Algo si tengo que reconocer, Camik creo que tiene mas ganas de buscar las maneras que los generales de la FFMMCC.
Eso es de elogiar.
Quizás no tengamos brigadas blindadas, ATP, artillería de saturación o los SAM. Pero lo que si tenemos son las herramientas idóneas para ejercer inteligencia con un alto grado de eficacia en el campo de batalla. Esa es nuestra punta de lanza.
Lastima que para algunos de nuestros soles, la mejor arma que tenemos es ser "amigos" de USA
No solo existe la capacidad sino la experiencia combrobada en combate de éstas capacidades.
Si bien ustedes hablan deeñales de radar, yo hablo de señales de radio:
En la ya bien conocida operación "camaleón". No sólo las fuerzas interceptaron las señales de radio de los bandidos, sino que descifraron las claves, bloqueron las señales de la contraparte y emitieron señales de radio para hacer creer a los vandidos que estaban hablando con sus jefes. Parte de la historia que pocas personas entienden su dificultad.
Prueba que si hay una mas que adecuada fuerza de inteligencia.
Volviendo al tema EW, para @jc65 te envie env mp las antenas y sus rangos , tambien otro equipo estimado jc65 , de la misma marca aqui .solo me hace falta saber su serie si es la wpu500 o la 2000. https://www.defenceprocurementinternational.com/features/land/today-s-radar-challenge. Y con la ya conocida F007Df es mas que de sobra ubicar los P-18 y los otros radares vhf.
Nota que tiene dipolos+elementos resonantes tanto en la vertical (como las anteriores), como en la horizontal (que es la de interes para el caso), dice que se puede seleccionar la polarización requerida. Imagino que se podrá montar en el pedestal/mástil rotatorio. Esta, como ya indique la pueden hacer "made in Colombia", sin mucho esfuerzo.
El inconveniente es que al ser un solo elemento, su ganancia sera baja y te dará precisiones también bajas. Lamentablemente el fabricante no indica esa ganancia. Para una yagi de 15 elementos como la de la foto, que tuviera las dimensiones especificas para la frecuencia (que no es el caso) la ganancia podría estar entre 15 y 20 dB, en cristiano, el ancho de su haz seria muy amplio, mas de 25° !!!. Para que te hagas mejor la idea la antena del P-18, que tiene 16 de estas antenas trabajando en conjunto produce un haz de entre 5° y 6° lo que a su vez se traduce en una precision de 0.8°.
Como vez, caemos nuevamente en el motivo inicial por el cual @DavidRec proponía soluciones como esta: mas tarde sigo...
Caballeros saludos cordiales, vengo leyendo con atención sus interesantes post (todos muy sustanciosos), y quisiera que con base a lo compartido me digan, como la IAF vulnera los sistemas antiaéreos rusos y sirios, que supuestamente tiene lo más sofisticados sensores y radares complejos, y que utilidad y cercania para nosotros adoptar las medidas utilizadas por Israel para utilizarlas en caso de una inminente intensión del vecino, a continuación les comparto este informe: https://israelnoticias.com/siria/s-300-rusia-siria-ineficaces/
Sobre el WPU500, habla de extender las capacidades ELINT/EW por debajo de los 500 MHZ, es decir para detectar y estudiar las emisiones de radares VHF, y por encima de los 18 GHZ. En particular R&S reconoce que este tipo de radares representan uno de los principales retos en el area, y este equipo puede analizarlos, y eventualmente ofrecer ECM, no veo nada sobre geolocalización.
Caballeros saludos cordiales, vengo leyendo con atención sus interesantes post (todos muy sustanciosos), y quisiera que con base a lo compartido me digan, como la IAF vulnera los sistemas antiaéreos rusos y sirios, que supuestamente tiene lo más sofisticados sensores y radares complejos, y que utilidad y cercania para nosotros adoptar las medidas utilizadas por Israel para utilizarlas en caso de una inminente intensión del vecino, a continuación les comparto este informe: https://israelnoticias.com/siria/s-300-rusia-siria-ineficaces/
El caso de Israel, en mi opinion, es que cuentan con un sistema de vigilancia muy completo, desde espionaje en el sitio hasta uso de satélites propios. La información proveniente de diferentes fuentes se cruza y pueden montar operativos ofensivos con gran probabilidad de éxito, muy bien planificados.
Aparte de conocer de antemano, ubicación, frecuencias de trabajo, estado operacional de los radares Sirios y Rusos, planifican rutas que coincidan con trafico civil, usan apantallamiento de terreno, ECM en los momentos justos, etc.
Conocen muy bien los equipos a los que se enfrentan, por ejemplo cuando se enfrentaron por primera vez a sistemas SA-3 y SA-6, se las vieron feas. Luego adquirieron esos mismos equipos (algunos mediantes operaciones comando) los estudiaron y luego los vencieron.
Caballeros saludos cordiales, vengo leyendo con atención sus interesantes post (todos muy sustanciosos), y quisiera que con base a lo compartido me digan, como la IAF vulnera los sistemas antiaéreos rusos y sirios, que supuestamente tiene lo más sofisticados sensores y radares complejos, y que utilidad y cercania para nosotros adoptar las medidas utilizadas por Israel para utilizarlas en caso de una inminente intensión del vecino, a continuación les comparto este informe: https://israelnoticias.com/siria/s-300-rusia-siria-ineficaces/
Hola Josh, pues ya jc65 te comentó algo, tienen (además de un territorio bastante circunscrito) tecnología para reconocimiento satelital de punta por ejemplo, entonces ya por ese lado si conoces bien la ubicación de tu enemigo recordemos que las armas inteligentes son bastante precisas hoy en día.
Pero yo diría que es como la pregunta por cómo conquistar una mujer; depende de la mujer de la que se está hablando. Eso va de acuerdo con el adversario y el sistema que se va a enfrentar. En Yugoslavía hace 20 años, en marzo de 1999, derribaron un F-117 'stealth' (bien es sigiloso, más que "invisible"). Y uno se pregunta por qué la coalición no suprimió esa defensa. Sencillo, porque para atacar algo primero hay que saber en dónde está. Y en efecto detectaron y suprimieron varias defensas. Pero no todas porque generalmente están en silencio y se camuflan para evitar ser detectadas.
El radar director de tiro de una batería Pechora (en ese caso), el snr-125,
naturalmente no lo iban a prender y a ponerlo a "iluminar" los cielos con radiación, precisamente para que no les detectaran la posición de la batería. Lo operadores yugoslavos lo que tenían era un radar p-18 para la detección que -como ya antes- por la mayor longitud de onda (como 1 mt) comparada con otros radares, no es posible localizar con precisión para un misil anti-radar. Ventaja entre otras que los ha mantenidos vigentes a pesar de ser bastante "vintage":
El p-18 no te sirve para direccionar misiles (por la insuficiente precisión), pero con este los operadores de la batería lograron advertir el avión estadounidense entiendo a más de unos 30km (a un avión no stealth y grande pueden detectarlo a más de 140km). Y lo que hicieron (naturalmente) es que encendían el radar SNR-125 director de tiro pero sólo por lapsos como de 20 segundos, para evitar que los localizaran. Encendieron el radar director de tiro cuando el avión estuvo por el orden de los 25 km, pero resultaba que le SNR-125 (entiendo que en banda X) no lo detectaba.. y fue el intento de cuando el objetivo estuvo como a 15 km que encendieron el SNR-125 y sí lo detectó... entonces dispararon.
Venezuela adquirió 11 baterías de S-125, pero en una versión modernizada reciente, la Pechora-2M. Y estas aunque bastante buenas son las menos potentes comparadas con las otras como el Buk-M2 o el S-300 por supuesto.
Los chavistas dicen que así se van a defender de Estados Unidos. Y le compraron más de US 11.000 millones en armamento a Rusia. Yo al menos creo que deberían servirles para ver bien lo que vuela sobre la petrolera Paraguaná, pero me quedan mis dudas.
En todo caso, en las versiones nuevas los rusos han incorporado tecnologías como sensores IR (para adquirir blancos a corta distancia incluso sin radar, o sea que no basta con destruir un radar) y señuelos contra misiles anti-radar (para engañarlos haciéndolos creer que son un radar SNR-125):
Los Buk-2M por ejemplo bastante más modernos no dependen de su radar principal, que es el 9S18:
Porque cada lanzador tiene también su propio radar director de tiro compacto, por lo que puede funcionar incluso solo:
Lo que han hecho los israelíes entonces es tener muy buena inteligencia; analizar cada sistema. Y no sólo se trata de tener buena inteligencia, que la tienen, por supuesto, sino de contar con cosas como armas de ultra larga distancia para objetivos móviles (como el misil Delilah) y anti-radar, como el Harop y el Harpy, Además de que tienen tremendos desarrollos en ataque electrónico que les permite hacer algo que Colombia no puede y es hacer jamming de radares a muy larga distancia, por ejemplo como el Skyshield:
Los Buk-2M por ejemplo bastante más modernos no dependen de su radar principal, que es el 9S18:
Porque cada lanzador tiene también su propio radar director de tiro compacto, por lo que puede funcionar incluso solo:
Lo que han hecho los israelíes entonces es tener muy buena inteligencia; analizar cada sistema. Y no sólo se trata de tener buena inteligencia, que la tienen, por supuesto, sino de contar con cosas como armas de ultra larga distancia para objetivos móviles (como el misil Delilah) y anti-radar, como el Harop y el Harpy, Además de que tienen tremendos desarrollos en ataque electrónico que les permite hacer algo que Colombia no puede y es hacer jamming de radares a muy larga distancia, por ejemplo como el Skyshield:
Como me gusta leerte David, una pregunta, el esmerald del kfir para que sirve?
Gracias Pepe, uno no es experto pero es bueno poner en contexto la info. que se tiene. El AES-212 emerald es un sistema ESM, de Electronic Support Measures, es decir para sondear y revisar el espectro electromagnético. Digamos que es para "escuchar" las emisiones de otros sistemas; no es "activo" porque no emite señales sino que sólo las capta.
Antes tenían sólo el sistema de alerta de radar, RWR, con el que un avión sabe si lo está iluminando un radar (que son unos pequeños lóbulos negros en la proa, a cada lado, y parte alta del estabilizador atrás -es decir 4 de esas semi-esferitas negras-):
Pero si bien el RWR le da una alerta de radar al piloto, no es un sistema que capte muchas bandas y pueda dar mucha información de lectura (los Mirage 5CO ni tuvieron RWR). Entonces, un 'ESM' es como un RWR pero más complejo, más sensible y de amplio espectro, que da más información y 'escucha' mucho más. Las Padilla tienen sistemas ESM por ejemplo, los aviones de combate por lo general no tienen a menos que sean cazas y aviones de ataque modernos (el Su-30 tiene un sistema ESM por ejemplo).
Es de suponer que se les decidió instalar a los Kfir porque las amenazas en nuestro caso son bien variadas. Con esperanza el AES-212 pueda escuchar lo suficientemente bien para detectar un radar de Su-30 encendido a 170 km o más, es decir que alerta del avión adversario aún antes que el radar (apenas unos 85 km para el elm-2032). Claro... siempre y cuando el radar el Su-30 lo lleve prendido.
Volviendo al tema EW, para @jc65 te envie env mp las antenas y sus rangos , tambien otro equipo estimado jc65 , de la misma marca aqui .solo me hace falta saber su serie si es la wpu500 o la 2000. https://www.defenceprocurementinternational.com/features/land/today-s-radar-challenge. Y con la ya conocida F007Df es mas que de sobra ubicar los P-18 y los otros radares vhf.
Nota que tiene dipolos+elementos resonantes tanto en la vertical (como las anteriores), como en la horizontal (que es la de interes para el caso), dice que se puede seleccionar la polarización requerida. Imagino que se podrá montar en el pedestal/mástil rotatorio. Esta, como ya indique la pueden hacer "made in Colombia", sin mucho esfuerzo.
El inconveniente es que al ser un solo elemento, su ganancia sera baja y te dará precisiones también bajas. Lamentablemente el fabricante no indica esa ganancia. Para una yagi de 15 elementos como la de la foto, que tuviera las dimensiones especificas para la frecuencia (que no es el caso) la ganancia podría estar entre 15 y 20 dB, en cristiano, el ancho de su haz seria muy amplio, mas de 25° !!!. Para que te hagas mejor la idea la antena del P-18, que tiene 16 de estas antenas trabajando en conjunto produce un haz de entre 5° y 6° lo que a su vez se traduce en una precision de 0.8°.
Como vez, caemos nuevamente en el motivo inicial por el cual @DavidRec proponía soluciones como esta: mas tarde sigo...
Esta es la presentación de las posibilidades en configuración del BT-67 para llevar antenas pasivas:
Y esto muestra que incluso se puede configurar con una antena prácticamente del mismo tamaño del avión:
Entonces yo no soy muy entendido en electrónica o en el tema de señales radioeléctricas y medios ESM/ELINT, pero creo que esta clase de plataforma sería mejor ya que su mayor tamaño le permitiría llevar un arreglo de antenas más grande y más numeroso (repartido no solo por las alas, sino también por el fuselaje) con el cual se podría captar con mayor precisión las emisiones del radar P-18. También tendría la ventaja de que su volumen interno daría cabida a equipos y operadores con mayores facilidades.
Es más, el emerald me parece bastante bueno, de hecho el brochure dice que puede captar desde 0.1 MHz. Entonces aunque no pueda geolocalizar un P-18 (porque la antena del emerald es bien pequeña), al menos según el brochure sí podría al menos dar alerta de radar de un P-18. Por ejemplo si el avión está volando a baja cota en territorio colombiano y sube a 2000 pies y un P-18 lo detectara, pues el kfir sí tendría alerta de radar del P-18, no por los RWR que son limitados y sobre todo para advertir radares de mayores frecuencias (típicos de aviones de combate), pero sí gracias a este sistemita. Por recursos ciertamente y por ser pequeño el Kfir sólo le pusieron uno, al lado derecho (y no es gratis, porque los Sukhoi "bombardeapuentes" del Magdalena, leales a Maduro, están al oriente). Pero como 'escucha' está bien. Con poco la FAC hizo cosas necesarias.
Pero César, no se necesita grandes equipos de procesamiento,
por ejemplio el ELK-6060 de Elta es para Comint, que es inteligencia de comunicaciones: "Tactical Man-Portable COMINT Geo-Location System" ( https://www.iai.co.il/p/elk-6060 )
cubre las frecuencias de 30 a 500 MHz, es decir que sirve para las frecuencias de radar P-18 (que anda por los 175 MHz) y para los cuatro o cinco nuevos radares chinos JY-27B o como se llamen, que andan como por los 350 MHz. Entonces el procesamiento para geolocalizar no es tan demandante, lo que sí toca es tener las antenas de buena ganancia y orientadas horizontalmente.
Ahí está, dos arreglos de antenas (que para el caso que se está hablando tocaría ponerlas horizontales), un radiogoniómetro... y computador. Este aparato radios los detecta a unos 5 km dependiendo, pero como estamos hablando de unos radarsotes que detectan a 300km y más, entonces pues son fuentes muy potentes de emisión electromagnética y este aparatico personal pues los podría ubicar medianamente a varias decenas de km (dependiendo de las condiciones geográficas).
En fin, yo no sé a qué avión se le pudiera poner algo así, pero ojalá quiera Dios y que se les ocurra y lo hagan en Codaltec o la FAC o quien sea, porque aparte de barato es muy -pero muy- necesario. Ya se ha dicho hasta el cansancio que el ECN-235 posiblemente sí pueda geolocalizar P-18, pero al menos a primera vista no tiene arreglos de antenas horizontales que serían propicias para ello (para esa frecuencia y esa polarización). Además es un avión solitario (mientrasn que hay una quincena de radares de polarización horizontal de largo alcance los que le sirven a Maduro).
Yo la ventaja que le veo a los vampiro es que pueden volar por 12 horas. Ah y bueno que a un avión del tamaño de un DC-3 un Sukhoi fácilmente lo detecta a 200 km. Habría que ponérselo a un avión que a 150km no lo pueda detectar un Sukhoi, si no para qué.
Hace rato que no veo al otro CN-235 que queda. Estoy casi seguro que está en un hangar viviendo la transformación del de la foto.
Esta foto fue tomada el 15 de septiembre en cali por un amigo Spotter
Saludos.
Es un mensaje viejo, pero vale la pena aclarar: Ese es un C-295, no un CN-235, se sabe por lo largo, en este caso porque la rampa de carga arranca detrás del ala, mientras que en un CN-235 esta arranca justo debajo del ala.
La iniciativa SPEAR-EW se anunció en abril y podría desarrollar un sistema EW merodeador de lanzamiento aéreo que podría ser desplegado por el Eurofighter Typhoon F / GR4A de la Royal Air Force (RAF) o el avión de combate Lockheed Martin F-35B Lightning.Los informes señalan que el diseño del SPEAR-EW ve la eliminación de la ojiva del SPEAR-3, que se cambiaría por una carga útil EW desarrollada por Leonardo. No se han revelado detalles sobre las bandas de ondas que podrían ser detectadas y atascadas por SPEAR-EW. Dicho esto, es posible que estos abarquen una banda de onda de 8,5 gigahercios / GHz a 40 GHz. Esto le permitiría bloquear la banda X (8.5GHz a 10.68GHz), la banda Ku (13.4-14 / 15.7-17.7GHz), la banda K (24.05 a 24.25GHz) y la banda Ka (33.4GHz a 36GHz) radares terrestres / navales de vigilancia y control de incendios, además de buscadores de radar de misiles.
El SPEAR-EW ha sido concebido como un bloqueador de escoltas que se lanza para proteger un paquete de ataque de aeronaves en el rango de detección de tales radares. En términos de concepto de operaciones, Typhoon F / GR4As y F-35Bs podrían usar sus respectivos sistemas orgánicos de preprotección Leonardo Praetorian DASS (Subsistema de ayudas defensivas) y BAE Systems AN / ASQ-239 durante la entrada y salida de sus objetivos. . Estos sistemas podrían detectar y bloquear radares que operan en anchos de banda más bajos de alrededor de dos gigahercios a 5.925 GHz. El SPEAR-EW podría entonces lanzarse para proporcionar protección adicional mientras el avión realiza sus ataques.
Por otro lado al parecer ya quedó incorporado en los Typhoon!
El artículo en si es sobre la supuesta detención de los F35 que ya lo traje a thread de futuro caza, pero los señores de "the war zone" aprovecharon y complementaron el artículo con lo que acá estamos tratando..
Earlier today,C4ISRnet.com posted a colorful piece about how the German radar company Hensoldt tracked a pair of F-35s that were departing the Berlin Air Show in 2018 with their "TwInivs" passive radar system. The article was well written and brings up the most glaring points regarding Hensoldt's claims. Yet my inbox and DMs started filling up with readers showing great concern and amazement regarding what some are saying on social media is the "end of stealth" technology. They wanted to know what to think of all this. Well let's start with this: no, passive radar doesn't invalidate the need for stealth and stealth isn't just about hiding from radar, it is about employing a broad cocktail or measures to drastically increase survivability via limiting the adversary's ability to detect and target you. And guess, what? It isn't a magical cloak of invisibility. It never has been and it never will be. And passive radar isn't a magic stealth detection tool, either.
At its most basic, the passive radar concept uses ambient RF radiation, such as emissions from cellphone towers, television and radio broadcasts, and more, instead of its own active radar emitter, and uses returns from those signals to detect targets moving through an area of the sky. The concept has been around for a long time. It dates back to the dawn of radar, with passive radars seeing service during World War II. Multiple weapons manufacturers in multiple countries have been pursuing the technology, to varying degrees, in recent decades.
HENSOLDT
TwInivs passive radar system.
In fact, it seems that every few years an article makes a big splash by declaring that stealth technology may be invalid due to passive radar system advances. Usually, these articles are packaged with the threat de jour—Iran, Russia, China, etc. Similar claims are now made in articles about low frequency and quantum radar technology today.
Hensoldt's own claims are over a year old and came at a time when Germany was looking at buying the F-35to replace its Tornado fighters. But really, anything on this type of topic seems to spark a bit of misplaced hysteria, and when the F-35 is the subject of attention along with it, it is bound to grab eyeballs.
As the years have progressed, passive radar has not slashed the utility of stealth technology for a laundry list of reasons. First off, just detecting something unknown in your vicinity does not mean that the target can be accurately classified or engaged. In other words, in most cases, passive radar does not provide engagement quality telemetry for which to employ weapons. It is an awareness tool largely used for cueing other, more traditional sensors.
HENSOLDT
General concept behind TwInivs passive radar system.
HENSOLDT
In other words, it could be used to direct other air defense sensors, such as search and fire control radars, toward an area of the sky that said object appears to be in. This is a worthy capability, as it is possible that some of those sensors will be able to get a better track on the aircraft, especially by varying tactics with the knowledge that they are looking for a low-observable target. But considering that stealth aircraft are optimized to evade detection specifically from the types of radar bands used by these radars, especially from certain aspects, just directing their beams to an area of sky may be a fruitless endeavor. This is especially true if said stealthy target is at a significant distance from those sensors and at a favorable aspect in relation to them. And even if tracking is realized, it would likely be intermittent and not long continuous enough to guide weapons onto the target.
Also, once those sensors are cued by the passive radar system, the aircraft being hunted for will know full well that this is occurring and will employ route changes and advanced electronic warfare capabilities to confuse, spoof, or blind those radar systems. These active sensors give away their location by emitting, so the aircraft or other platforms it is networked to, could also elect to destroy some or all of those threatening sensors if they pose a dire threat to its mission or if the aircraft's mission itself is to do so. So, once the passive radar does its job and cues other higher-fidelity active sensors onto the target area, those sensors are now at risk of being obliterated.
Where the passive radar has an advantage, even over its active counterparts, is that it doesn't emit radiation that can give away its location or even the fact that it is present in the region. That means it is very hard to hunt down and destroy. That is until it broadcasts information to other air defense nodes, such as to cue fire control and/or search radars, if it does so without being connected to them via a hard line. In most cases, if the passive radar was hard-wired to the other sensors, it would be in a fixed position or near those systems anyway, thus making it vulnerable to attack, too. The vulnerability of any integrated air defense node talking to another via radio emissions depends on what type of data-link and its associated hardware is being used. Regardless, it is something very important to consider.
Passive radars also rely on dense third-party RF radiation to exploit a medium in which stealthy aircraft can be spotted. So, using it in highly remote areas would be problematic if not totally useless. In other words, because the radiation level cannot be controlled by its operators, the system is subject to the ambient RF environment it is placed in. This limits how and where the system can be effectively employed. Even then, their range and fidelity are limited.
For instance, in the German passive radar story, the company says it tracked two F-35s flying, but at the time those F-35s had their transponders on and were talking on air traffic control frequencies (emitting their own RF energy). They may have even had their radars on utilizing basic modes. They were also flying with their radar reflectors attached to their fuselages and with their aircraft in a non-combat configuration and software mode. The operators also knew the local RF environment very well and how to optimize the system to spot aircraft that they already knew were going to be there. Even under these near ideal conditions, they claimed they tracked the aircraft for about 90 miles. That is a substantial distance, but is no way indicative of what ranges would be possible under actual combat conditions, and that's even if they would see an unannounced, emissions silent, combat configured, electronic warfare-enabled F-35 at all.
Días atrás ,hable de que si los F35 perdían su invisibilidad serían un caza con muchas limitaciones. Me referí a que los futuros radares cuánticos podrían ser los que los localizarán ,pero ver qué un simple RADAR PASIVOcomo el twlvis los ha podido detectar ,los puede dejar obsoletos antes de tiempo.
Ahí el pero, a cuantos kilómetros el radar pasivo lo detectara y a cuantos kilómetros el Aesa del f-35 detectara a esos camiones y sus antenas y luego les caerá una stand off de estos,
Ahí el pero, a cuantos kilómetros el radar pasivo lo detectara y a cuantos kilómetros el Aesa del f-35 detectara a esos camiones y sus antenas y luego les caerá una stand off de estos,
Es un radar PASIVO y detecta 200 aviones en 3D en un radio de 250 kms. Mientras que el radar easa de los F35 ,el NA/APG-81Es un radar activo y su alcance de rango es de 150 kms.
Hola, muy buen articulo este trajo @Jimmy_S , pero sus conclusiones van en contra de lo que indican en el articulo de Hensoldt, basta con leer su titulo: "No, los radares pasivos no harán obsoleta la tecnología stealth en el corto plazo". De hecho lo propuesto por la empresa Alemana, no es ni nuevo ni representa una real solución al problema planteado.
Comentarios
No solo existe la capacidad sino la experiencia combrobada en combate de éstas capacidades.
Si bien ustedes hablan deeñales de radar, yo hablo de señales de radio:
En la ya bien conocida operación "camaleón". No sólo las fuerzas interceptaron las señales de radio de los bandidos, sino que descifraron las claves, bloqueron las señales de la contraparte y emitieron señales de radio para hacer creer a los vandidos que estaban hablando con sus jefes. Parte de la historia que pocas personas entienden su dificultad.
Prueba que si hay una mas que adecuada fuerza de inteligencia.
https://www.rohde-schwarz.com/es/productos/seguridad-para-sector-aeroespacial-y-de-defensa/antenas/pg-antenas-de-monitorizacion_229505.html
La única que cumple con las características de rango de frecuencia y polarización es esta:
https://www.rohde-schwarz.com/es/producto/hl007a2-pagina-de-inicio-producto_63493-9057.html
Nota que tiene dipolos+elementos resonantes tanto en la vertical (como las anteriores), como en la horizontal (que es la de interes para el caso), dice que se puede seleccionar la polarización requerida. Imagino que se podrá montar en el pedestal/mástil rotatorio. Esta, como ya indique la pueden hacer "made in Colombia", sin mucho esfuerzo.
El inconveniente es que al ser un solo elemento, su ganancia sera baja y te dará precisiones también bajas. Lamentablemente el fabricante no indica esa ganancia. Para una yagi de 15 elementos como la de la foto, que tuviera las dimensiones especificas para la frecuencia (que no es el caso) la ganancia podría estar entre 15 y 20 dB, en cristiano, el ancho de su haz seria muy amplio, mas de 25° !!!. Para que te hagas mejor la idea la antena del P-18, que tiene 16 de estas antenas trabajando en conjunto produce un haz de entre 5° y 6° lo que a su vez se traduce en una precision de 0.8°.
Como vez, caemos nuevamente en el motivo inicial por el cual @DavidRec proponía soluciones como esta:
mas tarde sigo...
https://israelnoticias.com/siria/s-300-rusia-siria-ineficaces/
En particular R&S reconoce que este tipo de radares representan uno de los principales retos en el area, y este equipo puede analizarlos, y eventualmente ofrecer ECM, no veo nada sobre geolocalización.
Aparte de conocer de antemano, ubicación, frecuencias de trabajo, estado operacional de los radares Sirios y Rusos, planifican rutas que coincidan con trafico civil, usan apantallamiento de terreno, ECM en los momentos justos, etc.
Conocen muy bien los equipos a los que se enfrentan, por ejemplo cuando se enfrentaron por primera vez a sistemas SA-3 y SA-6, se las vieron feas. Luego adquirieron esos mismos equipos (algunos mediantes operaciones comando) los estudiaron y luego los vencieron.
Hola Josh, pues ya jc65 te comentó algo, tienen (además de un territorio bastante circunscrito) tecnología para reconocimiento satelital de punta por ejemplo, entonces ya por ese lado si conoces bien la ubicación de tu enemigo recordemos que las armas inteligentes son bastante precisas hoy en día.
Pero yo diría que es como la pregunta por cómo conquistar una mujer; depende de la mujer de la que se está hablando. Eso va de acuerdo con el adversario y el sistema que se va a enfrentar. En Yugoslavía hace 20 años, en marzo de 1999, derribaron un F-117 'stealth' (bien es sigiloso, más que "invisible"). Y uno se pregunta por qué la coalición no suprimió esa defensa. Sencillo, porque para atacar algo primero hay que saber en dónde está. Y en efecto detectaron y suprimieron varias defensas. Pero no todas porque generalmente están en silencio y se camuflan para evitar ser detectadas.
El radar director de tiro de una batería Pechora (en ese caso), el snr-125,
naturalmente no lo iban a prender y a ponerlo a "iluminar" los cielos con radiación, precisamente para que no les detectaran la posición de la batería. Lo operadores yugoslavos lo que tenían era un radar p-18 para la detección que -como ya antes- por la mayor longitud de onda (como 1 mt) comparada con otros radares, no es posible localizar con precisión para un misil anti-radar. Ventaja entre otras que los ha mantenidos vigentes a pesar de ser bastante "vintage":
El p-18 no te sirve para direccionar misiles (por la insuficiente precisión), pero con este los operadores de la batería lograron advertir el avión estadounidense entiendo a más de unos 30km (a un avión no stealth y grande pueden detectarlo a más de 140km). Y lo que hicieron (naturalmente) es que encendían el radar SNR-125 director de tiro pero sólo por lapsos como de 20 segundos, para evitar que los localizaran. Encendieron el radar director de tiro cuando el avión estuvo por el orden de los 25 km, pero resultaba que le SNR-125 (entiendo que en banda X) no lo detectaba.. y fue el intento de cuando el objetivo estuvo como a 15 km que encendieron el SNR-125 y sí lo detectó... entonces dispararon.
Venezuela adquirió 11 baterías de S-125, pero en una versión modernizada reciente, la Pechora-2M. Y estas aunque bastante buenas son las menos potentes comparadas con las otras como el Buk-M2 o el S-300 por supuesto.
Los chavistas dicen que así se van a defender de Estados Unidos. Y le compraron más de US 11.000 millones en armamento a Rusia. Yo al menos creo que deberían servirles para ver bien lo que vuela sobre la petrolera Paraguaná, pero me quedan mis dudas.
En todo caso, en las versiones nuevas los rusos han incorporado tecnologías como sensores IR (para adquirir blancos a corta distancia incluso sin radar, o sea que no basta con destruir un radar) y señuelos contra misiles anti-radar (para engañarlos haciéndolos creer que son un radar SNR-125):
Señuelo KPT3-125-2M
Entonces podemos decir que depende del sistema.
Porque cada lanzador tiene también su propio radar director de tiro compacto, por lo que puede funcionar incluso solo:
Lo que han hecho los israelíes entonces es tener muy buena inteligencia; analizar cada sistema. Y no sólo se trata de tener buena inteligencia, que la tienen, por supuesto, sino de contar con cosas como armas de ultra larga distancia para objetivos móviles (como el misil Delilah) y anti-radar, como el Harop y el Harpy, Además de que tienen tremendos desarrollos en ataque electrónico que les permite hacer algo que Colombia no puede y es hacer jamming de radares a muy larga distancia, por ejemplo como el Skyshield:
Antes tenían sólo el sistema de alerta de radar, RWR, con el que un avión sabe si lo está iluminando un radar (que son unos pequeños lóbulos negros en la proa, a cada lado, y parte alta del estabilizador atrás -es decir 4 de esas semi-esferitas negras-):
Pero si bien el RWR le da una alerta de radar al piloto, no es un sistema que capte muchas bandas y pueda dar mucha información de lectura (los Mirage 5CO ni tuvieron RWR). Entonces, un 'ESM' es como un RWR pero más complejo, más sensible y de amplio espectro, que da más información y 'escucha' mucho más. Las Padilla tienen sistemas ESM por ejemplo, los aviones de combate por lo general no tienen a menos que sean cazas y aviones de ataque modernos (el Su-30 tiene un sistema ESM por ejemplo).
Es de suponer que se les decidió instalar a los Kfir porque las amenazas en nuestro caso son bien variadas. Con esperanza el AES-212 pueda escuchar lo suficientemente bien para detectar un radar de Su-30 encendido a 170 km o más, es decir que alerta del avión adversario aún antes que el radar (apenas unos 85 km para el elm-2032). Claro... siempre y cuando el radar el Su-30 lo lleve prendido.
Esta es la presentación de las posibilidades en configuración del BT-67 para llevar antenas pasivas:
Y esto muestra que incluso se puede configurar con una antena prácticamente del mismo tamaño del avión:
Entonces yo no soy muy entendido en electrónica o en el tema de señales radioeléctricas y medios ESM/ELINT, pero creo que esta clase de plataforma sería mejor ya que su mayor tamaño le permitiría llevar un arreglo de antenas más grande y más numeroso (repartido no solo por las alas, sino también por el fuselaje) con el cual se podría captar con mayor precisión las emisiones del radar P-18. También tendría la ventaja de que su volumen interno daría cabida a equipos y operadores con mayores facilidades.
por ejemplio el ELK-6060 de Elta es para Comint, que es inteligencia de comunicaciones: "Tactical Man-Portable COMINT Geo-Location System" ( https://www.iai.co.il/p/elk-6060 )
cubre las frecuencias de 30 a 500 MHz, es decir que sirve para las frecuencias de radar P-18 (que anda por los 175 MHz) y para los cuatro o cinco nuevos radares chinos JY-27B o como se llamen, que andan como por los 350 MHz. Entonces el procesamiento para geolocalizar no es tan demandante, lo que sí toca es tener las antenas de buena ganancia y orientadas horizontalmente.
Ahí está, dos arreglos de antenas (que para el caso que se está hablando tocaría ponerlas horizontales), un radiogoniómetro... y computador. Este aparato radios los detecta a unos 5 km dependiendo, pero como estamos hablando de unos radarsotes que detectan a 300km y más, entonces pues son fuentes muy potentes de emisión electromagnética y este aparatico personal pues los podría ubicar medianamente a varias decenas de km (dependiendo de las condiciones geográficas).
En fin, yo no sé a qué avión se le pudiera poner algo así, pero ojalá quiera Dios y que se les ocurra y lo hagan en Codaltec o la FAC o quien sea, porque aparte de barato es muy -pero muy- necesario. Ya se ha dicho hasta el cansancio que el ECN-235 posiblemente sí pueda geolocalizar P-18, pero al menos a primera vista no tiene arreglos de antenas horizontales que serían propicias para ello (para esa frecuencia y esa polarización). Además es un avión solitario (mientrasn que hay una quincena de radares de polarización horizontal de largo alcance los que le sirven a Maduro).
Yo la ventaja que le veo a los vampiro es que pueden volar por 12 horas. Ah y bueno que a un avión del tamaño de un DC-3 un Sukhoi fácilmente lo detecta a 200 km. Habría que ponérselo a un avión que a 150km no lo pueda detectar un Sukhoi, si no para qué.
https://armadainternational.com/2019/06/throwing-spears/
La iniciativa SPEAR-EW se anunció en abril y podría desarrollar un sistema EW merodeador de lanzamiento aéreo que podría ser desplegado por el Eurofighter Typhoon F / GR4A de la Royal Air Force (RAF) o el avión de combate Lockheed Martin F-35B Lightning.Los informes señalan que el diseño del SPEAR-EW ve la eliminación de la ojiva del SPEAR-3, que se cambiaría por una carga útil EW desarrollada por Leonardo. No se han revelado detalles sobre las bandas de ondas que podrían ser detectadas y atascadas por SPEAR-EW. Dicho esto, es posible que estos abarquen una banda de onda de 8,5 gigahercios / GHz a 40 GHz. Esto le permitiría bloquear la banda X (8.5GHz a 10.68GHz), la banda Ku (13.4-14 / 15.7-17.7GHz), la banda K (24.05 a 24.25GHz) y la banda Ka (33.4GHz a 36GHz) radares terrestres / navales de vigilancia y control de incendios, además de buscadores de radar de misiles.
El SPEAR-EW ha sido concebido como un bloqueador de escoltas que se lanza para proteger un paquete de ataque de aeronaves en el rango de detección de tales radares. En términos de concepto de operaciones, Typhoon F / GR4As y F-35Bs podrían usar sus respectivos sistemas orgánicos de preprotección Leonardo Praetorian DASS (Subsistema de ayudas defensivas) y BAE Systems AN / ASQ-239 durante la entrada y salida de sus objetivos. . Estos sistemas podrían detectar y bloquear radares que operan en anchos de banda más bajos de alrededor de dos gigahercios a 5.925 GHz. El SPEAR-EW podría entonces lanzarse para proporcionar protección adicional mientras el avión realiza sus ataques.
Por otro lado al parecer ya quedó incorporado en los Typhoon!
https://twitter.com/eurofighter/status/1178614220990095360?s=19
https://www.thedrive.com/the-war-zone/30100/no-passive-radar-isnt-stealth-ending-magic-people
Earlier today,C4ISRnet.com posted a colorful piece about how the German radar company Hensoldt tracked a pair of F-35s that were departing the Berlin Air Show in 2018 with their "TwInivs" passive radar system. The article was well written and brings up the most glaring points regarding Hensoldt's claims. Yet my inbox and DMs started filling up with readers showing great concern and amazement regarding what some are saying on social media is the "end of stealth" technology. They wanted to know what to think of all this. Well let's start with this: no, passive radar doesn't invalidate the need for stealth and stealth isn't just about hiding from radar, it is about employing a broad cocktail or measures to drastically increase survivability via limiting the adversary's ability to detect and target you. And guess, what? It isn't a magical cloak of invisibility. It never has been and it never will be. And passive radar isn't a magic stealth detection tool, either.
At its most basic, the passive radar concept uses ambient RF radiation, such as emissions from cellphone towers, television and radio broadcasts, and more, instead of its own active radar emitter, and uses returns from those signals to detect targets moving through an area of the sky. The concept has been around for a long time. It dates back to the dawn of radar, with passive radars seeing service during World War II. Multiple weapons manufacturers in multiple countries have been pursuing the technology, to varying degrees, in recent decades.
TwInivs passive radar system.
In fact, it seems that every few years an article makes a big splash by declaring that stealth technology may be invalid due to passive radar system advances. Usually, these articles are packaged with the threat de jour—Iran, Russia, China, etc. Similar claims are now made in articles about low frequency and quantum radar technology today.
Hensoldt's own claims are over a year old and came at a time when Germany was looking at buying the F-35to replace its Tornado fighters. But really, anything on this type of topic seems to spark a bit of misplaced hysteria, and when the F-35 is the subject of attention along with it, it is bound to grab eyeballs.
As the years have progressed, passive radar has not slashed the utility of stealth technology for a laundry list of reasons. First off, just detecting something unknown in your vicinity does not mean that the target can be accurately classified or engaged. In other words, in most cases, passive radar does not provide engagement quality telemetry for which to employ weapons. It is an awareness tool largely used for cueing other, more traditional sensors.
General concept behind TwInivs passive radar system.
In other words, it could be used to direct other air defense sensors, such as search and fire control radars, toward an area of the sky that said object appears to be in. This is a worthy capability, as it is possible that some of those sensors will be able to get a better track on the aircraft, especially by varying tactics with the knowledge that they are looking for a low-observable target. But considering that stealth aircraft are optimized to evade detection specifically from the types of radar bands used by these radars, especially from certain aspects, just directing their beams to an area of sky may be a fruitless endeavor. This is especially true if said stealthy target is at a significant distance from those sensors and at a favorable aspect in relation to them. And even if tracking is realized, it would likely be intermittent and not long continuous enough to guide weapons onto the target.
Also, once those sensors are cued by the passive radar system, the aircraft being hunted for will know full well that this is occurring and will employ route changes and advanced electronic warfare capabilities to confuse, spoof, or blind those radar systems. These active sensors give away their location by emitting, so the aircraft or other platforms it is networked to, could also elect to destroy some or all of those threatening sensors if they pose a dire threat to its mission or if the aircraft's mission itself is to do so. So, once the passive radar does its job and cues other higher-fidelity active sensors onto the target area, those sensors are now at risk of being obliterated.
Where the passive radar has an advantage, even over its active counterparts, is that it doesn't emit radiation that can give away its location or even the fact that it is present in the region. That means it is very hard to hunt down and destroy. That is until it broadcasts information to other air defense nodes, such as to cue fire control and/or search radars, if it does so without being connected to them via a hard line. In most cases, if the passive radar was hard-wired to the other sensors, it would be in a fixed position or near those systems anyway, thus making it vulnerable to attack, too. The vulnerability of any integrated air defense node talking to another via radio emissions depends on what type of data-link and its associated hardware is being used. Regardless, it is something very important to consider.
Passive radars also rely on dense third-party RF radiation to exploit a medium in which stealthy aircraft can be spotted. So, using it in highly remote areas would be problematic if not totally useless. In other words, because the radiation level cannot be controlled by its operators, the system is subject to the ambient RF environment it is placed in. This limits how and where the system can be effectively employed. Even then, their range and fidelity are limited.
For instance, in the German passive radar story, the company says it tracked two F-35s flying, but at the time those F-35s had their transponders on and were talking on air traffic control frequencies (emitting their own RF energy). They may have even had their radars on utilizing basic modes. They were also flying with their radar reflectors attached to their fuselages and with their aircraft in a non-combat configuration and software mode. The operators also knew the local RF environment very well and how to optimize the system to spot aircraft that they already knew were going to be there. Even under these near ideal conditions, they claimed they tracked the aircraft for about 90 miles. That is a substantial distance, but is no way indicative of what ranges would be possible under actual combat conditions, and that's even if they would see an unannounced, emissions silent, combat configured, electronic warfare-enabled F-35 at all.
Me referí a que los futuros radares cuánticos podrían ser los que los localizarán ,pero ver qué un simple RADAR PASIVOcomo el twlvis los ha podido detectar ,los puede dejar obsoletos antes de tiempo.
Mientras que el radar easa de los F35 ,el NA/APG-81Es un radar activo y su alcance de rango es de 150 kms.
De hecho lo propuesto por la empresa Alemana, no es ni nuevo ni representa una real solución al problema planteado.
Howdy, Stranger!
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