto si tienes una foto o se la pides al coronel Alatrista, que fue quién inventó el tema.
Saludos, desde Tiwintza, el km2 de propiedad privada, del Ecuador en el Cenepa- Perú, que no sé, para que carajo nos sirve
No, estimado amigo, sé quién eres, así de rápido, fácil y sencillo, en un dos por tres( la experiencia no es un accidente), pero dejaré que desarrolles y te prometo guardar el secreto , y con respecto, a que los amigos colombianos, supuestamente o no, consideren que el ganador del Cenepa fue el Perú y no el Ecuador, por mí, está muy bien, soy muy respetuoso del criterio de los demás. Ah, y sí, me parece muy interesante el tema de tu cota 1061, algo que solo los peruanos conocen, de pronto si tienes una foto o se la pides al coronel Alatrista, que fue quién inventó el tema.
Saludos, desde Tiwintza, el km2 de propiedad privada, del Ecuador en el Cenepa- Perú, que no sé, para que carajo nos sirve
De hecho el tema de cotas lo usa todo el mundo. Es un sistema universal de desplazamiento geográfico y en el ámbito militar se usa para direccionar la artillería y ubicar las cumbres y abras. Por otro lado... No solo los compañeros colombianos dudan de esa "epopeya" ecuatoriana en el Cenepa. Básicamente lo hace TODO el mundo que ve el mapa ACTUAL de la Cordillera del Cóndor y busca dónde quedó la salida SOBERANA al Amazonas que el pequeño ecuador ansió y sigue buscando hasta el día de hoy. No por nada se prepararon 15 años mandaron al diablo a su endeble economía (hasta el día de hoy) para INVADIR TERRENO PERUANO no?...luego ven que TODO tiwinza ( I II y III) son peruanas .. no creo que con tus fábulas cuentos y videos patrioteros baste para cambiar esa REALIDAD.
Saludos, desde Tiwintza, el km2 de propiedad privada, del Ecuador en el Cenepa- Perú, que no sé, para que carajo nos sirve
Yo si se para les sirve. Es un cementerio suyo al cual deben de pedir permiso a la guarnición peruana para pasar y rendir homenaje a sus caídos en su invasión fracasada. Así que dudo que puedas estar ahí sin que puedas agachar tu cabecita y pedir por favor que te dejen entrar.
Saludines. Y alístate por qué se te acabó el teatro. A nada llorar ..
No compañero peruano, te han y te siguen cuenteando en tu país, no existe ninguna guarnición ni militar, ni policial peruana, no solo en el Km2 de Tiwintza sino en 20 km2 a la redonda, y te siguen cuenteando, nosotros no tenemos cementerio allí, todos nuestros caídos en combate, fueron recuperados y entregados a sus familias, el problema lo tienen ustedes, que hasta el día de hoy, tienen gente ahí sin poder recuperarlos. Y no necesitamos, permiso de ustedes para entrar a Tiwintza( te volvieron a cuentar), solo coordinar con ustedes nuestras entradas, fin evitar que nos demos bala nuevamente, pilas los garantes.
Y bueno, nuestros objetivos políticos( nuevamente), clasificar al mundial de Qatar, quedar campeones del mundo en dicho torneo, y comprar, a todos esos jugadores campeones, para Barcelona de Guayaquil, para de ésta manera, lograr ser campeones mundiales de clubes
Y bueno, el panel Académico realizado hoy, por los 25 años de la Guerra del Cenepa:
Ministro Jarrín destaca paz entre Ecuador y Perú, luego de 25 años
El ministro de Defensa, general Oswaldo Jarrín, participó en un panel
realizado en Guayaquil, en el que también estuvieron presentes el
exvicepresidente Alberto Dahik, el general Paco Moncayo, el teniente
general Raúl Banderas, el vicealmirante Marco Salinas, de los analistas
Alejandro Suárez y Roberto Aspiazu.
El ministro destacó el papel de los medios de comunicación como un
elemento de apoyo a las operaciones militares que tuvieron éxito en el
Alto Cenepa, en 1995.
Posteriormente, hizo un recuento de los hechos históricos, con
fechas, que terminaron en la victoria militar ecuatoriana en este sector
de la nación que aún no había sido delimitado y que causó el combate
tanto por tierra como por aire.
Asimismo, recordó las acciones se trasladaron a la fase diplomática,
elemento con el cual se suscribió el acuerdo de paz de Itamaraty, con lo
cual se selló este capítulo de la historia del Ecuador.
Finalmente, el ministro Jarrín destacó que luego de la resolución de
la controversia geográfica, tanto Ecuador como Perú cooperan para
fortalecer la paz alcanzada luego de este evento.
Como ves compañero peruano, nosotros celebramos nuestra victoria militar en el Cenepa, fíjate detenidamente, en las fotos que te estoy posteando abajo, fue tomada hace escasos días, allí puedes apreciar a 3 generales nuestros, actores del triunfo del Cenepa, mis generales(sp) Oswaldo Jarrín, ex- Director de Operaciones y creador de los Agrupamientos Tácticos en la guerra, actual Ministro de Defensa, mi general José Gallardo, Ministro de Defensa durante la guerra y mi general Paco Moncayo, Jefe del Teatro de Operaciones, en todo el Territorio Nacional, durante la guerra:
Podrías postear fotos, de tus comandantes durante la guerra, celebrando la victoria peruana en el Cenepa, donde se pueda apreciar a los generales(sp) López Trigoso, comanante del Teatro de Operaciones durante la guerra, general Hermoza Ríos, Comandante del Ejército y Jefe del Comando Conjunto peruano durante la guerra, y del Ministro de Defensa de la época, no importa que no tengas de éste año, quizás encuentres algunas un poco más viejas, de pronto del 2010, pero si las encuentras, donde estén todos juntos celebrando, postéalas, aunque estoy seguro que tienes la de éste més, un poco más frescas
No compañero peruano, te han y te siguen cuenteando en tu país, no existe ninguna guarnición ni militar, ni policial peruana, no solo en el Km2 de Tiwintza sino en 20 km2 a la redonda, y te siguen cuenteando, nosotros no tenemos cementerio allí, todos nuestros caídos en combate, fueron recuperados y entregados a sus familias, el problema lo tienen ustedes, que hasta el día de hoy, tienen gente ahí sin poder recuperarlos. Y no necesitamos, permiso de ustedes para entrar a Tiwintza( te volvieron a cuentar), solo coordinar con ustedes nuestras entradas, fin evitar que nos demos bala nuevamente, pilas los garantes.
Bueno veamos si me "cuentearon" mal (que asco como maltratan el castellano esta gente)....
¿No hay guarnición peruana en Tiwinza? Hasta nos dimos de borrarles el lemita y todo.
¿No hay cementerio ecuatoriano en tiwinza?
Tiwinza: a 20 años del acuerdo de paz [REPORTAJE]
El Comercio viajó al kilómetro cuadrado que simboliza el entendimiento entre Perú y Ecuador tras el conflicto de 1995
Actualizado el 23/10/2018 a las 07:50
-¿Por qué se insiste tanto en Tiwinza, que es un lote de selva y que en realidad es inhóspito y no le sirve a ambos países?
–Ahí, en la última guerra, hubo una situación muy importante. Ahí murió mucha gente que la defendió y está enterrada. Nosotros tenemos que defender Tiwinza. –¿Tu preocupación es porque hay muchos soldados muertos y enterrados en esa zona? –Claro. –Piensa en Francia, Bélgica o Alemania. Hay mucha gente de otros países que han muerto en las guerras y hay cementerios de esas naciones. El cementerio es propiedad privada del otro país, pero el terreno no es parte de dicha zona; es como la Embajada de Lima. Entonces, ¿por qué no hacemos eso? –De repente hemos llegado al punto, a la solución. Me gusta tu tesis. –Sería sencillo. Nadie tendría que pelearse. Se quedan con Tiwinza, hasta le hacemos una carretera que vaya desde la frontera. Tiene un kilómetro cuadrado, pero solo como propiedad. –Estamos encontrando una solución. Tomemos esto con prudencia.
—Historia bajo tierra—
Aquel 26 de octubre de 1998, el hoy comandante del Ejército Clever Chuquillanqui era subteniente y las noticias sobre los acuerdos firmados en Brasil los escuchó por radio en su puesto de comando de la Sexta Región Militar (hoy la Sexta Brigada de Selva). Un año antes, él había sido asignado al puesto de vigilancia 1, en el extremo norte del Perú, cuando a pesar de que habían transcurrido ya dos años del conflicto de enero y febrero de 1995, había todavía eso que él califica como “una especie de guerra fría”. Eran frecuentes las escaramuzas entre tropas de ambos países, que casi literalmente se miraban cara a cara desde ambos lados de la frontera.
Eran frecuentes, además, los reportes de bajas militares y civiles por la acción de minas antipersonales. Solo durante diciembre de 1996, pocos meses antes de la llegada de Chuquillanqui a la zona donde ocurrió el conflicto, un menor ecuatoriano de 13 años murió al pisar una mina en la localidad de Shaime, y tres militares peruanos corrieron la misma suerte en un sector cercano.
Fue recién a partir del 2013 cuando el trabajo de desminado humanitario se hizo intensivo, durante los gobiernos de Rafael Correa y Ollanta Humala. Coincidentemente, la última víctima de una mina antipersona en la zona posconflicto fue el suboficial del Ejército peruano Miguel Travezaño Méndez, quien perdió parte de los pies al tropezarse con una que había sido enterrada en el distrito del Cenepa, cerca de los ríos Cangana y Cenepa, donde realizaba trabajos de búsqueda y desminado. Esto sucedió el 14 de octubre del 2014, dos semanas antes del VIII Gabinete Binacional.
Pasaron los años y el trabajo de desminado culminó en los sectores de Cenepa, Santiago y Achuime, y se espera concluir el retiro total de minas en el sector Tiwinza para el 2024. Según explica Chuquillanqui, hoy jefe del Departamento de Operaciones de Desminado Humanitario y de Artefactos Explosivos Improvisados, en estos días previos al aniversario 20 de los acuerdos se están retirando las últimas minas antipersonales en el kilómetro cuadrado del cual hablaron De Trazegnies y Mahuad.
Días atrás, un equipo de El Comercio recorrió el kilómetro cuadrado de Tiwinza, luego de un recorrido terrestre y aéreo que replicó los movimientos de tropas peruanas que viajaron en 1995 hasta la zona del conflicto. Luego de viajar a la base de El Milagro (en Bagua), el aeropuerto El Valor y la base de Urakusa, el helicóptero del Ejército aterrizó en un pequeño helipuerto de esta inhóspita zona.
Desde el cielo se ve el hormigueo de los equipos de desminado de ambos países, al lado de los campamentos. Desde el suelo, esto es lo más parecido a un museo de la guerra. En este espacio irregular, cubierto de bosques y de historia, se libraron los últimos choques entre las tropas de ambos países. Cuentan algunos militares que pelearon en este conflicto que el enemigo se encontraba apenas a pocos metros de distancia, detrás de los árboles, tan cerca que no podían verse pero sí escucharse. En el kilómetro cuadrado de Tiwinza aún quedan armas ya carcomidas por la selva y por el tiempo, utensilios de cocina, equipos de comunicación, restos humanos. El fin del conflicto fue desordenado y confuso: nunca se sabrá exactamente qué ocurrió en este pequeño y remoto territorio en disputa. Además de minas, hay una historia entera por desenterrar.
Ministerio de Defensa: “Pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado” Esta semana, tras una gestión del Centro Peruano de Acción contra las Minas Antipersonas (Contraminas), del Ministerio de Relaciones Exteriores, el embajador de la República Federal de Alemania en el Perú, Stefan Herzberg, entregó al ministro de Defensa, general EP (en retiro) José Huerta, una donación de su gobierno de bienes y equipos destinados al proceso de desminado humanitario que se lleva a cabo en el sector de Tiwinza, en la frontera con Ecuador.
En diálogo con este Diario, el ministro Huerta reconoció que el desminado en la frontera es una tarea larga, difícil y a veces impredecible. “Muy pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado. Es inaccesible, abrupta y los mapas de minas han cambiado porque estas se han desplazado a través de los años con las lluvias”, explicó tras una ceremonia en el Cuartel General del Ejército, en San Borja.
El general EP Alan Torrico, comandante general del Comando de Operaciones Terrestres, indicó que aún quedan por encontrar y retirar unas 6.500 minas en la frontera, pero además reconoció que es posible que haya más, debido a que en varios momentos del conflicto, ambos ejércitos podrían haber dejado campos minados no declarados.
“Tenemos que devolver a las comunidades nativas de la zona un territorio libre de minas para desarrollar sus actividades como ancestralmente lo han hecho”, explicó. En 1997, más de dos años después del conflicto con Ecuador, se suscribió la Convención de Ottawa, a la cual el Perú está suscrito. Esta convención se refiere a la prohibición del empleo, almacenamiento, producción y transferencia de minas antipersonas, y a su destrucción.
Y si si deben pedir permiso por que es TERRITORIO SOBERANO PERUANO y podemos poner la guarnicion que se nos salga de donde quieras, no lo niegues se que te ardes...pero coordinar es decir: "por favor soldado peruano puedo ponerle flores a la tumba de mis soldados?
Y bueno, nuestros objetivos políticos( nuevamente), clasificar al mundial de Qatar, quedar campeones del mundo en dicho torneo, y comprar, a todos esos jugadores campeones, para Barcelona de Guayaquil, para de ésta manera, lograr ser campeones mundiales de clubes
Y asi señores es como se oculta la cobarde derrota ecuatoriana en el Cenepa...con una sola pregunta se desmonta toda esta estupidez.
saludos, y ojala algún dia cortes la mentira por que tu SPAM ya canso a mucha gente aquí, si no por que crees que regrese gilin!
Y bueno, el panel Académico realizado hoy, por los 25 años de la Guerra del Cenepa:
Ministro Jarrín destaca paz entre Ecuador y Perú, luego de 25 años
El ministro de Defensa, general Oswaldo Jarrín, participó en un panel
realizado en Guayaquil, en el que también estuvieron presentes el
exvicepresidente Alberto Dahik, el general Paco Moncayo, el teniente
general Raúl Banderas, el vicealmirante Marco Salinas, de los analistas
Alejandro Suárez y Roberto Aspiazu.
El ministro destacó el papel de los medios de comunicación como un
elemento de apoyo a las operaciones militares que tuvieron éxito en el
Alto Cenepa, en 1995.
Posteriormente, hizo un recuento de los hechos históricos, con
fechas, que terminaron en la victoria militar ecuatoriana en este sector
de la nación que aún no había sido delimitado y que causó el combate
tanto por tierra como por aire.
Asimismo, recordó las acciones se trasladaron a la fase diplomática,
elemento con el cual se suscribió el acuerdo de paz de Itamaraty, con lo
cual se selló este capítulo de la historia del Ecuador.
Finalmente, el ministro Jarrín destacó que luego de la resolución de
la controversia geográfica, tanto Ecuador como Perú cooperan para
fortalecer la paz alcanzada luego de este evento.
Como ves compañero peruano, nosotros celebramos nuestra victoria militar en el Cenepa, fíjate detenidamente, en las fotos que te estoy posteando abajo, fue tomada hace escasos días, allí puedes apreciar a 3 generales nuestros, actores del triunfo del Cenepa, mis generales(sp) Oswaldo Jarrín, ex- Director de Operaciones y creador de los Agrupamientos Tácticos en la guerra, actual Ministro de Defensa, mi general José Gallardo, Ministro de Defensa durante la guerra y mi general Paco Moncayo, Jefe del Teatro de Operaciones, en todo el Territorio Nacional, durante la guerra:
Podrías postear fotos, de tus comandantes durante la guerra, celebrando la victoria peruana en el Cenepa, donde se pueda apreciar a los generales(sp) López Trigoso, comanante del Teatro de Operaciones durante la guerra, general Hermoza Ríos, Comandante del Ejército y Jefe del Comando Conjunto peruano durante la guerra, y del Ministro de Defensa de la época, no importa que no tengas de éste año, quizás encuentres algunas un poco más viejas, de pronto del 2010, pero si las encuentras, donde estén todos juntos celebrando, postéalas, aunque estoy seguro que tienes la de éste més, un poco más frescas
Para nosotros solo nos basta UNA SOLA FOTO para recordar el Cenepa....y es esta:
Viejitos cojudos celebrando mentiras no no tenemos disculpa.
No compañero peruano, te han y te siguen cuenteando en tu país, no existe ninguna guarnición ni militar, ni policial peruana, no solo en el Km2 de Tiwintza sino en 20 km2 a la redonda, y te siguen cuenteando, nosotros no tenemos cementerio allí, todos nuestros caídos en combate, fueron recuperados y entregados a sus familias, el problema lo tienen ustedes, que hasta el día de hoy, tienen gente ahí sin poder recuperarlos. Y no necesitamos, permiso de ustedes para entrar a Tiwintza( te volvieron a cuentar), solo coordinar con ustedes nuestras entradas, fin evitar que nos demos bala nuevamente, pilas los garantes.
Bueno veamos si me "cuentearon" mal (que asco como maltratan el castellano esta gente)....
¿No hay guarnición peruana en Tiwinza? Hasta nos dimos de borrarles el lemita y todo.
¿No hay cementerio ecuatoriano en tiwinza?
Tiwinza: a 20 años del acuerdo de paz [REPORTAJE]
El Comercio viajó al kilómetro cuadrado que simboliza el entendimiento entre Perú y Ecuador tras el conflicto de 1995
Actualizado el 23/10/2018 a las 07:50
-¿Por qué se insiste tanto en Tiwinza, que es un lote de selva y que en realidad es inhóspito y no le sirve a ambos países?
–Ahí, en la última guerra, hubo una situación muy importante. Ahí murió mucha gente que la defendió y está enterrada. Nosotros tenemos que defender Tiwinza. –¿Tu preocupación es porque hay muchos soldados muertos y enterrados en esa zona? –Claro. –Piensa en Francia, Bélgica o Alemania. Hay mucha gente de otros países que han muerto en las guerras y hay cementerios de esas naciones. El cementerio es propiedad privada del otro país, pero el terreno no es parte de dicha zona; es como la Embajada de Lima. Entonces, ¿por qué no hacemos eso? –De repente hemos llegado al punto, a la solución. Me gusta tu tesis. –Sería sencillo. Nadie tendría que pelearse. Se quedan con Tiwinza, hasta le hacemos una carretera que vaya desde la frontera. Tiene un kilómetro cuadrado, pero solo como propiedad. –Estamos encontrando una solución. Tomemos esto con prudencia.
—Historia bajo tierra—
Aquel 26 de octubre de 1998, el hoy comandante del Ejército Clever Chuquillanqui era subteniente y las noticias sobre los acuerdos firmados en Brasil los escuchó por radio en su puesto de comando de la Sexta Región Militar (hoy la Sexta Brigada de Selva). Un año antes, él había sido asignado al puesto de vigilancia 1, en el extremo norte del Perú, cuando a pesar de que habían transcurrido ya dos años del conflicto de enero y febrero de 1995, había todavía eso que él califica como “una especie de guerra fría”. Eran frecuentes las escaramuzas entre tropas de ambos países, que casi literalmente se miraban cara a cara desde ambos lados de la frontera.
Eran frecuentes, además, los reportes de bajas militares y civiles por la acción de minas antipersonales. Solo durante diciembre de 1996, pocos meses antes de la llegada de Chuquillanqui a la zona donde ocurrió el conflicto, un menor ecuatoriano de 13 años murió al pisar una mina en la localidad de Shaime, y tres militares peruanos corrieron la misma suerte en un sector cercano.
Fue recién a partir del 2013 cuando el trabajo de desminado humanitario se hizo intensivo, durante los gobiernos de Rafael Correa y Ollanta Humala. Coincidentemente, la última víctima de una mina antipersona en la zona posconflicto fue el suboficial del Ejército peruano Miguel Travezaño Méndez, quien perdió parte de los pies al tropezarse con una que había sido enterrada en el distrito del Cenepa, cerca de los ríos Cangana y Cenepa, donde realizaba trabajos de búsqueda y desminado. Esto sucedió el 14 de octubre del 2014, dos semanas antes del VIII Gabinete Binacional.
Pasaron los años y el trabajo de desminado culminó en los sectores de Cenepa, Santiago y Achuime, y se espera concluir el retiro total de minas en el sector Tiwinza para el 2024. Según explica Chuquillanqui, hoy jefe del Departamento de Operaciones de Desminado Humanitario y de Artefactos Explosivos Improvisados, en estos días previos al aniversario 20 de los acuerdos se están retirando las últimas minas antipersonales en el kilómetro cuadrado del cual hablaron De Trazegnies y Mahuad.
Días atrás, un equipo de El Comercio recorrió el kilómetro cuadrado de Tiwinza, luego de un recorrido terrestre y aéreo que replicó los movimientos de tropas peruanas que viajaron en 1995 hasta la zona del conflicto. Luego de viajar a la base de El Milagro (en Bagua), el aeropuerto El Valor y la base de Urakusa, el helicóptero del Ejército aterrizó en un pequeño helipuerto de esta inhóspita zona.
Desde el cielo se ve el hormigueo de los equipos de desminado de ambos países, al lado de los campamentos. Desde el suelo, esto es lo más parecido a un museo de la guerra. En este espacio irregular, cubierto de bosques y de historia, se libraron los últimos choques entre las tropas de ambos países. Cuentan algunos militares que pelearon en este conflicto que el enemigo se encontraba apenas a pocos metros de distancia, detrás de los árboles, tan cerca que no podían verse pero sí escucharse. En el kilómetro cuadrado de Tiwinza aún quedan armas ya carcomidas por la selva y por el tiempo, utensilios de cocina, equipos de comunicación, restos humanos. El fin del conflicto fue desordenado y confuso: nunca se sabrá exactamente qué ocurrió en este pequeño y remoto territorio en disputa. Además de minas, hay una historia entera por desenterrar.
Ministerio de Defensa: “Pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado” Esta semana, tras una gestión del Centro Peruano de Acción contra las Minas Antipersonas (Contraminas), del Ministerio de Relaciones Exteriores, el embajador de la República Federal de Alemania en el Perú, Stefan Herzberg, entregó al ministro de Defensa, general EP (en retiro) José Huerta, una donación de su gobierno de bienes y equipos destinados al proceso de desminado humanitario que se lleva a cabo en el sector de Tiwinza, en la frontera con Ecuador.
En diálogo con este Diario, el ministro Huerta reconoció que el desminado en la frontera es una tarea larga, difícil y a veces impredecible. “Muy pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado. Es inaccesible, abrupta y los mapas de minas han cambiado porque estas se han desplazado a través de los años con las lluvias”, explicó tras una ceremonia en el Cuartel General del Ejército, en San Borja.
El general EP Alan Torrico, comandante general del Comando de Operaciones Terrestres, indicó que aún quedan por encontrar y retirar unas 6.500 minas en la frontera, pero además reconoció que es posible que haya más, debido a que en varios momentos del conflicto, ambos ejércitos podrían haber dejado campos minados no declarados.
“Tenemos que devolver a las comunidades nativas de la zona un territorio libre de minas para desarrollar sus actividades como ancestralmente lo han hecho”, explicó. En 1997, más de dos años después del conflicto con Ecuador, se suscribió la Convención de Ottawa, a la cual el Perú está suscrito. Esta convención se refiere a la prohibición del empleo, almacenamiento, producción y transferencia de minas antipersonas, y a su destrucción.
Y si si deben pedir permiso por que es TERRITORIO SOBERANO PERUANO y podemos poner la guarnicion que se nos salga de donde quieras, no lo niegues se que te ardes...pero coordinar es decir: "por favor soldado peruano puedo ponerle flores a la tumba de mis soldados?
No, no tienen ninguna guarnición, estaban ahí. porque ya terminaron su trabajo en Tiwinza, desminadores peruanos que juntos con los ecuatorianos, tenian su base, construída por nuestros ingenieros, para facilitar el desminado humanitario, no te mientas, y n:
y no tienen ninguna base o guarnición militar en Tiwintza, ya no están ni nosotros tampoco, a menos que haga falta proseguir:
Y las instalaciones, que las das como peruanas, las construímos nosotros, para facilitar el trabajo de ambos equipos de desminado, y te vuelvo a repetir, no tenemos muertos ni cementerio allí, ustedes sí, muchos por encontrar.
Y jamás de los jamaces, nunca de los nuncas, never de los nevers, podrás postear fotos de tus comandantes de la época( los vencedores del Cenepa , por que simplemente fueron derrotados por nosotros, y no tienen nada que celebrar, ni el valor para seguir mintiendo a su pueblo(peruano).
Y por mí, siempre serás bienvenido, me divierto mucho con tus posts, siempre y cuando no pierdas tu horizonte, tu me entiendes.
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GARANTES
ECUADOR
DELEGADO DEL GOBIERNO AMERICANO PARA SOLUCIONAR EL PROBLEMA
EL ERROR O NO
Y sí, celebramos nuestra victoria en los Altos del Cenepa, porque así ocurrió, y lo podemos hacer junto a los conductores militares de la misma, algo que la contraparte, no lo puede ni podrá realizar. Ah, y mi profesor de kungfú, cumplió 97 años, está vivito, coleando y todavía enseña el arte oriental
Entre tantos estudios americanos, acabo de encontrar éste parrafo, que me ha gustado:
Lo cierto es que hasta el día de hoy ecuador necesita creer que ganaron en la cordillera del condor. Porque?.. Por las derrotas de 1856, 1941 y 1981...que no pueden ocultar.
Pd.- el kilómetro cuadrado en tiwinza es territorio peruano. Todo lo que nazca y crezca ahí es PERUANO. Asi que ecuador debe de ser el único pais en el orbe que gana escaramuzas pero pierde los territorios y para mas inri encima lo celebra.
Saludos
https://larepublica.pe/politica/325146-en-conflicto-del-cenepa-por-inaccion-de-fujimori-hermoza-y-montesinos-ante-reportes-de-infil/
Aunque creo que te conozco
En resumidas cuentas, para evitar tanto palabrerio barato y videos huachafos...ecuador INVADIÓ territorio peruano en 1995 con el objetivo de lograr una salida SOBERANA en el amazonas. Lo logro? No , entonces por lógica básica PERDIERON. Para variar.
O es que acaso el objetivo del ecuador era solo derribarnos aviones viejos y asesinar soldados peruanos? Son básicos pero no a tal extremo.
Por cierto... Rico spam. Lastima que los compañeros locales no te compraran el cuentito.
Saludos desde cota 1061..territorio peruano soberano.
No solo los compañeros colombianos dudan de esa "epopeya" ecuatoriana en el Cenepa. Básicamente lo hace TODO el mundo que ve el mapa ACTUAL de la Cordillera del Cóndor y busca dónde quedó la salida SOBERANA al Amazonas que el pequeño ecuador ansió y sigue buscando hasta el día de hoy. No por nada se prepararon 15 años mandaron al diablo a su endeble economía (hasta el día de hoy) para INVADIR TERRENO PERUANO no?...luego ven que TODO tiwinza ( I II y III) son peruanas .. no creo que con tus fábulas cuentos y videos patrioteros baste para cambiar esa REALIDAD.
Yo si se para les sirve. Es un cementerio suyo al cual deben de pedir permiso a la guarnición peruana para pasar y rendir homenaje a sus caídos en su invasión fracasada. Así que dudo que puedas estar ahí sin que puedas agachar tu cabecita y pedir por favor que te dejen entrar.
Saludines. Y alístate por qué se te acabó el teatro. A nada llorar ..
Cuáles eran los objetivos POLÍTICOS del ecuador durante esa escaramuza?
Y bueno, el panel Académico realizado hoy, por los 25 años de la Guerra del Cenepa:
Ministro Jarrín destaca paz entre Ecuador y Perú, luego de 25 años
El ministro de Defensa, general Oswaldo Jarrín, participó en un panel realizado en Guayaquil, en el que también estuvieron presentes el exvicepresidente Alberto Dahik, el general Paco Moncayo, el teniente general Raúl Banderas, el vicealmirante Marco Salinas, de los analistas Alejandro Suárez y Roberto Aspiazu.
El ministro destacó el papel de los medios de comunicación como un elemento de apoyo a las operaciones militares que tuvieron éxito en el Alto Cenepa, en 1995.
Posteriormente, hizo un recuento de los hechos históricos, con fechas, que terminaron en la victoria militar ecuatoriana en este sector de la nación que aún no había sido delimitado y que causó el combate tanto por tierra como por aire.
Asimismo, recordó las acciones se trasladaron a la fase diplomática, elemento con el cual se suscribió el acuerdo de paz de Itamaraty, con lo cual se selló este capítulo de la historia del Ecuador.
Finalmente, el ministro Jarrín destacó que luego de la resolución de la controversia geográfica, tanto Ecuador como Perú cooperan para fortalecer la paz alcanzada luego de este evento.
Podrías postear fotos, de tus comandantes durante la guerra, celebrando la victoria peruana en el Cenepa, donde se pueda apreciar a los generales(sp) López Trigoso, comanante del Teatro de Operaciones durante la guerra, general Hermoza Ríos, Comandante del Ejército y Jefe del Comando Conjunto peruano durante la guerra, y del Ministro de Defensa de la época, no importa que no tengas de éste año, quizás encuentres algunas un poco más viejas, de pronto del 2010, pero si las encuentras, donde estén todos juntos celebrando, postéalas, aunque estoy seguro que tienes la de éste més, un poco más frescas
¿No hay guarnición peruana en Tiwinza? Hasta nos dimos de borrarles el lemita y todo.
¿No hay cementerio ecuatoriano en tiwinza?
Tiwinza: a 20 años del acuerdo de paz [REPORTAJE]
El Comercio viajó al kilómetro cuadrado que simboliza el entendimiento entre Perú y Ecuador tras el conflicto de 1995
-¿Por qué se insiste tanto en Tiwinza, que es un lote de selva y que en realidad es inhóspito y no le sirve a ambos países?
–Ahí, en la última guerra, hubo una situación muy importante. Ahí murió mucha gente que la defendió y está enterrada. Nosotros tenemos que defender Tiwinza.
–¿Tu preocupación es porque hay muchos soldados muertos y enterrados en esa zona?
–Claro.
–Piensa en Francia, Bélgica o Alemania. Hay mucha gente de otros países que han muerto en las guerras y hay cementerios de esas naciones. El cementerio es propiedad privada del otro país, pero el terreno no es parte de dicha zona; es como la Embajada de Lima. Entonces, ¿por qué no hacemos eso?
–De repente hemos llegado al punto, a la solución. Me gusta tu tesis.
–Sería sencillo. Nadie tendría que pelearse. Se quedan con Tiwinza, hasta le hacemos una carretera que vaya desde la frontera. Tiene un kilómetro cuadrado, pero solo como propiedad.
–Estamos encontrando una solución. Tomemos esto con prudencia.
—Historia bajo tierra—
Aquel 26 de octubre de 1998, el hoy comandante del Ejército Clever Chuquillanqui era subteniente y las noticias sobre los acuerdos firmados en Brasil los escuchó por radio en su puesto de comando de la Sexta Región Militar (hoy la Sexta Brigada de Selva). Un año antes, él había sido asignado al puesto de vigilancia 1, en el extremo norte del Perú, cuando a pesar de que habían transcurrido ya dos años del conflicto de enero y febrero de 1995, había todavía eso que él califica como “una especie de guerra fría”. Eran frecuentes las escaramuzas entre tropas de ambos países, que casi literalmente se miraban cara a cara desde ambos lados de la frontera.
Eran frecuentes, además, los reportes de bajas militares y civiles por la acción de minas antipersonales. Solo durante diciembre de 1996, pocos meses antes de la llegada de Chuquillanqui a la zona donde ocurrió el conflicto, un menor ecuatoriano de 13 años murió al pisar una mina en la localidad de Shaime, y tres militares peruanos corrieron la misma suerte en un sector cercano.
Fue recién a partir del 2013 cuando el trabajo de desminado humanitario se hizo intensivo, durante los gobiernos de Rafael Correa y Ollanta Humala. Coincidentemente, la última víctima de una mina antipersona en la zona posconflicto fue el suboficial del Ejército peruano Miguel Travezaño Méndez, quien perdió parte de los pies al tropezarse con una que había sido enterrada en el distrito del Cenepa, cerca de los ríos Cangana y Cenepa, donde realizaba trabajos de búsqueda y desminado. Esto sucedió el 14 de octubre del 2014, dos semanas antes del VIII Gabinete Binacional.
Pasaron los años y el trabajo de desminado culminó en los sectores de Cenepa, Santiago y Achuime, y se espera concluir el retiro total de minas en el sector Tiwinza para el 2024. Según explica Chuquillanqui, hoy jefe del Departamento de Operaciones de Desminado Humanitario y de Artefactos Explosivos Improvisados, en estos días previos al aniversario 20 de los acuerdos se están retirando las últimas minas antipersonales en el kilómetro cuadrado del cual hablaron De Trazegnies y Mahuad.
Días atrás, un equipo de El Comercio recorrió el kilómetro cuadrado de Tiwinza, luego de un recorrido terrestre y aéreo que replicó los movimientos de tropas peruanas que viajaron en 1995 hasta la zona del conflicto. Luego de viajar a la base de El Milagro (en Bagua), el aeropuerto El Valor y la base de Urakusa, el helicóptero del Ejército aterrizó en un pequeño helipuerto de esta inhóspita zona.
Desde el cielo se ve el hormigueo de los equipos de desminado de ambos países, al lado de los campamentos. Desde el suelo, esto es lo más parecido a un museo de la guerra. En este espacio irregular, cubierto de bosques y de historia, se libraron los últimos choques entre las tropas de ambos países. Cuentan algunos militares que pelearon en este conflicto que el enemigo se encontraba apenas a pocos metros de distancia, detrás de los árboles, tan cerca que no podían verse pero sí escucharse. En el kilómetro cuadrado de Tiwinza aún quedan armas ya carcomidas por la selva y por el tiempo, utensilios de cocina, equipos de comunicación, restos humanos. El fin del conflicto fue desordenado y confuso: nunca se sabrá exactamente qué ocurrió en este pequeño y remoto territorio en disputa. Además de minas, hay una historia entera por desenterrar.
Ministerio de Defensa: “Pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado”
Esta semana, tras una gestión del Centro Peruano de Acción contra las Minas Antipersonas (Contraminas), del Ministerio de Relaciones Exteriores, el embajador de la República Federal de Alemania en el Perú, Stefan Herzberg, entregó al ministro de Defensa, general EP (en retiro) José Huerta, una donación de su gobierno de bienes y equipos destinados al proceso de desminado humanitario que se lleva a cabo en el sector de Tiwinza, en la frontera con Ecuador.
En diálogo con este Diario, el ministro Huerta reconoció que el desminado en la frontera es una tarea larga, difícil y a veces impredecible. “Muy pocos países en el mundo tienen una zona tan complicada para el desminado. Es inaccesible, abrupta y los mapas de minas han cambiado porque estas se han desplazado a través de los años con las lluvias”, explicó tras una ceremonia en el Cuartel General del Ejército, en San Borja.
El general EP Alan Torrico, comandante general del Comando de Operaciones Terrestres, indicó que aún quedan por encontrar y retirar unas 6.500 minas en la frontera, pero además reconoció que es posible que haya más, debido a que en varios momentos del conflicto, ambos ejércitos podrían haber dejado campos minados no declarados.
“Tenemos que devolver a las comunidades nativas de la zona un territorio libre de minas para desarrollar sus actividades como ancestralmente lo han hecho”, explicó.
En 1997, más de dos años después del conflicto con Ecuador, se suscribió la Convención de Ottawa, a la cual el Perú está suscrito. Esta convención se refiere a la prohibición del empleo, almacenamiento, producción y transferencia de minas antipersonas, y a su destrucción.
https://elcomercio.pe/peru/tiwinza-20-anos-acuerdo-paz-noticia-569798-noticia/?foto=20
Y si si deben pedir permiso por que es TERRITORIO SOBERANO PERUANO y podemos poner la guarnicion que se nos salga de donde quieras, no lo niegues se que te ardes...pero coordinar es decir: "por favor soldado peruano puedo ponerle flores a la tumba de mis soldados?
saludos, y ojala algún dia cortes la mentira por que tu SPAM ya canso a mucha gente aquí, si no por que crees que regrese gilin!
Viejitos cojudos celebrando mentiras no no tenemos disculpa.
No, no tienen ninguna guarnición, estaban ahí. porque ya terminaron su trabajo en Tiwinza, desminadores peruanos que juntos con los ecuatorianos, tenian su base, construída por nuestros ingenieros, para facilitar el desminado humanitario, no te mientas, y n:
y no tienen ninguna base o guarnición militar en Tiwintza, ya no están ni nosotros tampoco, a menos que haga falta proseguir:
Y las instalaciones, que las das como peruanas, las construímos nosotros, para facilitar el trabajo de ambos equipos de desminado, y te vuelvo a repetir, no tenemos muertos ni cementerio allí, ustedes sí, muchos por encontrar.
Y jamás de los jamaces, nunca de los nuncas, never de los nevers, podrás postear fotos de tus comandantes de la época( los vencedores del Cenepa
, por que simplemente fueron derrotados por nosotros, y no tienen nada que celebrar, ni el valor para seguir mintiendo a su pueblo(peruano).
Y por mí, siempre serás bienvenido, me divierto mucho con tus posts, siempre y cuando no pierdas tu horizonte, tu me entiendes.
Howdy, Stranger!
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