eltopo dijo: dokucomo dije sin menospreciar el valioso aporte que ofrece el tener un sistema de simulacion al nivel del que compro colombia, eso para nada se compara con el entrenamiento en aviones reales y es tan asi que colombia esta haciendo esfuerzos a tal nivel que tras no conseguir kfir biplazas, resucito un par de M5 para convertirlos en entrenadores para los pilotos de kfir
Pues esta equivocado . El entrenamiento en avion es necesario, obviamente, pero el entrenamiento realmente invaluable por sus infinitas posibilidades y angulos es el del simulador tactico de multiples cabinas. Un piloto de Kfir puede simular un encuentro con un Sukhoi 100 veces, a difernetes distancias, alturas y angulos si quiere y sin gastar ni un minuto de avion real . Un piloto de SU 30 no puede simular NI UNO. Podra tener combates simulados con F 16 u otro Su 30 pero a un costo altísimo en dolares y horas remanentes, y muy poquitas veces.
Ni se de que escribe. Este es el hilo de las noticias de la FAC . En el mejor de los casos ud. esta en off- topic, en el peor ( que es el probable ) está desviando el tema, buscando reacciones y tratando de molestar, o sea Trolleando.
Si le sumamos su aporte del avioncito de monedas de Paloquemado, pensaria que su intención es molestar e interferir el Foro.
Cuando son los ejercicios aéreos de la FAC y laFAP, porque como el Red Flag hay mucho que aprender y de paso razón de peso para ir viendo el sustituto inmediato del Kfir, la FAC le deberá hacerle el guiño al aproximó presidente para traer esos cazas que tanto necesita el país.
eltopo dijo: dokucomo dije sin menospreciar el valioso aporte que ofrece el tener un sistema de simulacion al nivel del que compro colombia, eso para nada se compara con el entrenamiento en aviones reales y es tan asi que colombia esta haciendo esfuerzos a tal nivel que tras no conseguir kfir biplazas, resucito un par de M5 para convertirlos en entrenadores para los pilotos de kfir
Pues esta equivocado . El entrenamiento en avion es necesario, obviamente, pero el entrenamiento realmente invaluable por sus infinitas posibilidades y angulos es el del simulador tactico de multiples cabinas. Un piloto de Kfir puede simular un encuentro con un Sukhoi 100 veces, a difernetes distancias, alturas y angulos si quiere y sin gastar ni un minuto de avion real . Un piloto de SU 30 no puede simular NI UNO. Podra tener combates simulados con F 16 u otro Su 30 pero a un costo altísimo en dolares y horas remanentes, y muy poquitas veces.
estee que paso entraste fumao o bajo alguna sustancia ilegal ??? donde dije que el simulador no servia, si lees porque asumo que sabes leer verdad? esta claro que en el post solo indique que la existencia de este simulador no suplanta la necesidad de el entrenamiento en aviones biplazas por algo la fac se esta gastando una importnate suma de dinero y de esfuerzos en activar 2 mirage 5 aviones con mas de 40 años de servicio, ante la imposibilidad de conseguir kfir biplazas, entonces si el simulador lo pudira hacer todo sencillamente no se tomaran la molestia de hacer tanto, con solo mantener el unico c-2 que les queda les bastaria, pero buehhh siga soñando men asi puede ser que duerma mas tranquilo
que locos estos tipos de la otan, israel y la usaf teniendo desde hace años centros de entrenamientos y evaluacion de pilotos mil veces mejor que cualquiera de la region, los señores organizan tantas maniobras y vuelan tantas horas entrenandose, gastando esos pobres aviones, creo que ellos no se han enterado de este descubrimiento
PD: pensamiento de lt " tranquio tenemos lo mejores pilotos de simulador del mundo sin despegar la ambv esta destruida " jajajaj
Estas son las lacras de venemil que sabemos lo que escriben de este foro en ese basurero este tipejo debe ser expulsado y baneado de este foro tarde o temprano de este buen foro ,
a kanica pasate la proxima semana a los foristas de 5ta los atiendo solo los martes y miercoles y mas si se trata del famoso forista que nos hablaba de kfir con AIM-120c y radares elta2052
eltopo dijo: estee que paso entraste fumao o bajo alguna sustancia ilegal ??? donde dije que el simulador no servia, si lees porque asumo que sabes leer verdad? esta claro que en el post solo indique que la existencia de este simulador no suplantala necesidad de el entrenamiento en avion
Ni lo uno ni lo otro , tipica respuesta suya pendenciera, tipo Venemil . Donde digo yo que el simulador lo puede hacer todo ? Pues asi le duela, aqui si hay simulador y alla no ( falencia increible ) y como le dije anteriormente un piloto de la FAC puede enferentar un Sukohi 100 vces sobre Maracainbo , un piloto de la AMBV NO, como la ve.? y sabe quien se invento entrenar pilotos en simulador ? pues los Gringos y los de la OTAN precisamente . Y para que no debata sin saber investigue la proporcion de horas en avion vs horas en simulador en la OTAN .
Limitese a responder sin insultar ni provocar, a usted lo conozco hace rato.
de verdad tiene problema men vamos a ponerselo corticopaginas atrasdije
este tipo de sistema de entrenmiento es un valioso complemento y mas (ya que no sabia) si este sistema puede simular misiones con mas de un piloto interactuando, pero que el mismo no sustituye el entrenamiento en vuelo real, bueno no lo digo yo
Exitosamente avanza la adaptación de los dos biplazas de entrenamiento avanzado Dassault Mirage 5 COAM con los sistemas de los IAI KFir C10. Esta integración de sistemas se está haciendo para dotar a la Fuerza Aérea Colombiana (FAC) de dos unidades de entrenadores biplaza, toda vez que su flota de entrenadores Kfir ha quedado reducida a un solo aparato tras los accidentes que se han presentado en la flota principal de cazas y que se cebaron, sobretodo, en la de entrenadores.
La decisión de realizar esta integración sobre estos Mirage, que la aviación colombiana retiró en 2010 después de casi 40 años de servicio activo, responde a la falta de aviones Kfir biplaza que puedan ser adquiridos en el mercado, por lo que se contrató un estudio para determinar cuál sería la decisión más costo eficiente en cuanto el entrenamiento de los pilotos de caza colombianos y, si bien se consideró en algún momento suplir la mayor parte de la enseñanza a través de simuladores, lo cierto es que es necesario el entrenamiento en una plataforma real que permita el ejercicio de los patrones de vuelo más complejos de la aeronave.
A este respecto se entiende la decisión de adaptar los Mirage, pues en la práctica el Kfir es una copia del avión francés, por lo que sus patrones de vuelo son muy parecidos, así que el reto principal corresponde a la adaptación de la aviónica específica del Kfir, mucho más moderna por ser la variante C10 con electrónica de nueva generación, es el eje central de la adaptación que se está llevando a cabo con total éxito, según declaraciones del Teniente General del Aire Carlos Eduardo Bueno, Comandante de la FAC.
El Comandante se refirió a que el sistema Kfir tiene una vida útil de aproximadamente 5 años, y que ya hay estudios para el reemplazo de los mismos que se pondrán sobre la mesa en el momento en que la situación presupuestaria de la nación lo permita. Así mismo destacó de que ya se han recibido propuestas en torno al Eurofighter Typhoon, el SAAB JAS 39 Gripen, el Dassault Rafale y el omnipresente Lockheed Martin F16, avión en el que la FAC ha estado interesada por muchos años.
Así, vemos que si bien la adaptación de los vetustos biplaza Mirage 5 obedece a una situación crítica por parte de la flota KFir, lo cierto es que esta tiene sus días contados, y que la adquisición de un nuevo sistema de aviones caza es cada día más apremiante y necesaria, pero que irremediablemente se verá afectada por la consecución de los recursos necesarios para llevarla a cabo y al real compromiso del gobierno nacional por modernizar el ala de caza principal de su fuerza aérea. (Carlos Vanegas, corresponsal grupo Edefa en Colombia)
estan jodidos no tiene un simulador que se sepa aun en espera de ser montado, lo que tienen son unas consolitas que solo te enseñan algo referente a los instrumentos de ese avion
eltopo dijo: estan jodidos no tiene un simulador que se sepa aun en espera de ser montado, lo que tienen son unas consolitas que solo te enseñan algo referente a los instrumentos de ese avion
No es el tema, si quiere puede responder en el thread correspondiente, pero que pasó con la estructura que se montó para albergar al simulador de la FAV? Está ociosa o tiene otro propósito actualmente?
nop hay estructura montada eso era un trabajo responsabilidad de pdvsa y aun no se ha asignado el contratista , por lo menos es lo que he leido
Muy bien asi se responde eso se vio cuando se comieron el mudo volando bajoyde noche falta desimulador
ehhhh 10 años en servicio con mas de 18 mil horas y un accidente, yo no tengo tapujos para decir las cosas como son, ni me estoy inventando artilugios en aviones que no existen
Con la actual situación los pilotos estarán más en el simulador que volando los kfir. Es como estar entrenando sin jugar ni un solo partido de temporada.
Los dos ejercicios son totalmente validos tanto la simulacion como la practica en el vector, ahora bien la diferencia radica en varios items que no se soslayan unos con otros:
1-Económico: Mas caro entrenar en un Avión real respuesta SI
2- Entrenamiento: Mas horas en simulador mas Barato SI y Con mas horas de vuelo, Suplantara el Ejercicio en avión Real NO, cabe anotar que estos son complementarios NO EXCLUYENTES además de ser lo lógico en una fuerza aérea moderna, para ejemplo Nosotros y los Vecinos
SU30MKII / tremendo avión, SIN SIMULADOR = Mayor Desgaste del vector = Mas dinero
Kfir C10 / Munrra Volador, CON SIMULADOR = No se entrena en el sin la Virgen Santísima= Menor Experiencia real en el vector
3- En gracia discusión a lo que exponen anteriormente pero para allí mismo radica el planeamiento de las 2 fuerzas y lo bananeros como son los comandantes de nuestras naciones que todo lo deja a medias............
Pregunta Cuantas horas les podrán quedar en su célula a esos M5 después de 40 años?
entonces todos los muertos y heridos que ha dejado en los ultimos años el Kfir tambien fue por falta de simulador?
Los mismos muertos qué dejo el accidente del su 30 en plena crisis del 2015 amigos venezolanos NO SON RUSIA ni CHINA no son inmortales de ejercicios militares creo que no han pasado calma... Tienen buenos equipos pero no son potencia militar esa lavadas de cerebro a lo cubano solo se lo creen ustedes... ahí veces es muy difícil debatir con esta gente.
y quien lo obliga a debatir? si no le gusta un cometario o no esta deacuerdo esta en toda la libertad de no contestarlo. y que pasa que el piloto se haya desorientado? eso sucede en cualquier pais incluso en aquellos que tienen aviones y simuladores como es el caso de USA porue insinuar que es por falta de preparacion del piloto?, precisamente en USA hacian ejercicios de entrada en perdida con aviones reales nada de simuladores. o sera que un simluador puede emular que se siente entrar en una perdida y el piloto experimentar 9 o 10 G
Forista Marcel, para que no le queden sus intervenciones dentro de las que cita debe de darle clik a una flecha que le sale en una línea roja cuando pasa el cursor por debajo de lo que cita, de esta manera el cursor sale de la cita y baja para que escriba su intervencion.
y me imagino que si el simulador fuese venezolano. ahi si seria en nom plus ultra inefable capaz de todo y que nada se le compararía en la región. de nuevo señores un poco de humildad,, puede que el simulador en si no nos de mucha ventaja es solo una forma diferente de como entrenar a nuestros pilotos cada quien trabajacon lo que tiene y puede conseguir. pero ya denigrar todo lo colombiano se vuelve fastidioso. acepten las vainas ustedes no son los pichichis del barrio
Bueno veo que save poco en elsimulador se pueden hacer ciento de simulaciones que ni dehuevos la hace usted. En el avion real hagame una de estas simulaciones de emergencia como fuego en el motor perdida de sistema hidrahulico,falla del sistema electrico todo eso de noche con tormenta son cientos de emergencias que ni en sueño un piloto lo haceen un avion claro se hacen maniobras en el avion como aproximacion a la perdida ,entrada en perdida pero vamos busque apagado de un motor en un f15 con fuego y barrena busque que instructor le hace eso a un piloto .Yo soypiloroy se por que se lo digo señor
ahhh ya entonces amigo camik es que los pilotos civiles cada cierto tiempo van a entrenar a simuladores donde. los ponen en situación de stres para ver su reacción ante las situaciones que usted menciona. imagino que para eso en parte se usan los simuladores no solo para combates. eso le da al piloto un margen de supervivencia pues sabrá como actuar ante una situación de emergencia pues ya la ha simulado. corrijame si estoy mal
El debate no es de humildad... Hasta en las mejores fuerzas aéreas del mundo se presentan accidentes, se pierden equipos, etcétera. Que toda fuerza aérea moderna debe contar con simuladores? si, seguro, no obstante, el simulador no es un medio excluyente de preparación sino de complemento.
Comentarios
Pues esta equivocado . El entrenamiento en avion es necesario, obviamente, pero el entrenamiento realmente invaluable por sus infinitas posibilidades y angulos es el del simulador tactico de multiples cabinas. Un piloto de Kfir puede simular un encuentro con un Sukhoi 100 veces, a difernetes distancias, alturas y angulos si quiere y sin gastar ni un minuto de avion real . Un piloto de SU 30 no puede simular NI UNO. Podra tener combates simulados con F 16 u otro Su 30 pero a un costo altísimo en dolares y horas remanentes, y muy poquitas veces.
Ni se de que escribe. Este es el hilo de las noticias de la FAC . En el mejor de los casos ud. esta en off- topic, en el peor ( que es el probable ) está desviando el tema, buscando reacciones y tratando de molestar, o sea Trolleando.
Si le sumamos su aporte del avioncito de monedas de Paloquemado, pensaria que su intención es molestar e interferir el Foro.
Se aburrió en Venemil?
Cuando son los ejercicios aéreos de la FAC y laFAP, porque como el Red Flag hay mucho que aprender y de paso razón de peso para ir viendo el sustituto inmediato del Kfir, la FAC le deberá hacerle el guiño al aproximó presidente para traer esos cazas que tanto necesita el país.
Pues esta equivocado . El entrenamiento en avion es necesario, obviamente, pero el entrenamiento realmente invaluable por sus infinitas posibilidades y angulos es el del simulador tactico de multiples cabinas. Un piloto de Kfir puede simular un encuentro con un Sukhoi 100 veces, a difernetes distancias, alturas y angulos si quiere y sin gastar ni un minuto de avion real . Un piloto de SU 30 no puede simular NI UNO. Podra tener combates simulados con F 16 u otro Su 30 pero a un costo altísimo en dolares y horas remanentes, y muy poquitas veces.
estee que paso entraste fumao o bajo alguna sustancia ilegal ??? donde dije que el simulador no servia, si lees porque asumo que sabes leer verdad? esta claro que en el post solo indique que la existencia de este simulador no suplanta la necesidad de el entrenamiento en aviones biplazas por algo la fac se esta gastando una importnate suma de dinero y de esfuerzos en activar 2 mirage 5 aviones con mas de 40 años de servicio, ante la imposibilidad de conseguir kfir biplazas, entonces si el simulador lo pudira hacer todo sencillamente no se tomaran la molestia de hacer tanto, con solo mantener el unico c-2 que les queda les bastaria, pero buehhh siga soñando men asi puede ser que duerma mas tranquilo
que locos estos tipos de la otan, israel y la usaf teniendo desde hace años centros de entrenamientos y evaluacion de pilotos mil veces mejor que cualquiera de la region, los señores organizan tantas maniobras y vuelan tantas horas entrenandose, gastando esos pobres aviones, creo que ellos no se han enterado de este descubrimiento
PD: pensamiento de lt " tranquio tenemos lo mejores pilotos de simulador del mundo sin despegar la ambv esta destruida " jajajaj
a kanica pasate la proxima semana a los foristas de 5ta los atiendo solo los martes y miercoles y mas si se trata del famoso forista que nos hablaba de kfir con AIM-120c y radares elta2052
Ni lo uno ni lo otro , tipica respuesta suya pendenciera, tipo Venemil . Donde digo yo que el simulador lo puede hacer todo ? Pues asi le duela, aqui si hay simulador y alla no ( falencia increible ) y como le dije anteriormente un piloto de la FAC puede enferentar un Sukohi 100 vces sobre Maracainbo , un piloto de la AMBV NO, como la ve.? y sabe quien se invento entrenar pilotos en simulador ? pues los Gringos y los de la OTAN precisamente . Y para que no debata sin saber investigue la proporcion de horas en avion vs horas en simulador en la OTAN .
Limitese a responder sin insultar ni provocar, a usted lo conozco hace rato.
de verdad tiene problema men vamos a ponerselo corticopaginas atrasdije
este tipo de sistema de entrenmiento es un valioso complemento y mas (ya que no sabia) si este sistema puede simular misiones con mas de un piloto interactuando, pero que el mismo no sustituye el entrenamiento en vuelo real, bueno no lo digo yo
http://www.defensa.com/frontend/movil/La-Adaptacion-De-Mirage-5-En-Kfir-Para-Entrenar-A-Los-Politos-De-La-Fuerza-Aerea-De-Colombia-vn18769-vst334
estan jodidos no tiene un simulador que se sepa aun en espera de ser montado, lo que tienen son unas consolitas que solo te enseñan algo referente a los instrumentos de ese avion
Calma Camik, no hay que llegar a extremos. Un consejo: contar hasta diez en japonés y verá...
No es el tema, si quiere puede responder en el thread correspondiente, pero que pasó con la estructura que se montó para albergar al simulador de la FAV? Está ociosa o tiene otro propósito actualmente?
nop hay estructura montada eso era un trabajo responsabilidad de pdvsa y aun no se ha asignado el contratista , por lo menos es lo que he leido
ehhhh 10 años en servicio con mas de 18 mil horas y un accidente, yo no tengo tapujos para decir las cosas como son, ni me estoy inventando artilugios en aviones que no existen
entonces todos los muertos y heridos que ha dejado en los ultimos años el Kfir tambien fue por falta de simulador?
Con la actual situación los pilotos estarán más en el simulador que volando los kfir. Es como estar entrenando sin jugar ni un solo partido de temporada.
Los dos ejercicios son totalmente validos tanto la simulacion como la practica en el vector, ahora bien la diferencia radica en varios items que no se soslayan unos con otros:
1-Económico: Mas caro entrenar en un Avión real respuesta SI
2- Entrenamiento: Mas horas en simulador mas Barato SI y Con mas horas de vuelo, Suplantara el Ejercicio en avión Real NO, cabe anotar que estos son complementarios NO EXCLUYENTES además de ser lo lógico en una fuerza aérea moderna, para ejemplo Nosotros y los Vecinos
SU30MKII / tremendo avión, SIN SIMULADOR = Mayor Desgaste del vector = Mas dinero
Kfir C10 / Munrra Volador, CON SIMULADOR = No se entrena en el sin la Virgen Santísima= Menor Experiencia real en el vector
3- En gracia discusión a lo que exponen anteriormente pero para allí mismo radica el planeamiento de las 2 fuerzas y lo bananeros como son los comandantes de nuestras naciones que todo lo deja a medias............
Pregunta Cuantas horas les podrán quedar en su célula a esos M5 después de 40 años?
y quien lo obliga a debatir? si no le gusta un cometario o no esta deacuerdo esta en toda la libertad de no contestarlo. y que pasa que el piloto se haya desorientado? eso sucede en cualquier pais incluso en aquellos que tienen aviones y simuladores como es el caso de USA porue insinuar que es por falta de preparacion del piloto?, precisamente en USA hacian ejercicios de entrada en perdida con aviones reales nada de simuladores. o sera que un simluador puede emular que se siente entrar en una perdida y el piloto experimentar 9 o 10 G
http://www.airforcetimes.com/story/military/2015/09/09/f-16-pilot-killed-nov-crash-had-become-disoriented/71924992/
Forista Marcel, para que no le queden sus intervenciones dentro de las que cita debe de darle clik a una flecha que le sale en una línea roja cuando pasa el cursor por debajo de lo que cita, de esta manera el cursor sale de la cita y baja para que escriba su intervencion.
y me imagino que si el simulador fuese venezolano. ahi si seria en nom plus ultra inefable capaz de todo y que nada se le compararía en la región. de nuevo señores un poco de humildad,, puede que el simulador en si no nos de mucha ventaja es solo una forma diferente de como entrenar a nuestros pilotos cada quien trabajacon lo que tiene y puede conseguir. pero ya denigrar todo lo colombiano se vuelve fastidioso. acepten las vainas ustedes no son los pichichis del barrio
ahhh ya entonces amigo camik es que los pilotos civiles cada cierto tiempo van a entrenar a simuladores donde. los ponen en situación de stres para ver su reacción ante las situaciones que usted menciona. imagino que para eso en parte se usan los simuladores no solo para combates. eso le da al piloto un margen de supervivencia pues sabrá como actuar ante una situación de emergencia pues ya la ha simulado. corrijame si estoy mal
El debate no es de humildad... Hasta en las mejores fuerzas aéreas del mundo se presentan accidentes, se pierden equipos, etcétera. Que toda fuerza aérea moderna debe contar con simuladores? si, seguro, no obstante, el simulador no es un medio excluyente de preparación sino de complemento.
Saludos hasta cordiales.
y que capacidad tiene el simulador para capacitar a los pilotos de amenazas de misiles como el buk o el pechora por ejemplo
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