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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    La competencia ya me sería entre el F-16 y el Gripen, sería entre F-16 de LM vs F-16 de IAI. Por lo demás usado y con poca o nula transferencia de tecnología y cero offsets.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    cesar escribió:
    La competencia ya me sería entre el F-16 y el Gripen, sería entre F-16 de LM vs F-16 de IAI. Por lo demás usado y con poca o nula transferencia de tecnología y cero offsets.

    Yo mas bien dira F-16 Ex-USAF o Ex-ANG, y F-16 Ex-IAF
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 12 October 2017 #15464
    cesar escribió:
    La competencia ya me sería entre el F-16 y el Gripen, sería entre F-16 de LM vs F-16 de IAI. Por lo demás usado y con poca o nula transferencia de tecnología y cero offsets.

    En que te basas para decir esto?. LM ofrece tanto offsets como transferencia de tecnología, no será como SAAB, pero decir que 0 no es cierto.

    En el caso de IAI con el Kfir, offsets no hay, pero ha habido transferencia de tecnología según los contratos que nos ha mostrado ALEXC, no hay razón para pensar que con el F-16 sería diferente.

    Saludos,
  • cesar escribió:
    La competencia ya me sería entre el F-16 y el Gripen, sería entre F-16 de LM vs F-16 de IAI. Por lo demás usado y con poca o nula transferencia de tecnología y cero offsets.
    Estoy totalmente de acuerdo.

    Si es nuevo LM cero transferencia
    Si es IAI tal vez se podría pactar algo, pero usados.

    Un Dato, los KFIR los primeros llegaron en 1989, 38 años después seguimos con KFIR

  • Hola, soy nuevo y en mi oponion para que el f-16 con transferencia de tecnologia, si ya estan en investigacion los de 6ta generacion mientras que el gripen si esta por encima en capacidadesz y ofrecen la transferencia de tecnologia a partir de alli si se podri pensar en desarrollo no desde atras
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    Se puede decir que está ya casi cocinado el asunto? (F16 usado venga de donde venga)

    Si es así, nada raro que SAAB en cualquier momento cierre su oficina aquí.
    Yo si prefería el Gripen, pero bueno.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    camilo1ats escribió:
    cesar escribió:
    La competencia ya me sería entre el F-16 y el Gripen, sería entre F-16 de LM vs F-16 de IAI. Por lo demás usado y con poca o nula transferencia de tecnología y cero offsets.

    En que te basas para decir esto?. LM ofrece tanto offsets como transferencia de tecnología, no será como SAAB, pero decir que 0 no es cierto.

    En el caso de IAI con el Kfir, offsets no hay, pero ha habido transferencia de tecnología según los contratos que nos ha mostrado ALEXC, no hay razón para pensar que con el F-16 sería diferente.

    Saludos,

    Ehh... Creo que escribí: poca onula transferencia de tecnología.

    Los gringos a nosotros no nos dan transferencia de tecnología, nos enseñan algo de mantenimiento y de conversiones de equipos obsoletos pero no nos han dado nunca tal o cual tecnología para fabricar acá nada para nosotros, solo lo han hecho cuando acá ya se ha empezado a fabricar algo por nuestra cuenta, algunas veces ni siquiera nos dan libertad para usar las armas que les compramos (caso jdam p.ej) Ni siquiera nos dan la tecnología para fabricar acá la munición .50.

    Los hebreos? Pues ellos nos han ayudado mucho con el Arpía y con el Kfir, pero nos han dado la tecnología para hacerle el refit al J-79? Que yo recuerde nos dieron la licencia del Galil AR/SAR/ACE (y eso, toco comprarla de los primeros porque para ellos son obsoletos y costosos de mantenerles una línea de producción, y del último porque nadie se los había comprado, nisiquiera su propio ejercito) y de hacer cascos de aviación, y de ensamblar radios (migajas para ellos) pero por lo demás nada, ni siquiera he visto que digan p. ej:



    -Hebreo: Uyy qué pena, nos la embarramos con lo de la lechuza.

    -Chibchombiano: Ajá! y como me vas a responder?

    -Hebreo: mira, como eres un aliado y amigo al cual nos duele y avergüenza defraudar, ahí te tengo unos C-130H que estoy vendiendo (más bien regalo, lo que vendo es la puesta a punto). Pero para compensarte te voy a donar un C-130H y tu te encargas de hacerle el PDM.



    -Chibchombiano: ah bueno! ya le digo a los abogados para que no te claven la demanda que te estaba preparando.

    Otra voz sería que nos dieran siquiera la transferencia de tecnología del UAV Searcher:



    Que para ellos es obsoleto, para que acá hagan buenas relaciones con la CIAC y le ganen la mano a Airbus haciendo del sucesor del Iris un ART operativo. Y si de offsets se trata, te recuerdo el corroscon que nos dieron con eso de la exclusividad del Galil ACE.

    Ahora, si puedes indicarme cuáles son estas transferencias de tecnología que los hebreos nos han dado, aparte de las que mencioné pues te lo agradezco que me has picado la curiosidad.
  • El problema de colombia es que la decisión es mas politica que tactica militar y hay que ver como hay politicos con carton comprado en el gobierno, y siempre4 toman decisiones absurdas. no debemos conformarnos con lo mejorcito de lo peorcito, debemos tratar de obtener lo mejor en todo y desarrollarlo. voto por el gripen
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Ahora, si puedes indicarme cuáles son estas transferencias de tecnología que los hebreos nos han dado, aparte de las que mencioné pues te lo agradezco que me has picado la curiosidad.
    Hola, dos cosas. Una el mantenimiento del J79, ahí ha existido una transferencia de tecnología con la incorporación del banco de pruebas. Dos, ALEXC hace algún tiempo publicó uno de los contratos con IAI, donde se especificaba la capacitación que debía dar esa empresa a los técnicos colombianos para reparar y mantener algunos sistemas electrónicos de esos aviones.

    Ahora te pregunto yo, a que te refieres con esto?

    ero nos han dado la tecnología para hacerle el refit al J-79?

    Saludos,

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    A no tener que mandar los J-79 a Israel (como ahora) sino a hacer ese trabajo acá mismo. Lo del banco de pruebas ok (de casualidad no sería también el que iba de paquete para los argentinos?) pero eso es adquirir una capacidad por lo demás que debía haber hace muchos años acá, y que sirve para darse cuenta si un motor tiene fallas sin averiguarlo estrellando aviones; el banco de pruebas no arregla motores. Que darles mantenimiento y reparación a parte de la electrónica? Eso también es básico, y es más el paquete de soporte técnico que otra cosa. Lo que podría calificarse como transferencia de tecnología sería que nos enseñaran acá a fabricar parte de esos componentes electrónicos y/o repuestos como por ejemplo Indumil que acá fabrica partes del Galil que venden los hebreos. Compañero, es que acá no se hacen ni los cartuchos de bengalas!



    Y bastantes de esas que si se usan.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Compañero, es que acá no se hacen ni los cartuchos de bengalas!

    Hola.

    Pues no sé lo de las bengalas, pero en Colombia se fabrican los tanques ventrales y subalares de los Kfir y los rines de sus trenes de aterrizaje...

    Y eso es lo que he leído o se ha hecho público. Vaya uno a saber sino se esté fabricando algo más...


  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    Los croatas iban fuerte por el Barak. Terminó en algo eso?
  • JJ_Lopez
    JJ_LopezForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Fri, 13 October 2017 #15474
    F 16 BaraK:
    Máxima velocidad nivelado (en altura): por encima de Mach 2.0 = Igual o apenas un poco más que el KFir! 
    Techo de servicio: 15.240 m (50.000 pies) = 8000 pies MENOS que el KFIr
    Alcance máximo: 2.100 millas náuticas (3.890 km; 2.417 millas) = El doble que el KFir! (aunque no precisan si es con o sin carga). Editado: En otro sitio afirman que 1600 millas náuticas (500 + que el KFir) con 5400 Kg de carga (2100 Kg menos que el KFir, creo).

    Si alguien puede dar más datos del Barak, ya que no encontré Régimen de ascenso ni Radio de acción según armamento. Mejor aún, si los expertos lo comparan con el análogo de nuestra HdC y del vecindario, sería genial y gracias!

    Lo que sí sospecho es que su espina dorsal crea un trazo in-envidiable en los radares... y que lo hace literalmente horrible ;( Pero su capacidad de entrega de armamento es bien variada y eso pueda que le sume todos los puntos que la vejez y demás detalles le resten.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    eisenheim escribió:
    Los croatas iban fuerte por el Barak. Terminó en algo eso?

    No por los Barak, que los hebreos aún los usan, sino por los Netz. Y como que no gusto allá en Croacia porque eso fue en el 2015 y los croatas no han dicho nada.
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    cesar escribió:
    eisenheim escribió:
    Los croatas iban fuerte por el Barak. Terminó en algo eso?

    No por los Barak, que los hebreos aún los usan, sino por los Netz. Y como que no gusto allá en Croacia porque eso fue en el 2015 y los croatas no han dicho nada.
    No, hace unas semanas el Ministro de Defensa israelí fue por allá y, entre otros temas, hablaron de ello
    http://kamenjar.com/izraelski-ministar-obrane-avigdor-lieberman-u-posjetu-hrvatskoj/

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Los Barack están que se los clavan a Bulgaria, porque se echaron atrás con los Gripen ya aprobados!
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    El tema de un caza usado, que no tenga soporte del fabricante como los F-16 de Israel, es que hay que tomar la palabra de ellos respecto a la vida del avión, y no es difícil maquillar algunas cifras. Si se va a comprar Barak, la FAC debería conseguirse alguna firma de peritaje para que les certifiquen que lo que dicen los records es la realidad, quien sabe si IAI acepte una cosa de esas, pero si yo fuera el Jefe de la FAC lo haría así.

    Saludos,
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Jimmy_S escribió:
    Los Barack están que se los clavan a Bulgaria, porque se echaron atrás con los Gripen ya aprobados!
    Que no gente! , son los Netz, que perdieron ante el Gripen. Sino que hubo cambio de gobierno y recularon para hacer otra vez el concurso, vaya uno a saber con qué los tentativa.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    camilo1ats escribió:
    El tema de un caza usado, que no tenga soporte del fabricante como los F-16 de Israel, es que hay que tomar la palabra de ellos respecto a la vida del avión, y no es difícil maquillar algunas cifras. Si se va a comprar Barak, la FAC debería conseguirse alguna firma de peritaje para que les certifiquen que lo que dicen los records es la realidad, quien sabe si IAI acepte una cosa de esas, pero si yo fuera el Jefe de la FAC lo haría así.

    Saludos,
    Yo me iría más bien a hacerles estudios con microscopio de rayos X, y de rayos UV y gamma para revisar fatiga de materiales avión por avión.

  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    En mi opinion, cuanto mas componentes y armas de ultima tecnologia israeli le compren a los Kfir colombianos, mas nos acercamos a terminar comprando Netz o Baraks para la FAC. Una de las condiciones que ponen es que el nuevo avion SEA COMPATIBLE con los equipos y armamento que se han comprado. Y pues blanco es, gallina lo pone...
    En una menor medida apareceria el Gripen... Pero creo que es el que menos se la infla a la FAC. Pero el que mas conviene por supuesto.
Este hilo ha sido cerrado.